Незалежна Украина не выдает нал в ПВНах по Cirrusaм

[Yo]

Клиент нашего банка с крупной суммой американских денег на Cirruse поехал на Украину (Одесса) с целью приобретения недвижимости.
Все попытки снять деньги в банках окончились неудачно, его известили о том, что у них есть письмо согласно которого выдача наличных в ПВНах запрещена на территории Украины и посоветовали снимать свои кровные в банкоматах.
Представляете радость Клиента, когда ему пришлось бегать по всей Одессе и снимать в банкоматах доллары мелкими суммами под 4-5% (в ПВН-1,5%).

Хотелось бы услышать Ваше мнение об этом случае (и особенно мнение украинских коллег)

PS С тем, что скупой платит дважды могу согласиться сразу.

[Alisoman]

Именно для таких случав и придумали Visa Travel Money.
Вот только откуда такой страшный % ???

P.S. Он наверное $$$ хотел снять? Тогда многое становиться понятно...

А причем здесь незалежна Украина? По Маэстрам вообще запрещено выдавать наличку в банках, если ПОС без ПИН - подтверждения. Вот, выдал соседний банк наличку по ПОСу - так прислали письмо с просьбой возместить эти средства, поскольку Европей транзакцию отбивает. Так что нужно было ехать либо с Кредитной картой либо с Визой электрон. Или искать ПВН с ПИН-падом.

[Andy_I]

Yo

Я почему-то думал, да и до сих пор больше чем уверен, что карты Cirrus - это чисто банкоматные карты, соответственно деньги по ним можно получить только в банкоматах.

Если Вы имели ввиду совмещенные карты Cirrus/Maestro, то видимо ПИН-падов на Украине нет. (см. fire).

[Yo]

fire
Вот, выдал соседний банк наличку по ПОСу - так прислали письмо с просьбой возместить эти средства, поскольку Европей транзакцию отбивает.

Как он наличку-то выдал, если транзакцию без ПИНа отбывает Европей.

Самое интересное, что в этом же банке принимают Mass по POS-терминалу.

Так что нужно было ехать либо с Кредитной картой либо с Визой электрон.

Повторяюсь сумма крупная - по Визе лимит снятия 10 000 в месяц. Ему пришлось бы ждать полгода

[Марко]

2 Yo

''...Повторяюсь сумма крупная - по Визе лимит снятия 10 000 в месяц. Ему пришлось бы ждать полгода...''

А кто установил этот лимит снятия? Если Ваш банк эмитент, то он точно так же может этот лимит и снять, в чем проблема?

Да, не могу понять. Если у клиента такая крупная сума в долларах, то почему Вы ему не выдали хотя бы простую Мастер кард, а выдали Цирусс???

P.S. Хорошо, что хоть он поехал на Украину, а не в Белорусию. В Белорусии все намного печальнее в этом плане. Я лично встречал множество банкоматов, которые выдают кэш только по картам МПС исключительно белорусских эмитентов...
А те что выдают кэш и по российским картам, то там такой курс.. , (наверное по личному указанию Лукашенко) что ''зайчики'' становятся и ''вправду'' золотыми...

C уважением, Марко

[Mr. Been]

Хм.... На сколько мне известно, для карт Maestro/Cirrus в принципе запрещена операция cash withdrawal. Такие вещи реализуются только для карт on us.
Так что уважаемый Yo, своим незнанием вы банально кинули клиента.

[Марко]

Mr. Been

''....своим незнанием вы банально кинули клиента...''

Не стоит быть таким категоричным. Мы ведь не знаем полной истории данной проблемы. Быть может вины самого Yo здесь и нет. Так что преждевременые выводы не следует делать слишком рано. Кроме того, мы все ошибаемся, и Вы и я. Поэтому даже если Yo и ошибся в чем то, то лучше помочь ему советом, нежели обвинять в чем либо...

С уважением, Марко

[Yo]

Mr. Been
Хм.... На сколько мне известно, для карт Maestro/Cirrus в принципе запрещена операция cash withdrawal.
Действительно хм... никто нам этого не сказал

своим незнанием вы банально кинули клиента
Изначально клиент открывал карту не для перевозки нала на Украину.

