8 декабря, воскресенье 03:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Фактура.Ру - ответы и вопросы по системе

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Antibiotik: Каким же образом работают на площадке клиенты, например из Махачкалы или Смоленска ( в списке расчетных банков я не нашел банков из этих городов)???

    Проблем нет, если они только продают, поступление денег можно и в выписке увидеть. Другое дело, кто им дал рекомендацию для работы на площадке? Ведь это пунктик Фактуры .

    galex: Расскажите же нам про эти чудо-системы, где все по одной кнопке в одном месте, в нужный момент, откуда угодно...
    Пожалуйста ! Интернет-банкинг в уже упоминавшемся Диасофте -

    arc: ..клиент делает заявку на депозитный вклад, WEB сервер отправляет запрос на создание клиента и депозитного вклада в АБС, клиент потом приходит и только вносит наличные - время обслуживания резко сокращается.
    Слабо Фактуре изобразить нечто подобное для Петрокоммерца ? (Для юрлиц, разумеется)


    И еще информация. Оказывается небезызвестный Commerzbank для своих корпоративных клиентов предлагает выход как на рынок Forex, так и на торговую площадку.

    Комментарий


    • to galex

      Телепузики, все-таки сила ! Поэтому повторю еще раз то, что пытался обозначить в самом начале топика.

      Фактура в теперешнем виде обречена на низкие обороты. Предприятию, чтобы выйти на универсальную торговую площадку, нужно преодолеть сразу два психологических барьера
      - перейти на электронное оформление сделки в интернете
      - вести дело с неизвестными потребителями и, что гораздо хуже, с неизвестными поставщиками

      Второй барьер отсутствует на корпоративной площадке, куда предприятие пригласит хорошо известных ему партнеров. Поэтому Фактуре нужно начинать с открытой корпоративной арендной площадки (КАП), привлечь на нее известных громких поставщиков, продукцию которых закупает большинство фирм-клиентов всех расчетных банков. Вот тогда и появится оборот. Но для этого софт нужно доработать: доска объявлений в качестве корпоративной площадки может вызвать у предприятий только раздражение. Да, и на доске объявлений, подозреваю, нельзя организовать независимые друг от друга (каждое со своим адресом) корпоративные места, причем, повторяю, открытые для любой фирмы-клиента любого расчетного банка .

      И только потом, после преодоления первого психологического барьера, предприятиями будет востребована и универсальная площадка Фактуры.

      P.S. Кстати, когда софт для корпоративной арендной площадки будет готов, не забудьте сделать его адаптацию для Беларуси. Если не знаете, РБ является координационным центром B2B-торговли в СНГ и эта самая торговля пользуется поддержкой на государственном уровне. Так что за получением морального удовлетворения пожалуйте к нам !

      Комментарий


      • sandyman Другое дело, кто им дал рекомендацию для работы на площадке?

        Да ведь, судя по тому, что написано на сайте, банки не просто рекомендуют своим клиентам Faktura - они дают им или не дают право доступа на площадку. Т.О. если предприятие желает работать в Faktura - будьте добры пойти в Расчетный банк! Я правильно понимаю, г-н Galex ???

        Комментарий


        • Antibiotik:
          Каким же образом работают на площадке клиенты, например из Махачкалы или Смоленска ( в списке расчетных банков я не нашел банков из этих городов)???

          Хотя уважаемый Sandyman уже дал здесь свой ироничный ответ , я позволю себе его конкретерировать:

          1. Акредитация в системе обязательна как для покупателей, так и для продавцов. Для покупателей этого достаточно, чтобы начать работать на открытой площадке Фактура. Правила регистрации на закрытых площадках определяется владельцем площадки.

          2. Для поставщика начало работы в системе предусматривает два активных действия: регистрацию в системе Фактуре и акредитацию в Расчетном банке, в котором он будет обслуживаться. Первое необходимо для размещения его товаров и условий, второе для обеспечения расчетов.

          3. Акредитация - это не просто формальная процедура регистрации, а технологическая процедура связанная с подключением нового участника к системе расчетов и регистрация его отвественных лиц (ЭЦП).

