21 августа, вторник 19:08
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

лимит с карты ?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • лимит с карты ?

    У меня кредитовый cirrus, банк установил анлимит на суточное снятие.
    А как банкоматы ? Мне придеться объездить все банкоматы в городе что бы снять на пример 1000 долларов ? Сколько можно снять с банкомата и от чего это зависит ?

  • #2
    Банкоматы не ведут статистики - кто и сколько снял, все решает хост Вашего банка (сумма разового снятия, дневного, количество обращений, число неверных попыток ввода ПИНа и т.п. - что фантазия подскажет). Единственное ограничение, которое можно встретить со стороны банкомата - сумма, выдаваемая за одну операцию. Главная причина в том, что при обслуживании клиента чужого банка владелец банкомата получает от банка-эмитента фиксированную комиссию за каждую операцию не зависимо от суммы операции. Поэтому банки-эквайеры стремятся минимизировать максимальную сумму разовой выдачи. Им в этом препятствуют платежные системы, запрещающие устанавливать максимальную сумму выдачи меньше определенной величины (как правило - 200 баксов). Хитрые эквайеры пытаются обойти это ограничение, вводя дополнительную комиссию (т.н. "surcharging"), которую они берут уже непосредственно с держателя карты и зависящую от суммы операции (пример - Глобус, нагревающий клиентов на дополнительные 1.2%). Как уменьшение суммы разовой выдачи, так и установление surcharging являются незаконными, и могут быть обжалованы Вами в форме заявления о недобросовестной практике, которое нужно оформить в Вашем банке-эмитенте, если не лень. Кстати, дополнительные комиссии, которые с Вас берут в торговых точках по причине оплаты по карте вместо наличных - тоже повод для обжалования.
    Две другие возможные причины ограничения со стороны банкомата не настолько серьезны:
    1) чисто конструктивное ограничение на выдаваемое число банкнот (как правило, не более 40)
    2) просто денег нет в сейфе.
    Yak

    Комментарий


    • #3
      Суточное ограничение на снятие наличных иногда устанавливают банки, владельцы банкоматов. Например, в Польше суточное ограничение на выдачу нала через банкоматы одного банка, независимо от карты, составляет 800 злотых (это около 200$). А обусловлено это не желанием банка, владельца банкомата, получить дополнительную комиссию, а повышенной криминагенностью в странах восточной Европы, и, в связи с этим, давлением правительства на банки с требованием ввести это ограничение. То есть, если Вам необходимо в Польше получить нал по карте более 200$, то либо заранее имейте несколько карт, прилинкованных к одному счету, и по каждой Вы сможете получить в одном банкомате эти 200$, либо ищите другой банкомат, принадлежащий другому банку. Или, самый удобный способ, идите в отделение какого-либо банка и, при предъявлении документа, удостоверяющего личность, можете получить любую сумму.

      Данное ограничение хоть и ограничивает свободу граждан, но повышает безопасность карточных операций. Ибо в случае кражи карты, мошенник сможет в лучшем случае (если он каким-либо образом узнал пин код) получить наличными в банкомате не более этих 200$. А за сутки, человек, утративший карту, наверняка обнаружит утрату и заблокирует карту, потеряв, в худшем случае, лишь незначительную сумму денег.

      Это суточное ограничение на выдачу нала через банкоматы действует в отношении любых типов карт, а также в отношении любых, в том числе и зарубежных, эмитентов. Кроме того, насколько я знаю, подобная практика с небольшими различиями действует и в Венгрии (ограничение 50 000 венгерских форинтов) и в Хорватии (ограничение 1000 хорватских кун).


      С уважением, Марко.

      P.S. Кстати, а кредитовый cirrus, это продукт какого банка?

      Комментарий


      • #4
        ее эмитирует Парекс Банк, вот здесь как раз про нее
        и написано http://www.bis-corp.com/faq.shtml

        Комментарий


        • #5
          Суточное ограничение на снятие наличных иногда устанавливают банки, владельцы банкоматов. Например, в Польше суточное ограничение на выдачу нала через банкоматы одного банка, независимо от карты, составляет 800 злотых (это около 200$).

          Интересно, как это сделано технически. Если хост будет считать все чужие карты...
          Надорваться может.

          Комментарий


          • #6
            явно надорвется, господин несколько заблуждается, или в польше очень хорошие хосты)))))

            Комментарий


            • #7
              Ну в Польше и связь намного лучше российской. А по поводу того, что хост может надорватся..., черт его знает, я тоже об этом сначало думал, но тем не менее факт суточного ограничения выдачи нала в банкоматах по одной карте имеет место. Может действительно хорошие хосты , а может быть это решенно каким-то другим техническим методом.

