Фактура.Ру - ответы и вопросы по системе

[roller]

Вопрос об активах очень интересный . Ведь фактура вроде бы могла опубликовать под цифрой активов только средства на счетах у нее , а могла бы даже и на счетах всех банков-участников хоть это и не корректно. Только одна неувязочка - по состоянию на 14.03.2003 ЦБРФ дает сумму ВСЕГО на кор.счетах коммерческих банков чуть больше 90 млрд (в московском регионе 50) , но банков-то всего 1600, а в фактуре всего 90 , т.е. узурпируя средства на КС ВСЕХ банков можно было бы говорить о максимум 4 млрд. Хотя и это вряд ли.
Так что чудны дела.

[Димитрий]

Остатки на корсчетах и Активы - две совершенно разные вещи

[roller]

А что Фактура дает средства для управления еще какими-то активами кроме денег на счетах? А если прочие "активы" не имеют отношения к их технологиям , то зачем их упоминать ? С таким же успехом мржно и еще что-то посчитать.

[sandyman]

Я уже упоминал на Форуме о появлении в РБ второй корпоративной торговой площадки (КИП, в моей терминологии ). Приведу цитату:
(http://belarusmedia.com/?p=release1462 )

Дилеры, работающие с ELKO computers, получают доступ к b2b-системе: здесь можно совершать заказ, наблюдать за стадиями его выполнения, следить за балансом, отправлять отчеты и просматривать статистику отчетов. B2b-система интегрирована с внутренней системой учета, она позволяет оптимизировать процесс взаимодействия с дилерами.


B2B система предназначена для внутреннего пользования, поэтому демо-вход на площадку не предусмотрен. Информация в прессу попала от фирмы-разработчика системы.

Эх, была бы расчетная система, завязанная на банк...

[sandyman]

to yava

http://www.ifin.ru/news/read/2542.stm


Подключен первый интернет-магазин к новому платежному сервису FakturaPay
На минувшей неделе завершено технологическое подключение интернет-магазина программного обеспечения SoftKey.ru к новому платежному сервису FakturaPay. Это позволит корпоративным и частным покупателям сервера www.softkey.ru заказывая программы, оплачивать покупки со своих банковских счетов в режиме on-line с использованием инфраструктуры процессингового центра Faktura.ru.

FakturaPay - это высокозащищенный способ оплаты товаров и услуг через Интернет со счета клиента в банке. Для использования данного способа оплаты клиенту потребуется открыть счет в одном из расчетных банков Faktura.ru и получить в банке электронный цифровой сертификат, необходимый для проведения безопасных платежей через Интернет. В том случае, если компания или частное лицо уже являетесь клиентом Расчетного банка, достаточно только подписать договор о дистанционном обслуживании и получить электронный цифровой сертификат.

Подключение к FakturaPay позволит SoftKey.ru расширить спектр сервисов, предоставляемых уже существующим клиентам сервера, а также расширить аудиторию своих покупателей за счет клиентов Расчетных банков Faktura.ru.

29.04.2003

[yava]

sandyman
__Thanks! Между праздниками сделаю попытку подключения к FakturaPay, расскажу как все прошло.

dianaD
__Кстати говоря, используя FakturaPay для оплаты ПО в SoftKey.ru клиенты будут платить 5% налог с продаж?

[Дон Румата]

Попробовал, заплатил SoftKey. В процедуре ничего сложного или необычного.
FakturaPay стоит в ряду с другими способами оплаты, в глаза не бросается.
После праздников отслежу процедуру прохождения платежа.
Хотя у клиента могут возникнуть вопросы. Сначала создаешь п/п на счет SoftKey в Автобанке, а в результате получается п/п на 47422 расчетного банка.
Допустим, SoftKey об этом знает, а у плательщика могут возникнуть непонятки и легкий испуг - куда денежки то пошли?
Да, и скидки в отличии от Яндекс деньги нет(5%), обидно...

[MOSES]

Эх, была бы расчетная система, завязанная на банк...

Кстати говоря, используя FakturaPay для оплаты ПО в SoftKey.ru клиенты будут платить 5% налог с продаж?

