20 октября, суббота 05:21
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Как выдать карту слепому человеку??

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Как выдать карту слепому человеку??

    Возникла необходимость выдать карту слепому человеку, как это сделать, если он не межет ничего подписать?

  • #2
    Pers82 Возникла необходимость выдать карту слепому человеку, - Над этими обнальщиками уржацца можно...

    как это сделать, если он не межет ничего подписать? - Да так же, как он будет подписывать любой чек в гастрономе. Или так же, как он будет вставлять пластик в банкомат и набирать пин...

    Кто хоть за него радеет? Чел по доверенности?
    Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

    Комментарий


    • #3
      В иностранных законодательствах правила, касающиеся аналфавитов, заключаются в том, что если лица эти желают изложить свои тестаментарные (завещательные) распоряжения на письме, то они должны диктовать свою последнюю волю другому и, так как написанное не может быть ими собственноручно подписано, то сверх тех свидетелей, присутствие коих требуется законом при подобных завещаниях, приглашается еще одно лицо для подписания завещания за неграмотного завещателя. Лицо это по французскому законодательству является в качестве настоящего свидетеля, по германскому же праву оно не имеет этого значения, а призывается лишь для того, чтобы обозначить своей подписью, что последняя сделана от имени такого-то аналфавита и по его желанию. По прусскому праву безграмотные наравне со слепыми вправе делать словесные завещания со внесением их в протокол суда; этот протокол подписывается за аналфавита двумя лицами, имеющими все качества тестаментарных свидетелей. Сделки и договоры, заключаемые аналфавитами, обязательно подлежат явке (см. это сл.). Под понятие безграмотности можно некоторым образом подвести и незнание языка страны, в которой совершается акт. Наше законодательство предусматривает случаи совершения актов при участии лиц, не знающих русского языка или не умеющих писать по-русски. Сюда относятся следующие положения: 1) не знающий русского языка или не умеющий писать по-русски может сделать подпись и на ином языке, но в таком случае подпись эта должна быть переведена на русский язык с удостоверением перевода и 2) не знающие русского языка не могут быть свидетелями при совершении нотариальных актов под опасением лишения акта силы (Полож. о нотар. части, ст. 70 и 87).

      Если гражданин вследствие физических недостатков, болезни или по каким-либо иным причинам не может собственноручно расписаться, по его поручению, в его присутствии и в присутствии государственного нотариуса сделку, заявление или иной документ может подписать другой гражданин с указанием причин, в силу которых документ не мог быть подписан собственноручно гражданином, обратившимся для совершения нотариального действия.

      Если гражданин, обратившийся для совершения нотариального действия, неграмотный или слепой, государственный нотариус, кроме того, прочитывает ему текст документа, о чем на документе делает отметку.

      Если обратившийся для совершения нотариального действия глухой, немой или глухонемой гражданин неграмотен, то при совершении нотариального действия обязательно должно присутствовать грамотное лицо, которое может объясниться с ним и удостоверить своей подписью, что содержание сделки, заявления или иного документа соответствует воле участвующего в ней глухого, немого или глухонемого.


      Или так же, как он будет вставлять пластик в банкомат и набирать пин...
      Есть банкоматы с азбукой Брайля. У Альфы - точно.
      Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

      Комментарий


      • #4
        2 ValentineS

        Тоесть, насколько я понял, клиенту необходимо составить доверенность у натариуса на подписание всех необходимых документов, в том числе и на получение карты ??

        Комментарий


        • #5
          Pers82
          Возникла необходимость выдать карту слепому человеку, как это сделать, если он не межет ничего подписать?

          Никаких проблем с открытием банковского счета , выдачей карты не возникнет. Ни один ПНД не запрещает.