          4. Предприятие (покупатель или продавец) может обратиться в любой Расчетный банк системы. (Например в РНКО, где ему с большим удовольствием помогут начать работать в системе)

          5. Мы предлагаем всем заинтересованным предприятиям-поставщикам просто зарегистрироваться в системе Фактура. А специалисты отдела развития системы на основе этой информации смогут убедить Ваш банк в необходимости подключиться к системе и стать Расчетным банком. Так, что Вам не придется ничего менять.

          6. Все формальные процедуры занимаю минимум времени и подключение предприятия к системе в Вашем Расчетном банке займет не более 15-20 минут.

          Комментарий


          • arc:
            [i]...клиент делает заявку на депозитный вклад, WEB сервер отправляет запрос на создание клиента и депозитного вклада в АБС, клиент потом приходит и только вносит наличные - время обслуживания резко сокращается.

            to sandyman
            Слабо Фактуре изобразить нечто подобное для Петрокоммерца ? (Для юрлиц, разумеется)

            Извините за вопрос, но причем здесь Фактура? Уважаемый Arc в своем письме описывает расширенные возможности интегрированных АБС с Web-интерфейсом. Причем у меня есть очень бльшое подозрение, что эти технологии предназначены исключительно для физ.лиц.

            На вопрос sendymanа: Сможет ли такую технологию разработать ЦФТ (официальный разработчик всего ПО для проекта Фактура), отвечаю утвердительно. Да сможет. Но нужна ли она сейчас? И особенно юр.лицам? Может быть только для открытия подставных фирм-однодневок? Так мы "серыми" технологиями не занимаемся Или все-таки sendyman имел ввиду реальные потребности рынка? Тогда просьба уточнить, я думаю многим было бы интересно.

            Комментарий


            • to galex
              Уточнить? Запросто !
              Мой любимый факторинг . Петрокоммерц по примеру Никойла создает аналогичную систему и для полного счастья захочет, чтобы, как и там, клиенты общались с ней по интернету.
              Ну и как, смогёт Фактура поспособствовать любимому расчетному банку?

              P.S. Если бы я был экономистом, привел бы другой пример - те же кредитные линии.

              Комментарий


              • to sandyman
                Мой любимый факторинг . Петрокоммерц по примеру Никойла создает аналогичную систему и для полного счастья захочет, чтобы, как и там, клиенты общались с ней по интернету.
                Ну и как, смогёт Фактура поспособствовать любимому расчетному банку?


                Именно сейчас для Петрокоммерца мы дорабатываем возможность работы с акредитивными схемами. Фактически тоже самое, но с другой стороны После опытной эксплуатации эта функциональная возможность будет доступна всем Расчетным банкам Фактуры.

                Возвращаясь к теме поднятой Arc-ом, для справедливости замечу, что одно дело открыть специальный счет для уже известного (и авторизированного) клиента и совсем другое, создать клиента по (фактически) анонимной заявке.

                P.S. А кредитные линии - это совсем другая история У большинства банковских клиентов еще просто нет нормальной кредитной истории, а поэтому вопрос выдачи (или невыдачи кредита решается исключительно на основе человеческого фактора... А задача Фактуры - минимизировать (ну или оптимизировать) влияние этого фактора на бизнес-процессы

                Комментарий


                • galex Предприятие (покупатель или продавец) может обратиться в любой Расчетный банк системы. (Например в РНКО, где ему с большим удовольствием помогут начать работать в системе)

                  Таким образом, если, предположим, в городе клиента нет расчетного банка Faktura, Вы рекомендуете ему обращаться в РНКО или, все-таки лучше ему "сдать" свой банк Вам, чтобы Вы предложили ему стать расчетным???

                  Комментарий


                  • Antibiotik
                    Таким образом, если, предположим, в городе клиента нет расчетного банка Faktura, Вы рекомендуете ему обращаться в РНКО или, все-таки лучше ему "сдать" свой банк Вам, чтобы Вы предложили ему стать расчетным???

                    На наш взгляд, отношение банк-предприятие слишком важны для обоих сторон, чтобы их так просто отбрасывать. Именно поэтому мы рекомендуем заинтересованному предприятию сообщить нам информацию о своем банке. И готовы с ним поработать. С другой стороны и для банка психологически проще начинать работу с Фактурой если у них сразу будет "готовый" клиент.

