20 октября, суббота 02:41
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сняли деньги с утерянной карты.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сняли деньги с утерянной карты.

    Здравствуйте!
    Ситуация такая: девушка потеряла пластиковую карту, пинкод тоже потеряла вместе с ней. В итоге деньги сняли с карточки в банкомате.
    В частности есть фото с камеры банкомата того, кто это сделал...

    Вопросы таковы:
    1) Регулируется ли как-то законодательно ситуация, когда в банкомате ОРИГИНАЛОМ карточки пользуется НЕВЛАДЕЛЕЦ этой карточки? Или где это должно быть прописано?
    2) В частности если даже сумеют найти того, кто снял деньги, можно ли ему предъявить какое-либо обвинение в соответствии с каким-либо законом?
    3) Обязан ли банк вернуть деньги, если это незаконно? Где это должно быть прописано: в законах или договоре на выдачу карты?
    4) Если есть ссылка на нормативы и документы, киньте, пожалуйтса!

    Собственно, на что можно тут рассчитывать?
    Спасибо!

  • #2
    igosm 3) Обязан ли банк вернуть деньги, если это незаконно? Где это должно быть прописано: в законах или договоре на выдачу карты?
    В данном случае не обязан.
    Банк предупреждал, что ПИН-код и карточку надо хранить отдельно.
    Это тоже самое, как если теряете кошелек и обращаетесь в Банк России с просьбой вернуть деньги, так как Банк России их напечатал.

    В милицию сообщили?

    Комментарий


    • #3
      igosm
      Регулируется ли как-то законодательно ситуация, когда в банкомате ОРИГИНАЛОМ карточки пользуется НЕВЛАДЕЛЕЦ этой карточки? Или где это должно быть прописано?
      НЕВЛАДЕЛЕЦ карты не может воспользоваться картой, поскольку ВЛАДЕЛЬЦЕМ карты является банк.
      Если держатель карты утерял карту вместе с ПИНом, то отвественность за действия с использованием карты несет он. Как правило это прописано в договоре.
      Тем не менее, многие юристы, отставиают своих клиентов из-за несовершенства банковского законодательства и несовершентсва банковского контракта, под эдигой что банк не сумел идентифицировать своего клиента (держателя карты) из-за несовершенства технологий которыми он пользуется. Риски, которые возникают при использовании данных технологий привели к финансовым потерям клиента при том что в паре банк-клиент, на свой страх и риск действует банк, как коммерческая организация (исходя из самого определния "коммерческая организация"), но не клиент.
      2) В частности если даже сумеют найти того, кто снял деньги, можно ли ему предъявить какое-либо обвинение в соответствии с каким-либо законом?
      Могут. Незаконное обогащение и совершение операций с финансовыми средстваи от имени третьего лица, не имея на это право. Хищение опять же ...
      3) Обязан ли банк вернуть деньги, если это незаконно? Где это должно быть прописано: в законах или договоре на выдачу карты?
      Нет. Не обязан, если в договоре всё прописано правильно (из серии - до сообщения в банк о блокировке карты, по всем сделкам\действиям совершенным с использованием карты, несет отвественность клиент).

      Собственно, на что можно тут рассчитывать?
      Расчитывать на то что с деньгами придется расстаться или на затяжной процесс с хорошими юристами.
      Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

      Комментарий


      • #4
        Спасибо всем за ответы!
        Честно говоря, не в курсе, обращались ли в милицию, так как лично не знаком с девушкой...
        Были прецеденты, что милиция реально помогала в подобных случаях?

        Комментарий


        • #5
          под эдигой что банк не сумел идентифицировать своего клиента (держателя карты) из-за несовершенства технологий которыми он пользуется
          Немного недопонял..PIN аналог ЭЦП.
          PIN выдан человеку с процедурой идентификации.
          Все операции с пином априори идентифицированы.
          Банк не обязан предполагать, что карточка потеряна и следовательно блокировать карту в момент потери\утраты\кражи.
          ???

          Комментарий


          • #6
            Anton_Platina
            PIN аналог ЭЦП.
            У юристов иная позиция.
            Обсуждалось тут:
            http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=13594
            Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

            Комментарий


            • #7
              ValentineS
              упс, пока писал вы уже "добавили" ссылку...

              Комментарий


              • #8
                Вот законодательство с комментами.
                http://www.info-law.ru/kodeks/10/3831/
                http://www.info-law.ru/kodeks/10/3831/komments
                3. Договором банковского счета может быть предусмотрено, что распоряжение денежными средствами, находящимися на счете, может осуществляться путем представления расчетных документов в электронной форме, а также с использованием иных видов связи, например факса. Однако в этом случае представленные документы должны: а) содержать согласованные сторонами признаки, позволяющие достоверно установить, что они исходят от стороны по договору (п. 2 ст. 434 ГК); б) быть подписаны уполномоченными лицами (см. ст. 160 и коммент. к п. 1 наст. ст.).
                В этих целях на практике часто используется электронно - цифровая подпись (ЭЦП), которая позволяет установить подлинность, авторство и целостность документа и одновременно является аналогом физической подписи уполномоченного лица. Аналогичные результаты могут быть достигнуты при использовании персонального идентификационного номера (ПИН) при расчетах с помощью кредитных и дебетных карточек.
                Но ПИН = ЭЦП не написано.
                Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                Комментарий


                • #9
                  http://www.russianlaw.net/law/doc/a186.htm
                  Ну вот на тему. Еще.
                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                  Комментарий


                  • #10
                    Неправильно написал...хотел сказать "собственноручной подписи", а не ЭЦП.
                    Да и ключевое слово - аналог, я не писал, что =.
                    Хотя сути не меняет...как вы правильно заметили (ссылкой)..ЭЦП не единственное, что позволяет идентифицировать клиента при совершении операций со счетом...Вполне возможно, что если копать ЭЦП станет единственно неоспоримым...но пока аналог собственоручной подписи имеет (насколько я понял поверхностно) место быть в законодательстве РФ.

                    Комментарий


                    • #11
                      igosm 1) Регулируется ли как-то законодательно ситуация, когда в банкомате ОРИГИНАЛОМ карточки пользуется НЕВЛАДЕЛЕЦ этой карточки? Или где это должно быть прописано?- да регулируется гражданским кодексом, от него все юристы и будут плясать, доказывая, что банк совершил операцию по счету клиента по распоряжению третьего лица.

                      Комментарий

                      Пользователи, просматривающие эту тему

                      Свернуть

                      Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                      Обработка...
                      X