20 октября, суббота 15:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Где блокируется неверно введенный пин?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Где блокируется неверно введенный пин?

    Вышел у нас с коллегой спор - где блокируется неверно введенный 3 раза пин код карты в банкомате - самим банкоматом или процессингом? Я думаю, что процессором, иначе имея на руках украденную карту и мужество чтобы пройти 4500 банкоматов (9999 попыток делить на два, на самом деле меньше) можно подобрать пин к украденной карте.
    А как на самом деле?

    Спасибо

  • #2
    IvanovAA
    Даже не знаю что сказать.
    Как бы отреагировали на auto.ru на вопрос
    "А куда девается бензин? Мы поспорили с подружкой. Я думаю что в моторчике а она, что в той дырке куда его наливают.
    Но я то знаю что я права, мне рассказывали."

    ПИН блокируется процессором (прости Господи).
    Verba volant, scripta manent.

    Комментарий


    • #3
      Artem K супер

      Комментарий


      • #4
        Пин не блокируется, блокируется карта и банкомату отдается команда карту изъять

        Комментарий


        • #5
          Lars
          Ты знал, ты знал!
          Verba volant, scripta manent.

          Комментарий


          • #6
            Lars
            и банкомату отдается команда карту изъять
            Не факт...

            Комментарий


            • #7
              Lars А вот и не угадал! Как справедливо заметил Artem K, что блокировать и какие команды давать решает процессинг и все зависит от настроек. У нас карта не блокируется, блокируется возможность совершать операции с ПИНом. И карта при этом не изымается. В других местах карта блокируется на сутки и опять же не изымается. Каждый раз изымать карту по такому случаю слишком накладно ИМХО.
              С уважением, Алексей

              Комментарий


              • #8
                Пойду поспорю с подружкой...
                Verba volant, scripta manent.

                Комментарий


                • #9
                  Гы...
                  На самом деле в давние-давние времена, на заре карточной эры (до начала 90-х) были системы, в которых банкоматы сами проверяли ПИНы карт... И в них грузились PGK (PIN generation keys). Но прогресс не стоял на месте и эту функцию делегировали процессинговому центру. Реально ПИН проверяется криптографическим процессором, который говорит верный ПИН или неверный. А вот какие дальше будут предприняты действия - это уже определяется настройками процессинга.

                  Кстати по ходу вопрос - OpenWay в настройках "по умолчанию" при превышении числа неправильных наборов ПИНа блокирует ПИНовые транзакции, но при этом картой вполне можно транзачить в торговых точках. Никто не знает - почему выбрана именно такая логика?
                  --* Never say never again...

                  Комментарий


                  • #10
                    Может, потому что все равно с картой совершаются операции только при наличии документа. Соответственно, они по идее, не опасные, посему и не блокируется карта "насмерть".

                    Комментарий


                    • #11
                      Rzhevsky
                      Помню это дело. У нас были Olivetti в локальном проектеc с кейганами, которые к тому же имели датчики перемещения, и при каждом переносе банкомата их приходилось переливать ключами по новой.

                      А настройки такие по умолчанию много где, в европейских процессингах это вообще норма. Считается что ПИН человек мог и забыть, а так как все для клиента да и клиент мог оказаться далеко от родного банка, то ручной кэш да все что по сингнейчер, ему остаются доступными.
                      Verba volant, scripta manent.

                      Комментарий


                      • #12
                        Жалко, что я сюда опоздал, прекрасная тема была для пятницы )))

                        Artem K
                        LOL
                        Но еще можно добавить вариант, что ПИН блокируется и самой картой, если карта эта чиповая (ну в смысле флаг pin tries exceeded поднимается, ну понятно ). Вот

                        Комментарий


                        • #13
                          Artem K
                          Уважаемый Северный Олень!
                          Дата регистрации: 23.10.2000
                          Сообщения: 2288

                          Совершенно понятно, что Вы - человек, достаточно сведующий и опытный в данной предметной области, но это, всё-таки, не дает Вам право на столь откровенную издёвку над IvanovAA...
                          Многие (Вы удивитесь), только начинают работать в сфере пластика, или даже просто пользоваться картой..(велика страна наша необъятная, не до всех глубинок прогресс идет семимильными) Превосходство Ваших знаний очевидно, НО не стоит его так некрасиво подчеркивать. имхо.
                          Rzhevsky- На самом деле в давние-давние времена, на заре карточной эры (до начала 90-х) были системы
                          СПАСИБО за интересную информацию.
                          Artem KВам вопрос - ручной кэш да все что по сингнейчер, ему остаются доступными -не подскажете, в России тоже так? во многих банках? (м.б. примеры...)
                          Буду теперь знать

                          Комментарий


                          • #14
                            КИВи
                            Поставлю сам себе плюс ...
                            Или попрошу второго модератора это сделать.
                            Но пятничная тема почти удалась

                            Не оправдываю себя, но! Это форум в большей степени для специалистов. И обсуждаются тут в основном именно специальные темы. Да сюда заходят люди со стороны, простые держатели карт. И зачастую задают прямо сказать "веселые" вопросы. И как Вы заметили, ответы на них мы тоже даем, и даже вполне развернутые. Но и расслабится в пятницу мы тоже имеем право. Тем более когда поводом к этому такие, уж извините совершенно "ламерские" в нашей области вопросы.