              Комментарий


              • #8
                2 Марко
                А обусловлено это не желанием банка,..., а повышенной криминагенностью в странах восточной Европы, и, в связи с этим, давлением правительства на банки с требованием ввести это ограничение.
                =====================================
                Вопрос: упомянутое ограничение действительно обусловлено законодательством? Или "правительство" в данном контексте следует понимать как "вышестоящие инстанции"?
                Логичнее было бы предположить, что борьба с фродами - это прямая задача МПС, их, так сказать, хлеб ( с нашим маслом ). Технически же задача решаемая, но ( опять-таки логичнее ) делать это надо в Брюсселе или Лондоне.

                Комментарий


                • #9
                  2 paul

                  Насколько я знаю, в Польше и в Венгрии это давление исходило на банки из правоохранительных органов, в частности, от криминальной полиции, которая, будучи заваленной ежедневным увеличением краж пластиковых карт у граждан и туристов, просто не знала, что предпринять. И данное ограничение хоть как-то снизило рост краж. Причем, в Польше это пытались законодательно урегулировать. Данный закон проходил слушанье в польском сейме, но несмотря на то, что был одобрен большинством депутатов, тем не менее был отклонен. Тем не менее польские банки все равно пошли на это ограничение под давлением криминальной полиции и ┘страховых компаний, которым надоело выплачивать компенсации за утраченные карты и их постановку в стоп-листы.(в Польше большинство банков страхуют данные риски).

                  Впрочем, банки тоже внакладе не остались, ведь увеличилось количество операций по снятию нала (не один раз 600$, а 3 раза по 200$), а значит увеличилось количество фиксированных комиссий за каждую операцию.

                  Что же касается того факта, что борьба с фродами - это прямая задача МПС, то в данном случае, любые транзакции по украденной карте, до момента ее блокировки √ это риски кардхолдера и, в крайнем случае, банка эмитента. И уж никак не МПС. Они не несут никакой ответственности и никаких расходов, а значит, их это не особо волнует.

                  Комментарий


                  • #10
                    Нестыкуестя... В топике речь об ограничения выдачи через банкомат. По правилам любого эмитента за ПИН-операции отвечает кардхолдер. Доказать родному банку, что ты ПИН никому не давал, или что его знал кто-то помимо тебя без твоего ведома - задача, скажем так, малоперспективная.
                    Та же нестыковка во фразе "не один раз $600, а три раза по $200". О такой схеме писАл yak, а при введении дневных лимитов банк ничего не выигрывает: вместо того, чтоб три раза по $200 за день в лучшем случае по $200 в день три дня подряд, и это если клиент не найдёт банкомат другого банка.
                    Скорее можно предположить, что банкомат с его "замороженной" кассой банку менее выгоден, чем ручной кэш, и клиентов отучают снимать крупные суммы в банкомате, а толкают в кассу, где и процент за выдачу нала больше.

                    Комментарий


                    • #11
                      Полностью с Вами согласен. Доказать, что пин операции произошли без ведома кардхолдера действительно проблематично. Хотя и здесь вариантов масса. Это и подсмотренный ввод пина на банкомате и нож к горлу в тихом переулке √ пин или жизнь? Но по большому счету , это и не нужно, так как любые операции по карте до заявления клиента об утрате это риски кардхолдера.
                      По этому суточное ограничение на выдачу нала через банкомат в первую очередь защищает этого самого кардхолдера от крупного залетания в случае чего. Ибо мошенники- грабители при знании пина получат по карте в лучшем случае эти самые 200$ кэша и все. Ведь в банковскую кассу они не попрутся с ворованной картой. Кроме того это ограничение снижает перспективность этого самого воровства карт среди мошенников, так как риска много, а денег √ кот наплакал. В результате у полиции уменьшается количество дел об украденных картах, что улучшает статистику, и, как следствие, увеличивает премии за хорошую работу.