          Проблемы возникнут при составлении расчетных документов с использованием карты и обслуживанием счета.
          Если это вип-клиент, то предложите ему доверительное обслуживание вместо дистанционного.
          Да и если Вам этот клиент очень нужен (или за него попросили) , то просто организуйте ему регулярную инкассацию, сейф третей категории дома и т.д. и т.п.
          А вот с картой не связывайтесь , имхо.
          Dimitrii

          Комментарий


          • #6
            ValentineS

            Есть банкоматы с азбукой Брайля. У Альфы - точно.
            За рубежом с азбукой Брайля даже большая часть банкоматов... А раз это есть - значит это пользуется спросом... То есть слабовидящие люди активно пользуются банковскими картами...

            Комментарий


            • #7
              Марко
              За рубежом с азбукой Брайля даже большая часть банкоматов... А раз это есть - значит это пользуется спросом... То есть слабовидящие люди активно пользуются банковскими картами...
              Не уверен насчет активности, думаю, что речь идет в большей степени о политкорректности.
              Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

              Комментарий


              • #8
                ValentineS

                В таком случае слабовидящие данную политкоректность вряд ли заметят и оценят... Мне кажется, что это просто норма отношения в западном обществе. Это нечто вроде положительного имиджа (для того же банка) в глазах в том числе и обычных граждан...

                Комментарий


                • #9
                  Марко
                  В таком случае слабовидящие данную политкоректность вряд ли заметят и оценят...
                  Зато это сделает толпа правозащитников. Не волнуйся.
                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                  Комментарий


                  • #10
                    ValentineS
                    Зато это сделает толпа правозащитников. Не волнуйся.
                    слабое зрение - вопросов нет.
                    Слепой-???
                    ПИН каким макаром ему выдавать собираетесь?
                    Dimitrii

                    Комментарий


                    • #11
                      Dimitrii
                      Слепой-???
                      ПИН каким макаром ему выдавать собираетесь?
                      У меня другой вопрос назрел.
                      Если человек не видит вопросов и пунктов меню на экране банкомата, то какие емуу кнопки нажимать, даж с Брайлем он знает?
                      Про ПИН - хороший вопрос.
                      Пора переходить на биометрические способы опознания держателей.
                      Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                      Комментарий


                      • #12
                        ValentineS
                        Если человек не видит вопросов и пунктов меню на экране банкомата, то какие емуу кнопки нажимать, даж с Брайлем он знает?
                        есть речевые менюшки у вендоров.
                        ИМХО если клиент добрел до банкомата, то и в отделение зайти и доверительно обслужиться проблем не составит.
                        Кстати ниша на рынке не занята, а спрос судя по теме имеется.
                        Dimitrii

                        Комментарий


                        • #13
                          В моем случае все немного проще. Человеку будут перечислять деньги из другого города, и для него это наиболее экономный вариант. Естесно снимать деньги за него будет кто-то другой.

                          Единственное, не очень хочется слепого человека гнать к
                          нотариусу. вот я и думаю мож есть способ по проще? Мож у таких людей должен быть какой-нибудь поверенный в финансовых делах? Стокнулся с такой ситуацией впервые.

                          Комментарий


                          • #14
                            Pers82 Естесно снимать деньги за него будет кто-то другой. - И договором предусмотрена передача пластика другому? Че-то не верится...

                            В моем случае все немного проще. Человеку будут перечислять деньги из другого города, - У меня есть все основания предполагать, что это обнальная схема, в которой истинные обнальщики - в засаде, а подставляют, гниды, инвалида... Рублей за 1000 в месяц...
                            Последний раз редактировалось !Сергуня; 21.12.2006, 20:45.
                            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                            Комментарий


                            • #15
                              !Сергуня
                              Pers82 Естесно снимать деньги за него будет кто-то другой. - И договором предусмотрена передача пластика другому? Че-то не верится...

                              В моем случае все немного проще. Человеку будут перечислять деньги из другого города, - У меня есть все основания предполагать, что это обнальная схема, в которой истинные обнальщики - в засаде, а подставляют, гниды, инвалида... Рублей за 1000 в месяц...
                              Конечно, проблему необходимо расмотреть со всех сторон, но по моему мнению это нужно делать осторожней (не так радикально).

