17 октября, среда 15:51
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Торговый эквайринг МПС под 1 %, кто рушит рынок и зачем?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Торговый эквайринг МПС под 1 %, кто рушит рынок и зачем?

    Тема основана на реальных событиях). Не вдаваясь в подробности в одном отдаленном регионе есть филиал крупного принципала и он эквайрит ТСП под 1 %. У кого какие мысли по этому поводу? Вариантов на мой взгляд два:
    1. Тупо рушит рынок и зарабатывает на пакетных продажах банковских продуктов.
    2. Считает свою эмиссию в регионе превалирующей и выезжает на эквайринге своих карт.
    По региону его эмиссия явно не превалирует, п. 2 скорее всего отпадает, а вот по п. 1 у кого-то был реальный опыт подобных проектов? Действительно эффективность экономическая в таких проектах есть и вылезает за счет других услуг?

  • #2
    Smart Озвученная Лех проблема существует. Это одна из проблем современного рынка пластика в РФ.
    Это просад рынка и допрыгаемся как во Франции будет.
    Демпенгование приведет к вынужденному сокращению внутренних издержек для снижения себестоимости, а при снижении себестоимости услуги падает ее качество. Так что придется перестать удивляться, что держатель карты будет обалдевать от качества обслуживания.
    Эффективность вылезает за счет других банковских услуг.
    Бывали ситуции, когда мерчанта брали кредитной линией и тащили полностью на весь спектр услуг. Отбив кредит клиент возвращался. Но это было при примерно соизмеримых комиссиях. Но при таких ...
    Избалуем мерчанта ...

    Напоминает историю про иаленький городок и 2 фирмы, торгующими унитазами.
    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

    Комментарий


    • #3
      В свое время в АРЧЕ обсуждался этот вопрос.
      Рекомендовали всем минимальную ставку.
      Вроде все согласились.
      Типа фаир-плей.
      Видимо антидемпинговый комитет не работает.

      зы. Неплохо-бы канделябром канешно.

      Комментарий


      • #4
        EmaБорь а ты считаешь что АРЧЕ это действенный орган? Мне так не кажется. Так что о чем там договоряться тем кто там не был по большому счету все равно, до той поры пока не будет изменений в национальных правилах MasterCard. ValentineS - а может это обычное раздолбайство и инициатива на местах? В голове то точно сидят люди которые разбираются в стоимости эквайринга.

        Комментарий


        • #5
          Smart
          а почему бы и нет.
          внизу не понимают что делают.
          вверху понимают, как окучить регион.

          Комментарий


          • #6
            Smart
            Борь а ты считаешь что АРЧЕ это действенный орган? Мне так не кажется.
            я говорил про фаир-плей.
            правда это было еще при живом Мосте.

            до той поры пока не будет изменений в национальных правилах MasterCard.
            ну а почему бы и не принять.
            или найти другой инструмент для нерадивых.

            Комментарий


            • #7
              Smart АРЧЕ может только договариватся о, как говорит Боря, фаир-плей.

              Ema
              А что касается нерадивых .... дык ... сколько выясняется народу перекладывает комиссию на клиента и ничего ...
              А отловить демпинг, когда %% по договору являются вообще закрытой информацией ...
              Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

              Комментарий


              • #8
                ValentineS
                А отловить демпинг, когда %% по договору являются вообще закрытой информацией ...
                а разведка на что?

                Комментарий


                • #9
                  Ema ну вот разведка донесла и че с этим делать? Я лично ен собираюсь под убыток работать.

                  Комментарий


                  • #10
                    Smart
                    Что-что. Вежливо но настойчиво стучать мпсам.
                    Verba volant, scripta manent.

                    Комментарий


                    • #11
                      Artem K А зачем? Разве они обязуют кого-то станавливать ставки комиссий на определенном уровне?

                      Комментарий


                      • #12
                        Smart
                        Так на то и расчет что все молчать будут.

                        Писать письма, особенно намекать на то что лицензирование эквайринга изначально для того и было введено.
                        И что если лицензированные банки скатываются до демпинга, то куда смотрит многоуважаемая МПС и т.п.
                        Verba volant, scripta manent.