С уважением

[Yo]

Уважаемый Марко
А кто установил этот лимит снятия? Если Ваш банк эмитент, то он точно так же может этот лимит и снять, в чем проблема?

Уж мы то точно не устанавливали. Мы работаем по агенской программе и банк-эмитент заявил, что существует ограничение платежной системы.

[Yo]

Ух ты, пришло информационное письмо от банка-эмитента - все таки лимиты установлены ними.

Да оперативно сработали слов нет
Хочется выразить им благодарность за возникшие проблемы и за то что мы совместными усилиями поставили клента в очень плохое положение (как выразился Mr. Been кинули клиента )

PS Благодаря форуму все выяснилось, а то мы бы до сих пор сидели с лапшой на ушах и развешивали ее клиентам.

Куда посылать благодарность ?

[Alex_cards]

Mr. Been

Хм.... На сколько мне известно, для карт Maestro/Cirrus в принципе запрещена операция cash withdrawal. Такие вещи реализуются только для карт on us.

Не могли бы Вы дать ссылку на соотв. документацию (а то уж больно фантастично звучит! ).

С уважением,
Алексей

[Gran]

Ух ты, пришло информационное письмо от банка-эмитента - все таки лимиты установлены ними.

Гы-ы и нам пришло Вот видимо если бы не уважаемый Yo, так и жили бы в неведении по данному поводу

[SignOff]

2 Mr. Been

>Хм.... На сколько мне известно, для карт Maestro/Cirrus в принципе запрещена операция cash withdrawal.

Бредятина... А еще что-нибудь пикантное Вам известно? Повеселите, плз.

2 Andi_I

>Я почему-то думал, да и до сих пор больше чем уверен, что карты Cirrus - это чисто банкоматные карты, соответственно деньги по ним можно получить только в банкоматах.

Не только. PIN-based in-branch debit cash advance.

2fire

>Вот, выдал соседний банк наличку по ПОСу - так прислали письмо с просьбой возместить эти средства, поскольку Европей транзакцию отбивает.

Не могли бы уточнить, что имелось в виду под "Европей транзакцию отбивает"?

[Yo]

Если кому интересно, история получила продолжение в виде еще одного камня в сторону украинских коллег:

При получении наличных в банкомате Украинского банка Клиенту была выдана сумма меньше запрашиваемой, но с карты списалась запрашиваемая суммы (такой случай (!) произошел два раза на более чем $1000).
Клиент обратился в банк-эквайер, где ему объяснили, что банкомат смог выдать столько сколько у него было долларов в наличии !!!! – наконец-то появился новый метод выдачи налички в банкоматах. В конечном итоге Клиента послали в свой банк.

Через неделю пришли отмены (подействовали возмущения клиента) на излишне снятые суммы.

Вопрос: может ли клиент обжаловать транзакции по причине несоответствия параметров операции (сумма на чеке не соответствует сумме операции) ?

PS Клиент утверждает, что видел письмо ЦБ (или как там у них) Украины о запрещении выдачи нала по определенным видам карт

[Alisoman]

Yo Клиент утверждает, что видел письмо ЦБ (или как там у них) Украины о запрещении выдачи нала по определенным видам карт

Действительно, но это актуально скорее для самих украинцев.
Там запрещенно выдывать $, если карта в гривнах.
Обратное неверно. Но один бакомат (банк "Аваль") выдал мне гривны, хотя карта была в $. На мои жалобы меня послали. Типа: "им запрещено выдавать $".
А "Приват-Банк" выдал $ и не зажужал.
А вообще рекомендую сходит на их (украинский) банковский форум:
http://www.uabanker.net/cgi-bin/bankforum/Ultimate.cgi
Может они лучше знают

Да, вот точная ссылка на тему:
http://www.uabanker.net/ubb/Forum11/HTML/000017.html

[Yo]

Alisoman
Там запрещенно выдывать $, если карта в гривнах.

А как можно узнать в какой валюте карты, если вы не эмитент ?

Выдавать нал через кассу банка по Maertro других эмитентов можно, но только если есть PIN - овая поддержка. У меня реализовано.