                    В то же время, если "родной" банк по какой то причине не хочет сотрудничать с Фактурой, от мы "...с большим удовольствием..."рекомендуем РНКО

                    Комментарий


                    • to galex

                      Я Вас правильно понял, что если Петрокоммерц захочет в интернет-банкинге от Фактуры кредитные линии, то они там появятся ? Причем не как отдельная кредитная онлайн-система, а как онлайн-интерфейс к кредитной подсистеме АБС.
                      P.S. Если Вы по другим топикам не шастаете , то зайдите на http://www.arb.ru/comitets/workgroup/title.htm . Возможно именно там появится российский XML стандарт по финансовым документам. Думаю, не в Ваших интересах стоять в стороне от процесса его создания. Кстати, 1С там тоже присутствует.

                      P.P.S. Еще ссылка на тему СНГэвского Межгосударственного Центра Электронной Торговли

                      http://www.etp2000.com/et2001/book/39.doc
                      Может пригодится

                      Комментарий


                      • to sandyman

                        Я Вас правильно понял, что если Петрокоммерц захочет в интернет-банкинге от Фактуры кредитные линии, то они там появятся ? Причем не как отдельная кредитная онлайн-система, а как онлайн-интерфейс к кредитной подсистеме АБС.

                        прошу прощение за длительное молчание. Праздники...

                        Вы абсолютно правы. Если Петрокоммерц ЗАХОЧЕТ (и сможет четко сформулировать свои желания), то в Фактуре может появиться вэб-интерфейс к кредитной подсистеме АБС. Мы не раз говорили здесь о том, что постоянно отслеживаем требования реальных участников торгово-денежных отношений и готовы дорабатывать свою систему под их требования.

                        И большое спасибо за P.S. и P.P.S. Очень интересно

                        Комментарий


                        • to galex

                          В таком случае у традиционного интернет-банкинга в лице Фактуры появился достойный конкурент!

                          Спасибо за терпение, galex! Надеюсь, vika сделала правильные выводы из нашей (и не только нашей) дискуссии - чего не сделаешь ради женщины . Полагаю, Фактура и в дальнейшем не забудет наш Форум, и Вы или Antibiotik (наш человек! ) продолжите информировать нас о своих успехах .

                          Комментарий


                          • galex - а если какие проблемы стыковки расчетного модуля с банковской АБС. Напримемер "Банкир" от CSBI ?

                            Комментарий


                            • Дон Румата

                              На сегодняшний день, специалисты Faktura имеют опыт написания расчетного модуля для различных АБС. Возможные подходы к написанию зависят от особенности конкретной АБС.

                              Конечно, лучший вариант - когда за написание и поддержку РМ берутся разработчики АБС, при полной информационной поддержке специалистов Faktura.
                              Как правило, после подписания с банком договора, мы выходим к разработчикам установленной в банке АБС, с подобным предложением.
                              Последний раз редактировалось galex; 18.01.2002, 14:51.

                              Комментарий


                              • galex Я думаю, CSBI этого делать не будет.
                                Придется нам с Вами самим кувыркаться.

                                Комментарий


                                • Что ж, если разработчик не сможет по каким-либо причинам взяться за эту работу, будем работать в данном направлении самостоятельно, при поддержке технических специалистов банка, разумеется.

                                  Комментарий


                                  • В первом номере за 2002 г. журнала "Инфобизнес" появилось сообщение о том, что НИКойл в ближайшем будущем выведет на рынок принципиально новую схему финансовых расчетов по сделкам, заключенным через Интернет.

                                    ".....в недрах "НИКойл" разработано немало схем расчетов в Интернете. Но все они до сих пор не могут быть реализованы прежде всего из-за особенностей российского законодательства. И основная проблема рынка В2В в России, по мнению Евтюшкина, заключается как раз в отсутствии реальных механизмов расчетов. Предложив одно из возможных решений этой проблемы, руководство ИБГ "НИКойл" явно надеется занять лидирующее положение в сфере финансового обслуживания рынка электронной коммерции, перспективы развития которого, в свою очередь, начинают подтверждаться действиями Faktura.ru, запустившей четыре месяца назад маркетинговую программу "Банки объединяют бизнес". В результате статус расчетного банка Faktura получил 51 банк, а акция по расширению числа уполномоченных расчетных финансово-кредитных учреждений будет продолжаться как минимум в течение двух ближайших лет. Таким образом, крайне любопытно будет оценить детали новаций, реализуемых "НИКойл" на eMatrix и Inmarsys, и сопоставить их с активной деятельностью Faktura.ru, взявшей на вооружение стратегию региональной экспансии".