Вот именно в таких "мелких" деталях и отгадка, почему как-то не очень нужны расчеты "завязанные на банк", - потому что банк он в данном случае не на клиента работает, а на советское государство, а кому оно на фиг нужно его кормить-то?

[dianaD]

yava к вопросу о 5%....
При проведении платежей через Систему FakturaPay за товары и услуги клиенты экономят не только время, но и деньги - 5% от суммы платежа (ставка налога с продаж, который не уплачивается в случае безналичного банковского платежа).

[yava]

Дон Румата
__А со счета в каком банке, если не секрет платили?

dianaD
__Класнно!!! Но только я боюсь, что в некторых московких банках, подключенных к Fakturе, операционисты сделают большие галаза услышав про желание физика подключиться FakturaPay. В какой банк лучше идти, чтобы не потерять зря время?

[dianaD]

yava

Ну, например, Вы можете смело идти в "Первый Республиканский Банк"...

[Димитрий]

отправил dianaD
Ну, например, Вы можете смело идти в "Первый Республиканский Банк"...

А какие второй, третий, ...n-ый банки? Ещё варианты для физиков есть?

[Дон Румата]

yava - увы, банк не московский...
Димитрий - опять Вы со своей, мягко говоря, нелюбовью к Faktura.
Банков подключенных к Faktura в России полно (см. список на их сайте) и Москва здесь не показатель.
Может сервисы системы как раз более важны для России, а не для Москвы?
Вы об этом не задумывались?

[Димитрий]

Дон Румата, может меня еще обвинить в развязывании США войны против Ирака ?

Помилуйте, сударь, вопрос был чрезвычайно простой и без всяких заковырок: "Какие еще банки, кроме Первого Руспубликанского, РЕАЛЬНО предоставляют физикам сервис FakturaPay?"

Ну а про список из 92-х банков, заключивших Договора с Фактурой я конечно же в курсе. Но онные списки, как и другие "показатели" на сайте фактуры, совершенно непоказатели на практике

Это как на заборе написано одно, а за забором дрова лежат

Что касается Москва, немосква, Россия... Это вообще о чем? У Вас, Дон Румата, какие-то комплексы по отношению к Москве?

Мы же не делаем никаких различий. К примеру наш iBank 2 прекрасно используется клиентами и в Москве, и в Питере, и в Екатеринбурге, и в Калининграде, и в Сургуте, и в Тюмене, и в Барнауле, и в Красноярске, и в Южно-Сахалинске, и в Петропавловске-Камчатском - то есть ПО ВСЕЙ РОССИИ. Подчеркну, РЕАЛЬНО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

[dianaD]

Димитрий А какие второй, третий, ...n-ый банки? Ещё варианты для физиков есть?
Уважаемый Димитрий, Вы спрашивали куда пойти, чтобы не терять время. Я ответила, что , например в Первый Республиканский.... С таким же успехом Вы можете обратиться в ЭталонБанк, Интерсвязь, Дипломат... А размер глаз операциониста сильно зависи от особенностей мимики !

[dianaD]

Димитрий Ну а про список из 92-х банков, заключивших Договора с Фактурой я конечно же в курсе. Но онные списки, как и другие "показатели" на сайте фактуры, совершенно непоказатели на практике

Прошу внести коррективы в свои данные - не 92, а уже 94 банка подписали договоры с Faktura.ru. Число банков, которые завершили процесс технологического подключения и приступили к обслуживанию клиентов также динамично растет. Одним словом, все у нас нормально и с подключением банков, и с обслуживанием клиентов, а то Вы так переживаете за Faktura.ru , что даже неудобно

[Димитрий]

Диана, я чрезвычайно рад опять видеть Вас, как представителя Фактуры, в Форуме на Банкире.Ру.

У меня убедительная просьба - либо ответить на заданные 06 марта 2003 года девять вопросов - см. http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=27998 , либо, как это принято в в цивилизованном мире, публично сослаться на отсутствие комментариев по данным девяти вопросам, а не "вдруг исчезать", прятать голову в песок, никак не комментрируя возникающие вопросы у оппонентов.