                      Что же касается "не один раз $600, а три раза по $200", то если кому-то приспичит 600 и сегодня, то он в одном и том же банкомате 200 снимет с Визы, например, еще 200 с Мастера, прилинкованого к этому же счету, или к другому, это не важно, а последние 200 с АМЕХа, например. У буржуев по десятку карт и им проще с каждой снять по немного, чем тащится с одной картой искать банкомат другого банка. Какой смысл, если клиенту все-равно 3 раза платить комиссию, что с одной карты он будет снимать, что с трех? А банк, владелец банкомата 3 раза получит эту фиксированную комиссию. Впрочем, если клиент экономный, то он пойдет и найдет банковскую кассу и снимет всю сумму там. Но опять таки это выгодно банку, так как процент за выдачу нала там больше. И безопасность, опять таки┘

                      Комментарий


                      • #12
                        Хост не может вести базы чужих карт, банкомат тем более, как ограничивается суточный лимит - никто не ответил, вывод - лимит может быть только разовый - тогда это никак не повлияет на мошенничество. Нож к горлу это хорошо. Я где то слышал, что было предложение - два пина, один рабочий, другой эмерженси(если ты его вводишь, то деньги то получишь, но процессинг будет знать, что у тебя проблемы с безопасностью), но помоему это нигде не реализовано...

                        Комментарий


                        • #13
                          Ув. Марко! Мы, похоже, говорим на разных языках.
                          Если клиент так озабочен перспективой "потерять" карту - его право написАть заявление в СВОЙ банк с просьбой уменьшить дневной лимит по АТМ операциям.
                          Что касается "нож к горлу" - скорее подойдут сзади в момент получения денег, нежели станут расспрашивать про ПИН. А вот у "челноков" проблем с ограничениями хватает - торчать неделю, чтобы с МАЕСТРО снять всю сумму - не лучший вариант.
                          И вообще - ограничения на дневные объемы идут с кредитных счетов, когда банку невыгодно выдавать весь кредит сразу. С появлением дебетовых карт первоначальный смысл утрачен, и дело клиента, как и в какие сроки он собирается свои деньги тратить. Даже финт с "предварительным заказом наличной суммы", столь обожаемый в наших банках, здесь не проходит - счёт в одном банке, а деньги я получаю в другом.
                          Поймите, я не против борьбы с мошенничеством - я очень даже "за". Вот только все эти ограничения - скорее в пользу банка-эквайера, и к реальной борьбе с мошенничеством, на мой взгляд, отношения не имеют. Согласитесь, что ситуация утери карты с ПИН-кодом - форс-мажорная, и такие случаи нужно рассматривать индивидуально.
                          Что же касается "снижения кривой преступлений" - так просто народ там умнее стал. Как честные воры, так и нечестные клиенты. С этой статистикой спорить трудно - первые три-пять лет после массового внедрения карт - пик преступлений, затем кривая резко падает и держится на более-менее ровном уровне.

                          Комментарий


                          • #14
                            2 paul

                            Если клиент так озабочен перспективой "потерять" карту - его право написАть заявление в СВОЙ банк с просьбой уменьшить дневной лимит по АТМ операциям.

                            Вы когда-нибудь видели клиента, который сам, добровольно пришел в свой банк с просьбой уменьшить свой дневной лимит по АТМ операциям? Я лично таких не видел не разу. Зато я видел истерики клиентов, у которых украли карты и они либо остались без копейки денег, либо по утраченным картам мошенники ушли в гигантский минус по под лимитным (и не только) операциям и клиентам теперь предстоит, согласно договору, эти деньги возвращать банку. Поверьте, что это очень неприятно наблюдать.
                            И хотя вины банка эмитента здесь нет никакой, но все равно клиенты считают банк частично причастным к тому, что произошло. Да и вообще, имидж банка, клиенты которого имеют подобные проблемы с картами, падает. И доказать, что банк эмитент здесь совсем не причем, ох как проблематично. Да и на фига Управлению пластиковых карт лишняя работа по этим разбирательствам?

                            По этому я за частичные ограничения по суточным операциям с картой. Причем, как со стороны банка эмитента, так и со стороны владельцев банкоматов. И ежели суточное ограничение по выдачи кэша в польских банкоматах привело к снижению краж пластиковых карт, то это означает, что у какого-нибудь Иванова Ивана Ивановича, клиента российского банка, скорее всего не украдут в его поездку в Польшу его пластиковую карту. И у российского банка не будет потом геморроя с Иван Ивановичем. На мой взгляд, эти ограничения идут во благо для 90 процентов клиентов банка. А вот если какого-нибудь Петрову Васе надо будет снимать в Польше большой кэш, так вот пусть этот Вася и напишет заранее в отделении банка заявление с просьбой увеличить дневной лимит по АТМ операциям, а в той же самой Польше пойдет в банковскую кассу и снимет зараз столько, сколько ему надо. И волки сыты и овцы целы.