                            в России тоже так? во многих банках?
                            В России это редкость, но встречается. Примеры знаю но озвучивать их не буду, так как это касается рисков банка.
                            Вообще решение о поведении эмитента при неправильном вводе пина по карте отдается на его собственное усмотрение. Какое количество неправильных пинов разрешается для ввода, и что вообще в этом случае делать, решает только банк эмитент и его рисковики, что отражается в договоре(правилах) с держателями карт этого банка.
                            Иногда решение о поведении берет на себя платежная система, но тоже только если эмитент делегировал ей эти полномочия.
                            Verba volant, scripta manent.

                            Комментарий


                            • #15
                              IvanovAA 9999 попыток делить на два
                              ОФФ.
                              Отчего же Вы комбинацию 0000 исключаете?

                              Если кратко и по формулировке вашего спора "самим банкоматом или процессингом", то второй вариант ближе к правде.

                              Комментарий


                              • #16
                                Artem K
                                Не оправдываю себя, но! - и всё-таки оправдываетесь
                                Вообще решение о поведении эмитента при неправильном вводе пина по карте отдается на его собственное усмотрение
                                А может быть это всё таки решает Процессор? (например, в слушаях, когда он сторонний..) ?

                                Комментарий


                                • #17
                                  КИВи
                                  Технически, решение принимает процессинг, но формально именно эмитент делегирует ему право принимать такое решение и определяет правила поведения.
                                  Поэтому вполне возможен вариант, что по картам разных банков один и тот же процессинг будет принимать разные решения.
                                  Более того по разным картам одного и того же банка решения могут быть разные.
                                  Например пикапить по многократному неверному пину электроны смысла вообще нет, ни организационно, ни экономически.
                                  Verba volant, scripta manent.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Artem K Например пикапить по многократному неверному пину электроны смысла вообще нет, ни организационно, ни экономически.
                                    А что, проще блокирнуть и выплюнуть? Даже для чужих карт? Объясните подробнее чайнику, плиз.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Shutnik
                                      что значит - Даже для чужих карт?
                                      Verba volant, scripta manent.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        А ещё в России (это там, за МКАД) есть карты СБЕРКАРТ.
                                        Так там ещё немного по-другому - блокируется один из 2 паролей ОС чипа

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Artem K что значит - Даже для чужих карт?
                                          Если операция проходит в Вашем банкомате по карте стороннего банка.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            aakos
                                            Знаете, я не просто так ограничился фразой.
                                            ПИН блокируется процессором
                                            Заметьте, не написал что процессингом.
                                            Ответ изначально был многогранен.
                                            То что иногда решение может вообще принять карта, а не то что банкомат, я решил таким способом "не умолчать"
                                            Verba volant, scripta manent.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Shutnik
                                              Если операция проходит по карте стороннего банка, то эквайер не имеет права самостоятельно принимать никакого решения по ней (в технологии Visa/MC). Он только может выполнить команду пришедшую в ответе процессора-эмитента.
                                              Только эмитент принимает решение, что делать с картой.
                                              Поэтому я и не понял вашего вопроса.
                                              Verba volant, scripta manent.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ups
                                                Последний раз редактировалось Shutnik; 17.09.2008, 16:31. Причина: недосказал

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Artem K Спасибо. Сразу не сообразил. А почему тогда пикапят Classic и выше, а Electron нет? Смысл в вознаграждении от банка эмитента? Или опять не так?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Shutnik
                                                    Потому что по классик и выше возможны подлимитные операции, поэтому затраты на пикап (а он для эмитента не так и бесплатен) могут себя оправдать.
                                                    Verba volant, scripta manent.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Artem K Понял, спасибо.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Artem K по классик и выше возможны подлимитные операции
                                                        ну долимитки возможны и по электронам за нефиг делать
                                                        И, кстати, многие банки блокируют все карты с кодами на изъятие...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          anathema
                                                          Совершенно не оспариваю оба утверждения.
                                                          Verba volant, scripta manent.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Artem K

                                                            А мне очень аналогия с автофорумом понравилась, там глумились бы больше после такого вопроса
                                                            О-о-о!!! Карты это мой хлеб! (ц) Фукс

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X