[dianaD]

Вдруг никто не исчезал.... мне кажется, что я еще в марте объяснила свою позицию... У Вас ведь была возможность на форуме iFine выяснить все интересующие Вас вопросы - Вы предпочли их не поднимать на открытой дискуссии... что ж Ваше право... мое право оставить безответным ваш допрос... тем более, что время продемонстрировало полное отсутствие у читателей этого форума интереса к продолжению начатой вами дискуссии.

[Димитрий]

Число банков, которые завершили процесс технологического подключения и приступили к обслуживанию клиентов также динамично растет.

Цифры, пожалуйста, Диана, цифры. Конкретику просим. А то, к примеру, было 2 рабочих банка, и через год стало аж целых шесть работающих. Динамика роста "колосальная" - за год в три раза, аж на целых 200%

И опять же, что значит "завершили процесс технологического подключения"?

Либо банк работает, и тогда мы этот банк считаем.

Либо банк НЕ работает, и тогда не важно чем он занят - начинает, ведет или завершает "процесс технологического подключения" - мы этот банк НЕ СИЧТАЕМ.

А то прям как в том анекдоте: "Папа, я чуть-чуть беременная..."

Предлагаю коллегам относится к списку из 94 багнков Фактуры, как к списку банков, подписавших МЕОРАНДУМ О НАМЕРЕНИИ РАБОТАТЬ с Фактурой.

А считать будет только РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ банки. Это будет справедливо. Итак, сейчас РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИХ банков с сервисами Фактуры со слов Дианы получилось аж целых ЧЕТЫРЕ:

- Первый Республиканский
- ЭталонБанк
- Интерсвязь
- Дипломат

Или их, Диана, всё таки больше? Тогда прошу "Имя, сестра, имя!!!"

Одним словом, все у нас нормально и с подключением банков, и с обслуживанием клиентов, а то Вы так переживаете за Faktura.ru , что даже неудобно

Душа болит за хорошее начинание

А "неудобно", Диана, не отвечать на вопросы, открыто заданные в Форуме

[Димитрий]

Так как текущий топик называется "Фактура.Ру - ответы и вопросы по системе", и дабы участники Фоурма, в том числе и представители Фактуры, не мучались и не искали мое письмо от 6 марта 2003 года в другом топике, я решил повторить здесь (см. тему топика) свои вопросы к Фактуре.

Итак, начнем по порядку


1. С какого времени запущен проект Фактура?

2. Вышел ли на текущий момент - 07 мая 2003 года - проект на самоокупаемость и приносит ли проект прибыль своим владельцам? Если нет - тогда укажите в явном виде, что проект еще не вышел на самоокупаемость и владельцы продолжают пока только тратить деньги.

3. Со сколькими Банками заключено соглашение на предоставление онными услуг Фактуры?

4. Сколько из общего количества Ваших банков реально предоставляют своим клиентам те или иные услуги (хотя бы одну из услуг) Фактуры?

5. Какой процент использования каждого сервиса во всех банках? Прошу указать в виде списка типа
- сервис "Электроныне платежи" Фактуры используется 38 процентами банков
- серсив "Электронные счета" Фактуры используется 25 процентами банков
.....
и т.д.

6. Какой общий по банкам документооборот с точностью +-10% по каждому из сервисов в среднем за день, если взять последние два месяца?

7. О каких "активах в 80 млрд. руб." идет речь на сайте Фактуры вверху на главной страничке? 80 млрд. руб. - это суммарные активы 92 банков, заключивших соглашение? Или 80 млрд. рублей - это активы самой Фактуры?

8. О каких клиентах в 400 000 предприятий идет речь на сайте Фактуры вверху на главной страничке? 400 тыс. клиентов - это суммартное количество всех клиентов юрлиц всех 92 банков, которые заключили соглашение с Фактурой? Или же 400 тыс. клиентов - это зарегистрированные и использующие сервисы Фактуры клиенты?

9. Сколько реально (хотя бы с точность +-50%) клиентов-юрлиц (суммарно по всем 92 банкам) зарегистрировано в Фактуре (это можно понять по количеству выданных Фактурой сертификатов)?

Вопросы все просты и однозначны. Ни о каких секретных данных я не спрашиваю. Ничего технического тоже не выпытываю. Поэтому ссылки на закрытость (частность) компании, на неконструктивность вопросов категорически не принимаются.