                            А что касается наших челноков, которые неделями не могут снять с маэстро всю сумму, то если это по причине суточного ограничения со стороны банка, владельца банкомата, то почему бы челнокам не дойти до ближайшей банковской кассы и не снять все сразу? А если это по причине суточного ограничения со стороны банка эмитента, то о чем челноки думали, когда в этом банке оформляли себе карты для этих целей? Они бы могли оформить карты в другом банке, где нет этих ограничений, либо поступить, как Петров Вася, и заранее написать заявление об увеличении дневного лимита по АТМ

                            Да, эти ограничения не приятны, согласен, но они, на мой взгляд, необходимы в наше не спокойное время.

                            Комментарий


                            • #15
                              очень неприятно наблюдать.
                              И хотя вины банка эмитента здесь нет никакой, но все равно клиенты считают банк частично причастным к тому, что произошло

                              А клиенты МММ считают частично причастными к их бедам всех, включая тех, кто их отговаривал, потому что плохо отговаривали. Защита от дурака - вещь хорошая, но трудно защитить дурака от самого себя.

                              то почему бы челнокам не дойти до ближайшей банковской кассы и не снять все сразу
                              Дык в кассе банка с них как процентов пять слупят (а бывает и больше). Челнок-то приехал деньги на этом зарабатывать.

                              Комментарий


                              • #16
                                Ув. Марко!
                                Давайте по-порядку:
                                Введение дневных лимитов на ATM Cash со стороны эквайера способно кардинально повлиять на желание кого-то-там выкрасть карту? Оч-чень сомневаюсь! Какие есть варианты выяснить ПИН: подсмотреть его при вводе владельцем или получить его у самого владельца. С первым вариантом легко бороться, проводя некоторое обучение картхолдеров. А вторый вариант - так это уже другая статья УК, по ней и сроки другие.
                                А уж если дневной лимит справедлив только в пределах одного банка-эквайера, так это сводит на нет все рассуждения в ключе повышения безопасности при пользовании картой.
                                Всё-же безопасность тут не на первом месте, если даже она и есть. Скорее в равной степени присутствуют желание эквайера не выдавать по чужим картам много кэша, и желание направить клиента с картой в магазин. И именно поэтому Пл. сети сквозь пальцы смотрят на такую самодеятельность. Общая концепция - меньше CASH, больше GOODS.

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 vict
                                  Ну смотря в какой кассе какого банка. И потом, это у нас в России такие большие проценты за кэш, а в той же Италии 1,5% и все. Хотя челнокам намного выгоднее (и безопаснее) перевозить деньги в дорожных чеках, просто о них мало кто знает...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Никто так и не ответил на мой предыдущей вопрос, не уж то никто не владеет такой информацией или даннай карта не интересна тем же челнокам, ведь тот Марко ссылается на дорожные чеки, а ведь VTM это вроде как аналог дорожного чека.
                                    Еще раз надеюсь на то,что кто-нибудь даст свои комментарии по VTM

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      По поводу обучения кардхолдеров. Знаете ли Вы банк, где проводятся курсы для кардхолдеров или при выдаче кардхолдеру карты, его хоть как-то инструктируют? Мне кажется, что в лучшем случае, операционистка при выдаче карты, расскажет клиенту как заблокировать карту в случае утраты и все.
                                      А по моему опыту, подавляющее количество кардхолдеров при утрате карты не имело при себе даже номер телефона, по которому надо звонить и блокировать карту. Что уж тут говорить об обучении.
                                      Хотя лишь однажды несколько лет назад в Роскредите я видел хорошо изданную цветную брошюрку с картинками для клиентов, где хоть немного описано как себя вести в различных ситуациях с картой, в том числе, что необходимо закрывать клавиатуру от посторонних глаз при вводе пина на банкомате.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Знаете ли Вы банк, где ... при выдаче кардхолдеру карты, его хоть как-то инструктируют?
                                        Знаю. Экспобанк.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          > Хотя лишь однажды несколько лет назад...
                                          Спасибо на добром слове! Кстати, тот-же банк ( равно как сейчас и его приЕмник ) позволял клиенту менять ПИН в любом "своём" банкомате ( за что отдельное СПАСИБО МаксимКе )

                                          Кстати, я бы добавил в подобную брошюрку идею при пользовании незнакомым банкоматом вначале ввести ПИН "1234", и только после уведомления "неверный ПИН, повторите" вводить настоящий ПИН. Спасает от банкоматоподобных устройств, собирающих track2+PIN, а отвечающих всегда "Извините, операция временно недоступна".

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            2 qwerty

                                            По поводу Visa Travel Money не могу ничего сказать, так как не владею информацией, распространяется ли на них суточное ограничение при выдачи кэша в банкоматах некоторых стран или нет. По идее не должно, так как тогда сам принцип этой карты теряется. Возможно, что данный тип карт, проходит как исключение.