                        Комментарий


                        • #13
                          Я чего-то не понял. Я всегда был уверен, что есть комиссия платежных систем (около 1% или больше) и, соответственно, работать ниже какого-то уровня просто нерентабельно.
                          Как можно ставить комиссию заведомо убыточную?

                          Комментарий


                          • #14
                            Jhonson
                            Как можно ставить комиссию заведомо убыточную?
                            Как подрастете поймете!
                            Вообще не в обиду сказано

                            Комментарий


                            • #15
                              Jhonson
                              У нас хоть и не МПС, а ЗК, но с торговцев в плане комиссий в большинстве случаев не имеем.
                              Страндартом идет тот же 1%, но его платят далеко не все. Кто-то дает скидку по нашим картам. Кто-то интересен по другим причинам.
                              Наши торговцы платить за пластик не хотят.

                              По теме. Как вариант. Может такие условия рынка "отдаленного региона" ? когда "зажравшийся" мерчант не хочет делиться "по-понятиям" и чтобы его привлечь, приручить и приучить к картам остается только демпинг?
                              Тут важно не перегнуть палку. Т.к. обратный путь к "нормальным" комиссиям будет чрезвычайно труден.

                              По писать-не писать: по соответствующая позиция не будет жестко зафиксирована в правилах, спасти может только фэйр плэй следование которому определяет "порядочность" участника рынка, хотя о родственности слов "рынок" и "порядочность" можно поспорить. Тут уж как на войне - важен результат.
                              Что-то меня понесло ... В общем смысл донес.

                              Комментарий


                              • #16
                                В.В.
                                Т.к. обратный путь к "нормальным" комиссиям будет чрезвычайно труден.
                                Вот-вот.
                                В свое время ЗК демпингнула (Страндартом идет тот же 1%), а остальным выкручиваться. Вот он и фаир-плэй...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ema
                                  В свое время ЗК демпингнула
                                  в чем?
                                  Продукт локальный, однако.

                                  ЗЫ: эмитенту 0,5%, системная 0,2% и для своих тоже.
                                  Торговых сторонних карт не бывает практически, за редким исключением.
                                  Dimitrii

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Интересно, есть ли в Москве или Питере банк, который эквайрит по "чужим" картам под 1% ??

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Если есть разведка лучше уточнить у неё!
                                      Бывает что менеджеры когда предлагают услуги особое внимание конкретизируют на ставке своих карт. И в договоре могут указываться разные ставки (по своим эммитируемым и по сторонним). Или вообще локально, одного банка система. Вот в голову директоров и бугалтеров и может попасть и тама остаться что "да , у нас процент точно 1%. По крайней мере от 1 % точно".
                                      Необходимо выяснить сторонние ли это карты МПС????
                                      Если последнее, и магазин не подставляет себе проценты, то однозначно убыток. Может у магазина есть еще точки в городе под другой процент?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        В свое время ЗК демпингнула (Страндартом идет тот же 1%), а остальным выкручиваться. Вот он и фаир-плэй...

                                        Стандартный 1% это размер комиссии который мы посчитали оптимальным брать с торговца в наших условиях.
                                        и к ЗК-шным (Системным) тарифам он имеет отношение только в плане обеспечения безубыточности.

                                        Кому остальным выкручиваться??? Как писал Dimitrii 0,5% эмитенту + 0,2% системе. Ставки сравнимы с МПС. Если банк считает что он может взять на себе на расходы 0,7% по чужим картам и 0,2% по своим по данной точке- то он их берет без комиссии или уговаривает на скидку. Если нет то под 1% для обеспечения минимальной рентабельности.

                                        Может у магазина есть еще точки в городе под другой процент?
                                        нереально.
                                        Если у хозяина нескольких точек договор с одним и тем же банком, то мерчант будет стремиться обеспечить своим точкам одинаковые условия обслуживания под минимальные (засвеченные банком) ставки.
                                        Здесь, в отличие от правового поля, прецеденты очень даже в силе.

                                        Как вариант облегчение комиссионного бремени может быть при обеспечении (достижении/превышении)мерчантом некоторого уровня оборота. т.е. до 100 000 2% свяше 1,5% и т.д.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Если нет то под 1% для обеспечения минимальной рентабельности.- а зачем вообще заниматься бизнесом тогда? Эмиссионные доходы по ЗК тоже не бог весть какие небось.
                                          Пока в картах деньги считают достаточно приблизительно и пока еще продолжают считать карты побочным или просто имиджевым продуктом так и будет неразбериха на рынке.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            В.В.
                                            Ставки сравнимы с МПС.
                                            ни в какие ворота...