[Димитрий]

отправила Диана Дроздова (aka dianaD)
Вдруг никто не исчезал.... мне кажется, что я еще в марте объяснила свою позицию...

Диана, как представитель Фактуры, прошу указать на письмо (ссылка на топик и дату письма), а лучше процитировать письмо, которым Вы объяснили Вашу позицию ПО ЗАДАННЫМ Вам вопросам.

Что касается iFin'а, то я чётко и публично объяснил в топике ПОЧЕМУ я не задавал Вам и другим представитеям Фактуры неудобные вопросы НА ПИАРОВСКИХ МЕРОПРИЯТИЯХ типа iFin'а.

См. мое письмо от 06-03-2003 07:25 - http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=27998

Вот выдержка из него:

Диана, Вы призываете к конструктивности. Но где же Ваша конструктивность?! Я в предыдущем письме задал конкретные вопросы. И вот Вы, ссылаясь на мою неконструктивность, уходите от неудобных для Вас вопросов.

Диана, я прекрасно понимаю, что непосредственно Вы и Ваши коллеги готовы на форумах и семинарах соловьем петь, рассказывая о всех достоинствах Вашего сервиса. Но по моему глубокому мнению, портить неудобными вопросами Ваш семинар или Ваше выступление на Форуме, за которые Ваша компания заплатила немалые деньги организаторам не совсем корректно по отношению к Вам. Неправильно это портить чужой праздник. Ради Бога, выступайте, говорите и показывайте что угодно. За это деньги и заплачены.

Здесь же, в публичном Форуме все равны. Ни БИФИТ, ни Фактура, не платят деньги за заказные пиаровские мероприятия. Здесь в форуме мы свободно обсуждаем реальные, удобные и неудобные вопросы.

Так вот как раз после 6 марта, после того письма с 9-ью простыми и прямыми вопросами представители Фактуры все как один набрали в рот воды - вообще целых два месяца не было ни одного комментария в Форумах на Банкире. Кладбищенская тишина.

IMHO, с пиаровской точки зрения, признаю, Вы поступили наиболее правильно - если нЕчего сказать в свою защиту, если нЕчем оппонировать, если нЕчем крыть, если задали самые плохие и выворачивающие наизнанку, показывающие ВСЮ ПОДНОГОТНУЮ, ВСЮ СУТЬ, вопросы, так вот в этом случае наиболее уместным было именно гробовое молчание. Что представители Фактуры с мастерством и продемонстрировали.

Не даром говорят: "Выдержка - обратная сторона стремительности".

Надеюсь подобные приемы, типа 400 ТЫСЯЧ КЛЕНТОВ ЮРЛИЦ, активов в 80 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ, аж целой семи-компонентной системы Интернет-Банкинга, и прочие лукавые приемчики, не будут впредь использовать ни Фактурой, ни другими коллегами-разработчиками (за другими подобного столь наглого вранья никогда замечено не было).

[Дон Румата]

Димитрий - У Вас, Дон Румата, какие-то комплексы - Вы очень мнительны. И Вы все время путаетесь в понятиях: I-bank и Faktura разные продукты. Да, схожие, но имеющие различающееся назначение.
dianaD - календарь ему фирменный вышлите, может отвлечется

[holder]

А Димитрий, как его не убеждают здесь уже на протяжении нескольких месяцев, не может согласиться с тем, что разные они с Фактурой. Ну не может его никто убедить в этом ... вот он и бьет в одну точку - разоблачает конкурента...
А правильно ему Фактура на его вопросы не отвечает.. его ведь не переубедить, а остальным не интересно...
Мы же понимаем, что в банке решения о покупке или присоединении к системе решаются не на основании данных, которые берутся из дискуссии в данном Форуме ...

[sandyman]

Димитрий, зачем так нервничать? Года два-три Бифит на рынке ИБ еще продержится .

to dianaD
У меня к Вам тоже есть вопросы , насчет ФактурыПэй.
Что происходит, когда физик в и-магазине для оплаты выбирает ярлычек ФактураПэй?
То, что физик попадает на сайт Фактуры, это понятно. Там он подписывает платежку с уже заполненными реквизитами и-магазина и суммой заказа, после чего платежка попадает в банк физика. Все верно? (Дон Румата, надеюсь, не даст соврать).
А что дальше? В какой момент и-магазин получает подтверждение об оплате товара и кто формирует это подтверждение - банк магазина или банк физика?