                                            Но с другой стороны, если Вы сравните плюсы и минусы дорожных чеков и VTM, то обнаружите, что плюсов у дорожных чеков несколько больше. Ими не только можно оплатить товары и услуги в магазинах (с VTM это невозможно), но и они безопаснее в случае кражи, так как их всегда можно восстановить в любом банке за рубежом за достаточно короткое время, в то же время с картами VTM это проблематично. Просто дорожные чеки малоизвестны среди россиян и непопулярны поэтому. Хотя если сравнить статистику, то, насколько я помню, дорожным чекам, как средству перевозки денежных сум, отдают предпочтение 85% иностранных граждан, в то время как простым кредитным картам лишь 15%.

                                            Единственный существенный минус дорожных чеков это их бумажная форма┘
                                            Но еще раз подчеркну, что VTM не дает пока всех тех преимуществ перед простыми кредитными картами, что давно дают дорожные чеки.

                                            С уважением, Марко.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              2 paul

                                              Cмена пина в банкомате Роскредита самим клиентом это в свое время произвело фурор. Я помню, что ни один банк тогда такого не предлагал и для Роскредита это был уникальный маркетинговый ход, который не только привлек дополнительных клиентов, но и снизил расходы банка на замену пин кода карт, в связи с забывчивостью клиентов.

                                              Но вот что самое удивительное, как Вы думаете, когда кардхолдер менял пин на своей карте (а меняло большинство), то какой новый пин (четырехзначный) он вводил? Ну, не догадываетесь? C точки зрения психологии клиент вводил 4 цифры, последовательность которых он хорошо знал и ему не нужно было бы их учить. Так вот в большинстве случаев (проверенно) клиент вводил┘ день и месяц своего рождения. Наивно предполагая, что его пин никто кроме него не знает┘ Вот так вот┘

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                >снизил расходы банка на замену пин кода карт, в связи с забывчивостью клиентов

                                                Учитывая, что за "забывчивость" клиент платит банку, и немало, то о "расходах банка" можно говорить только в кавычках.
                                                А по-поводу даты рождения сошлюсь на vict - "трудно защитить дурака от самого себя". И на картах ПИН царапают, и листочек в бумажнике носят. И таким героям никакие дневные ограничения не помогут. А вот хорошим людям проблем создадут.
                                                P.S. Кстати, я сомневаюсь, что для TravelMoney сделано исключение. Но рад буду ошибиться.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  а как же в этом случае снятие наличных по Visa TravelMoney?
                                                  Ведь те российские банки, которые предлагают данный продукт клиентам заявляют о том, что по данной карте не существует дневной лимит снятия
                                                  кто сможет прокомментировать этот момент, т.к. мы сейчас подписываем агентский договор с одним из них и нас уверяют в том что у держателей таких карт проблем при снятии возникать не будет.
                                                  Жду ответа.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    2 Smart
                                                    > Хост не может вести базы чужих карт

                                                    Смею вас уверить, что есть front-ы, способные подсчитывать ежедневные объёмы операций по чужим картам. А как, по-вашему, проходит Stand-in?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Господа
                                                      А кто нибудь знает ограничение МПС(Виза и Мастер) на снятие наличных? Слышал что в Визе это 10000 в месяц в Мастере 10000 в день, но не более 100 000 в месяц. А есть ли годовые лимиты и лимиты по оплате картой в ТСП? Если можно ссылку на рулезы пжлста.
                                                      Реальность - это всего лишь иллюзия, хотя и очень назойливая. © А. Эйнштейн

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Господа!!!!
                                                        Я ж не просто так спросил. Мне ж правдв нада! Просто в правилах Визы прочитал что ограничений нет, а есть даже ограничения для банков на минимальный лимит по снятию (по-моему 200 баксов). А вот есть информация что ограничения все же есть именно со стороны МПС
                                                        Реальность - это всего лишь иллюзия, хотя и очень назойливая. © А. Эйнштейн

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Что за информация и откуда? Обычно лимиты - компетенция эмитента.
                                                          --* Never say never again...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Rzhevsky
                                                            Может я неправильно выразился. Лимиты по снятию- это определяет эквайрер. НО если я хочу скажем снять большую сумму, эквайрер это позволяет, НО запрещают МПС. То есть скажем представим гипотетическую ситуацию о 1 000 000 баксах в день. Вот просто мне сказали такие ограничения есть.
                                                            Реальность - это всего лишь иллюзия, хотя и очень назойливая. © А. Эйнштейн

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X