                                            0,5% эмитенту + 0,2% системе
                                            а жить на что?

                                            Если вы хотите такую практику переложить на МПС, то прикиньте во сколько обходится обслуживание одной транзакции.
                                            0,5% эмитенту с 1000 руб - это 5 рублей.
                                            хватит ли операционных, технических расходов, чтобы с этих 5 рублей еще на хлебушек хватало?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Smart Ema
                                              Эмиссионные доходы по ЗК тоже не бог весть какие небось
                                              Чисто эмиссионные- да. Но есть з/п проекты, прием платежей.

                                              ни в какие ворота...
                                              Почему же? интерчендж по торговле конечно крутится около 1,5-1,8% но аффилиату перепадает максимум те же 0,5-0,6%, а то и 0,2% в отдельных случаях.
                                              А вот за эквайринг с него - аффилиата - дерут зачеркнуто> берут уже по полной 2%, а то и 2,5%.

                                              А про ТСП...
                                              На самом деле чужих клиентов у нас на точках не так много. И эти цыфири сранимы с обслуживанием наших клиентов "не у нас". Поэтому эмитентские 0,5% вполне компенсируются, а то и перекрываются в нашу пользу. А "системные" 0,2% оч-нормальная цифра.
                                              В общем "на хлебушек хватает" и в целом пластиковое направление "в плюсе".
                                              Даже терминалы постепенно окупаются (не все правда).

                                              Вообще ситуация в ТСП это как раз наследие развертывания сети тогового эквайринга, что называется любой ценой, когда по нашим (всем и почти во всех наших ТСП) картам были скидки 10% из которых 5% были за счет банка (1999 - начало 2002 г.), а о комиссиях с торговца никто даже и не думал.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ой, помню супермаркет напротив Живописной 8 в Москве. В 1996 г мы к ним с МПС-ом под 4.5% и Юнион Кардом под 4 или 3.5%. А они нам тычут терминалом тварьуниверсалбанка и говорят, что Универкард (или как он там назывался) принимают под 0.2% и на большее не согласны. Братья нас порвать готовы были, что не могут по своим картам отовариться.
                                                Александр

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  В.В.
                                                  аффилиату перепадает Аффиляту перепадает от кого? уточняйте. Ибо если от эмитента-принципала аффиляту-эмитенту то получается что спонсор себе в убыток работает. Если же от эквайера- то тут уж как сам аффилят договориться с точкой
                                                  Реальность - это всего лишь иллюзия, хотя и очень назойливая. © А. Эйнштейн

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Когда Ашан еще только строил в Москве свой первый гипермаркет, были у меня переговоры с их главой по кассовым операциям.
                                                    Переговоры были как раз по поводу эквайринга. Ашан сразу заявил, что эквайриться дороже чем 0,9% не будет. В то время себестоимость у меня была 1,85%.
                                                    Так вот подписывая их еще и на инкассацию по минимальным тарифам и соотношение оплаты налом/пластиком как 90/10 выходила чистая прибыль в районе 50.000 баксов в месяц.
                                                    Причем по банку работу в убыток по эквайрингу согласовать удалось, но вот Ашан в другой банк исключительно эквайринг передавать собирался.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      IGORE - вот это уже ответ по существу. А расчеты по соотношению нала к картам на основании каких данных делали? Ашан принимает сейчас карты-то в итоге?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Smart
                                                        А расчеты по соотношению нала к картам на основании каких данных делали?
                                                        Посчитал соотношение оборота нал/карты по всем ведущим клиентам. Вышло около 7% от оборота. На всякий случай накинул еще. Цифры по планируемуему годовому обороту одного магазина Ашан у меня были.
                                                        Ашан принимает сейчас карты-то в итоге?
                                                        Сейчас принимает. Но только те где эммитент ФинансБанк (кажется).
                                                        На момент моих переговоров Ашан по уши сидел в среднерусском Сбере.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Саванарола
                                                          уточняйте. Ибо если от эмитента-принципала аффиляту-эмитенту то получается что спонсор себе в убыток работает. Если же от эквайера- то тут уж как сам аффилят договориться с точкой