                                    Полную версию статьи читайте на
                                    http://www.e-commerce.ru/digests/rus...press1948.html

                                    Комментарий


                                    • Я собрал ответы ув. г. Грязнова в отдельный ФАК - впечатление о ФАКТУРЕ полное и позитивное. Гораздо более полное, чем на их сервере. За что ему персональное спасибо.
                                      М.Голованов

                                      Комментарий


                                      • Ув. mgolovanov поделитесь, пожалуйста "впечатлениями..."

                                        Комментарий


                                        • поделитесь, пожалуйста "впечатлениями..."
                                          С удовольствием, но с санкции автора (т.е. galex). Разрешит - выложу
                                          М.Голованов

                                          Комментарий


                                          • mgolovanov, если автор возражать не будет, просьба скинуть статью также на е-майл мне - bankir@bankir.ru

                                            Комментарий


                                            • автор не возражает , а совсем даже наоборот.

                                              Мне и самому было бы любопытно взглянуть на "сухой остаток" столь длительного заочного общения. Конечно жаль, что к нашей беседе так и не присоединились наши Расчетные банки. Мне кажется, это позволило бы перевести дискуссию из чисто теоритической плоскости в практическую.

                                              Комментарий


                                              • mgolovanov
                                                Куда же ВЫ пропали?
                                                Мы ждем и Galex великодушно разрешил...

                                                Комментарий


                                                • galex

                                                  Так и не дождались "сухого остатка" от MGolovanova, а жаль.... Что ж, попробуем еще попытать Galexa.
                                                  Изучив сайт Фактуры, увы, но так и получил четкого понимания юридической схемы договорных отношений. Если не затруднит, коротко сформулируйте, уважаемый Galex. Полагаю, будет интересно многим.

                                                  Комментарий


                                                  • holder
                                                    Если коротко, то юридическая схема договорных отношений в Faktura, выглядит следующим образом.

                                                    1) Договор Оператор - Банк.
                                                    Регулирует отношение Оператора и Расчетного банка системы. Договор предусматривает:
                                                    - оказание Оператором услуг по информационно-вычислительному обслуживанию Банка при работе в Системе;
                                                    - право Банка производить аккредитацию своих клиентов в Системе;
                                                    - право использовать Систему для обмена электронными документами между Банком, его клиентами и другими участниками Системы;
                                                    - право удержать вознаграждение (вознаграждение Банка и вознаграждение Оператора) Банком покупателя и порядок перечисления Банком вознаграждения Оператору.

                                                    2) Договор-оферта о регистрации персонального идентификатора. Регулирует получение (регистрацию) Банком в Центре Сертификации Сертификата и его использование Банком для работы в Системе.

                                                    3) Договор Банк - клиент Банка. Договор регулирует отношения Расчетного банка и клиента, открывшего расчетный счет в банке: аккредитацию Банком клиента и оказание услуг клиенту при работе в Системе. В договоре оговариваются:
                                                    - прием Банком от клиента с помощью Системы платежных поручений и передача выписок по счету клиента в виде электронных документов;
                                                    - возможность обмена иными электронными документами с Банком с использованием Системы.

                                                    4) Акт о признании электронно-цифровой подписи между Банком и клиентом Банка. Банк организует выдачу клиенту Секретного ключа и Сертификата, созданных с использованием Системы, и подписывает с клиентом акт о признании электронно-цифровой подписи. Подписание этого документа означает аккредитацию клиента Банка в Системе и получение им статуса Покупателя.

                                                    5) Договор Оператор-Поставщик. Регулирует отношения Оператора и Поставщика, прошедшего аккредитацию в Системе.
                                                    В договоре определены:
                                                    - суммарный размер вознаграждения, выплачиваемого Поставщиком Оператору и Банку;
                                                    - удержание вознаграждения за проведение расчетных операций по сделке у источника оплаты в Банке, обслуживающем Покупателя-клиента Банка.

                                                    Комментарий


                                                    • Прошу внимания! Специальная информация для тех, кто уже стал РАСЧЕТНЫМ банком Faktura или в самое ближайшее время планирует это сделать.

                                                      С 22 марта начал функционировать новый ресурс http://support.faktura.ru.

                                                      Сайт предназначен для передачи ПО, документации и консультирования технических и маркетинговых служб банков по вопросам внедрения и продвижения Системы.