[Alisoman]

Yo А как можно узнать в какой валюте карты, если вы не эмитент ?
Я же написал:
"Там запрещенно выдывать $, если карта в гривнах".
Вот банки и подстраховываются...

[NewCardMan]

2 Марко
"В Белорусии все намного печальнее в этом плане. Я лично встречал множество банкоматов, которые выдают кэш только по картам МПС исключительно белорусских эмитентов... "
Только один банк в Белоруссии так делает, остальные выдают "зайцы" по любой карте, и курс вполне приемлемый.

2 SignOff
Может поделитесь как можно решить задачу определения в кэшевом ПОСе это карта Maestro/Cirrus или EC/MC. Ведь в зависимости от этого он должен либо запрашивать ПИН-код, либо нет. Мы сейчас ставим это определение по первой цифре: "5" - EC/MC, "6" - Maestro/Cirrus, однако это не вполне корректно. Бывают и Цирруса, начинающиеся на "5". Т.е. мой ПОС у такого Цирруса ПИН-код не запросит, а авторизация может и пройти. Стоит ли этого бояться?

[SignOff]

2 NewCardMan

1. Для "чистых" (несовмещенных) карт определить по логотипам продукт для кассира труда не составляет (?).

2. Для Maestro БИНы четко определены. Это - 50, 56-58, 60-69.

3. Для карт MasterCard-Maestro ранг БИНов 510000-559999. Как тут быть, честно говоря я не знаю. Видимо и так, и эдак. Ни разу не видел такого "зверя".

4. "Чистый" Cirrus. PBT. Какие здесь ранги БИНов, не знаю. Как и у Maestro?

5. MasterCard-Cirrus. Здесь видимо SBT.

Andrei_T, 100 долларов разменяешь? (вопросы 3, 4)

[NewCardMan]

2 SignOff

Спасибо.
Переконфигурю ПОСы, чтобы спрашивали ПИН-код по карточкам "50, 56-58, 60-69". На кассиров надеяться как-то не хочется.

[SignOff]

2 NewCardMan

>На кассиров надеяться как-то не хочется.

ИМХО все равно придется. Card acceptance procedure все равно должна включать в себя и идентификацию продукта в т.ч.

[NewCardMan]

2 SignOff

В моем ПОСе сценарий в случае опции, гогда кассир принимает решение вводить или не вводить клиенту ПИН выглядит так, что после считывания карточки на экране ПИН-пада появляется надпись "YOUR PIN", после чего, если ПИН вводить не надо, клиенту нужно втолковать, что он должен нажать на ПИН-паде "Clear", у кассира после этого высвечивается "Клиент не ввел ПИН-код, Продолжать: Да/Нет? - Вот тут-то кассир и принимает решение. - Не самый прозрачный для понимания сценарий, согласитесь?

[SignOff]

Да уж...

[Alisoman]

NewCardMan Переконфигурю ПОСы, чтобы спрашивали ПИН-код по карточкам "50, 56-58, 60-69". На кассиров надеяться как-то не хочется.
А сервис кодами пользоваться не пробовал?

[SignOff]

2 Alisoman

>А сервис кодами пользоваться не пробовал?

ИМХО немного эмитентов для Maestro ставит 126. И как здесь быть?

[NewCardMan]

2 Alisoman

Мой ПОС-овский софт не заточен под проверку сервис-кодов. Можно задать только ФИТ-таблицы по начальным цифрам номера.

2 SignOff

Считаешь наиболее оптимально ставить в третьей позиции Маестры сервис-кода "6" (если я не ошибаюсь - prompt for PIN if PIN-pad present)? Мы сейчас кодируем - 121.

[SignOff]

2 NewCardMan

Честно говоря мы тоже пока используем 121. 126 был рекомендован в Maestro Global Rules. Точную ссылку на раздел дать не могу, но ИМХО именно там я это и встречал.

[SignOff]

Кстати, мы (я) забыли упомянуть продукт Eurocheque picto, рассматривая PIN-based in-branch debit cash advance. Здесь как быть?

Andei_T, ау!!!