                                                          Я написал ...интерчендж по торговле конечно крутится около 1,5-1,8% но аффилиату перепадает максимум те же 0,5-0,6%, а то и 0,2% в отдельных случаях. это ж про эмиссию.
                                                          в смысле спонсор в убытке? он получает от интерчендж пусть 1,5%
                                                          из которого отдает аффилияту 0,2-0,6% т.е. ему остается на хлеб с маслом 0,9-1,3%.

                                                          * * *

                                                          ...Если же от эквайера- то тут уж как сам аффилят договориться с точкой

                                                          Мои слова: А вот за эквайринг с него - аффилиата - дерут зачеркнуто> берут уже по полной 2%, а то и 2,5%.
                                                          т.е. с точкой аффилият должен договориться на 3-3,5% чтобы оставить себе 0,5-1% отдать спонсору 2-2,5% из которых спонсор отдаст интерчендж эмитенту и опять поимеет на хлеб с маслом 0,5-0,7%
                                                          А от какого эквайрера аффилиату (он же сам эквайрер и есть) что должно перепасть.

                                                          Спонсор в убыток не работает :-) Не встречал.
                                                          И даже если спонсор вдруг интерчендж отдает/берет точно по ставкам ПС (АРЧЕ например), то надо внимательно смотреть другие строчки тарифов .
                                                          * * *
                                                          Пардон, но вашего поста не понял. Поправьте если где не прав.


                                                          IGORE
                                                          У нас другая фишка была. Супермаркет давал скидку
                                                          сначала 10 напополам с банком, потом 5 напополам с банком, потом 2% уже за свой, комиссию за эквайринг вообще ни в какую не хотел и не хочет до сих пор платить. И при этом всем просил кредит под пониженную ставку или мол - "все в сад".
                                                          Вот наши мучались как бы рассчитать эту самую предельно допустимую ставочку через даем кредит > увеличивается оборот > увеличивается "карточный" оборот > больше оседаемость на карточных счетах т.е. больше неснижаемый остаток > увеличиваются доходы банка + %% по кредиту + доля комиссии за зачисление з/п приходящаяся на "карточный" оборот = некая эффективность такого замута....Песня. Больше таких кредитов не давали.
                                                          Мерчант комиссию таки и не платит, но скидку по картам дает. Пока считается, что нам это важнее.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            В.В. в смысле спонсор в убытке? он получает от интерчендж пусть 1,5%- максимум 1,3 это чистый интерчендж (не беря конечно в расчет сигнию и инфинит), только не забывайте что он же сам еще и отдает все комиссии в платежную систему, так что когда афилят-эмитент получает 0,6 спонсору остается не так уж и много.
                                                            Мои слова: А вот за эквайринг с него - аффилиата - дерут зачеркнуто> берут уже по полной 2%, а то и 2,5%.
                                                            т.е. с точкой аффилият должен договориться на 3-3,5% чтобы оставить себе 0,5-1% отдать спонсору 2-2,5% из которых спонсор отдаст интерчендж эмитенту и опять поимеет на хлеб с маслом 0,5-0,7%
                                                            - ну допустим субэквайринговая комиссия на уровне даже 1,8 это анохронизм какой то, ставки опускаются до 1,4 в зависимости от оборотов и тогда получается что в итоге сам спонсор может вообще сидеть на 0,2 - 0,5, а субэкваер при этом лупить магазину те же 2,5 и на 1 процент жить припеваючи, и это при условии что лицензия субэкваера стоит в VISA всего пятерку, а в Mastere вообще нет такого понятия, а экваер платит совсем другие деньги и опять же не забывайте что при этом он уплачивает все комиссии в платежную систему помимо интерчендж, сам ведет претензионную деятельность и решает еще массу вопросов, которые субэкваеру неизвестны. Так что не стоит говорить что спосоры жируют, прошло то время, сейчас я вообще считаю аффиляту живется легче и при грамотном подходе к выбору спонсора его доходы в расчете на затраченые ресурсы будут даже несколько выше чем у спонсора.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X