                                                      Доступ на сайт могут получить специалисты расчетных банков, пройдя регистрацию на сайте.

                                                      Комментарий


                                                      • Не все Фактуре масленница

                                                        Интересная информация от Никойла
                                                        http://forum.ifin.ru/2002/participan...uction_111.stm

                                                        Расчетный механизм по сделкам Электронной коммерции, совершаемым на электронных торговых площадках

                                                        Схема расчетов реализует все существенные свойства расчетов с использованием аккредитивов, но без громоздкой и трудоемкой процедуры открытия аккредитива и без сопутствующего ему сложного документооборота.

                                                        Основные преимущества схемы расчетов
                                                        - Механизм расчетов не требует открытия счетов участниками в одном расчетном банке
                                                        - Механизм расчетов не требует использования платежных инструментов, включая платежные карты и другие громоздкие технологические решения
                                                        - Схема обеспечивает безопасный механизм заключения торговых сделок с использованием ЭЦП с длиной ключа не менее 512 бит
                                                        - Схема расчетов позволяет покупателям заключать и исполнять сделки с поставщиками, с которыми нет устоявшихся и хорошо налаженных связей
                                                        - Схема позволяет поставщикам выходить на новых потребителей их продукции, а потребителям – расширять перечень своих поставщиков
                                                        - Схема обеспечивает получение Оператором ЭТП дополнительных доходов как комиссии от совершаемых в торговой системе сделок, что будет существенно превышать величину доходов от аренды торговых площадей
                                                        - Предложение участникам возможности проводить эффективные расчеты непосредственно на площадке повысит привлекательность и ликвидность ЭТП
                                                        - Внедрение расчетного механизма положительно отразится на привлечении новых клиентов
                                                        - Предлагаемая схема будет способствовать увеличению оборотов участников, предоставит им новый удобный дополнительный сервис

                                                        Комментарий


                                                        • sandyman Не все Фактуре масленница

                                                          Интересная информация от Никойла

                                                          Это очень напоминает " пусть у нас все будет и нам за это ничего не будет"
                                                          Ноль конкретики, одни рекламные слоганы.
                                                          А где счастливые участники расчетов будут получать "ЭЦП с длиной ключа не менее 512 бит", без "открытия счетов участниками в одном расчетном банке".
                                                          Никойл будет доверять любым ЭЦП (и сертификатам, про это они просто, наверное, забыли упомянуть - как же нынче без сертификатов жить)?
                                                          И хотелось бы подробнее про ЭТП, которые становятся привлекательней и ликвидней :-)

                                                          Месяцев несколько назад кто-то говорил, Никойл что-то там регистрирует, know-how расчетное. Может теперь нам откроют завесу тайны, в чем же преимущества и перед чем. Только без лозунгов, поконкретнее, pls.

                                                          Комментарий


                                                          • Sleeper sandyman
                                                            К вопросу о...
                                                            1. На сегодняшний день заключены договоры с более чем десятью ЭТП. На первой ЭТП идет опытно-промышленная эксплуатация. Думаю, что к июню механизм расчетов будет работать на 5-7 площадках, еще столько же (как минимум) будут в процессе запуска.
                                                            2. Всю информацию о том, как работает расчетная схема, оператор ЭТП может получить в НИКойле после того, как подпишет NDA (уж извините, коллеги, бизнес есть бизнес). Объем только документа, детально описывающего бизнес-процедуры при реализации схемы, -- 47 страниц. Плюс полная договорная база. Плюс рекомендации по доработке правил площадки.
                                                            3. Как я уже писал в другом месте (Флейм банкиров), мы зарегистрировали заявку на изобретение, и приоритет наш пошел с января 2002 г.
                                                            4. Кстати, о Фактуре -- вот информация к размышлению: у НИКойла 430 банков-корреспондентов, а у Фактуры, по-моему, что-то около 60. Так что, даже если бы мы использовали такую же схему расчетов, как Фактура...

                                                            Комментарий


                                                            • alexve

                                                              Кстати, о Фактуре -- вот информация к размышлению: у НИКойла 430 банков-корреспондентов, а у Фактуры, по-моему, что-то около 60. Так что, даже если бы мы использовали такую же схему расчетов, как Фактура...

                                                              А что бы было то? Поясните, плз...

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X