И еще вопрос. И-магазины, конечно, хорошо. Особенно для дорогих товаров, когда банк физика предоставляет ему кредит для их приобретения. (Может этим объясняется то, что на Западе предпочитают расплачиваться в интернете не наличкой, а кредитными картами, несмотря на все проблемы с безопасностью таких платежей)

А что с коммунальными платежами, платой за телефон и прочее? Не перейдет ли здесь Фактура дорогу Рапиде? Глядишь и карточки у нее свои появятся . А может Фактура с Рапидой поделят между собой Россию на два региона - Западный и Восточный ?

[dianaD]

sandyman А что дальше? В какой момент и-магазин получает подтверждение об оплате товара и кто формирует это подтверждение - банк магазина или банк физика?
Все достаточно просто. Система Faktura.ru по факту снятия денег со счета плательщика формирует для поставщика реестр отправленных средств. По факту зачисления средств на счет Поставщика Система формирует второй реестр – реестр полученных средств. Поставщик имеет возможность в любой момент зайти в систему и получить эти реестры. Также существует возможность интеграции реестра оплаченных документов с бэк-офисом Поставщика - у нас необходимые интерфейсы есть и часто поставщики сначала запускаются в режиме "ручного контроля" и начинают интегрироваться. Еще одна возможность - регистрация платежа в биллинге (пополнение счета для сервис-провайдеров) - поставищки сами определяют в какой момент им считать, что деньги можно "отражать". Хотя по закону, владельцем денежных средств Поставщик становится с момента перечисления их в его адрес со счета плательщика.

Платежный сервис FakturaPay может использоваться любыми поставщиками, будь то интернет-магазин, поставщик коммунальных услуг, страховая компания, реализующая полисы через Интернет... кроме того он расчитан не только для физиков, любая сторонняя торговая площадка можем использовать этот платежный инструмент.
А с РАПИДОЙ, полагаю будем сосуществовать... у них предоплаченные карты, мы карты выпускать не планируем...а что делить территорию, надо завоевывать аудиторию...

[sandyman]

dianaD: Платежный сервис FakturaPay может использоваться любыми поставщиками, будь то интернет-магазин, поставщик коммунальных услуг..

Я не в том смысле.
Планирует ли FakturaPay заключать договора с коммунальными службами регионов, как это делает Рапида? Иначе, каким образом коммунальщики узнают о том, что я заплатил им за квартиру?
Аналогично платежи за телефоны (сотовый и обычный)..

[dianaD]

Что касается платежей за мобильные телефоны, то да , новый сервис будет предложен или уже предложен операторам. Более того, МТС в Новосибирске уже подключились к FakturaPay и предлагают своим абонентам этот сервис - http://www.nsk.mts.ru/page.jsp?pageI...4a12daf2--8000
Относительно оплаты коммунальных услуг очень не хочу забегать вперед, скажу только, что над этим направлением мы активно работаем, рассматриваем разные схемы. Как только будут результаты - мы выпустим пресс-релиз.

[Механизатор учёта]

sandyman

Планирует ли FakturaPay заключать договора с коммунальными службами регионов, как это делает Рапида?

Помним, что у ЦФТ есть другой продукт - система "Город", аккумулирующая информацию о задолженности перед поставщиками услуг и предоставляющая сервис погашения этой задолженности ?

dianaD
Как Вы планируете обеспечивать взаимодействие с "Городом" ?

[dianaD]

Механизатор учёта Как Вы планируете обеспечивать взаимодействие с "Городом" ?

Не углубляясь в подробности, скажу, что мы начали уже техническое подключение FakturaPay к "Городу" и работаем над юридической схемой такого взаимодействия.

[sandyman]

to dianaD

Еще вопрос. Могут ли физики банков, которые подключены к Фактуре использовать Фактуру-Пэй для денежных переводов?
И будет ли при этом комиссия за перевод ниже, чем у Western Union или WebMoney ?