                              На самом деле мониторинг безпристрасен гнида или инвалид, обнал не обнал, сразу все видно, а по карте действительно дешевле перечислять.

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                Pers82 Естесно снимать деньги за него будет кто-то другой. - И договором предусмотрена передача пластика другому? Че-то не верится...
                                Договором действительно не предусмотренно, но договором предусмотренно, что клиент сам овечает за конфеденциальность своего пинкода.


                                Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
                                Pers82В моем случае все немного проще. Человеку будут перечислять деньги из другого города, - У меня есть все основания предполагать, что это обнальная схема, в которой истинные обнальщики - в засаде, а подставляют, гниды, инвалида... Рублей за 1000 в месяц...
                                Нее, это не обнал, точно... Да впрочем и смысла нет, я с

                                Kuzma Semenov солидарен.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Это делается так, приходишь со слепым в кассу, составляется доверенность, он расписывается как может, а под его подписью ставиться подпись доверителя. И все! Банковская доверенность такая действует 3 года. без проблем, ну а карточку выдать тоже можно, но вот проблем будет больше.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    BE@ST

                                    Это делается так, приходишь со слепым в кассу, составляется доверенность, он расписывается как может, а под его подписью ставиться подпись доверителя. И все! - а основание? ГК и основы нотариата не предусматривают такой формы "банковской доверенности"

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Про ПИН - хороший вопрос.
                                      Как раз это - не самый большой вопрос! Во многих банках ПИН может быть сгенерен по телефону как самостоятельно, так и в автоматическом режиме (технология IVR).
                                      1. Кто за слабовидящего клиента будет заполнять заявление на получение карты? Доверенное лицо? Я что-то не припомню российских банков, в которых можно заполнить заяву и получить карту, не подписав заявление (оно же - договор - оферта).
                                      2. Как слабовидящий клиент будет пользоваться картой в ТСП? Сумму на чеке тоже брайлевской азбукой печатать будут? Какой-нить нечестный кассир попросит его расписаться на чеке за сумму, не соответствующую сумме операции, как потом ее опротестовывать?
                                      Случай из практики (правда, не о слабовидящих клиентах).
                                      Как-то раз проверяли по фрод-мониторингу совершение операций с использованием карты одного из наших клиентов. Каково же было наше удивление, когда мы ему позвонили, а он спокойно сказал, что уже без малого год, как является инвалидом первой группы, "прикованным" к коляске и из дома практически не выходит. На наш вопрос, кто же пользуется картой, он сказал, что карту отдал своей маме и она ходит за покупками, она же и задолженность по счету оплачивает. Дело в том, что клиент получил карту после оплаты потребительского кредита, когда еще был здоровый, а т.к. у него была украинская фамилия, заканчивающаяся на -ко, а в связи с длинной фамилией эмбоссировали только первую букву имени, поэтому определить половую прринадлежность держателя карты по ФИО не представлялось возможным. Вот его мама и пользовалась картой клиента в торговых точках, благо, паспорт у нее не спрашивали (это в дополнение к теме о необходимости предоставления паспорта при совершении транзакций). Увы, как это не прискорбно, пришлось карту этого клиента заблокировать.
                                      Не припоминаю, чтобы в нашем Банке выдавали карту слабовидящим клиентам. Слабослышащим - да, выдавали. И то перед этим оговаривали способ общения, как правило, по факсу. Иначе, как его уведомлять о просрочке, например?
                                      Каждый раз, бросая камень в воду, я попадаю в центр круга...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Дэнни,
                                        Не припоминаю, чтобы в нашем Банке выдавали карту слабовидящим клиентам.
                                        Мою знакомую девочку уволили из Русского Стандарта , после того как она выдала кредит инвалиду, хотя он на внешний вид был вполне здоров и в нигде и никак не проинформировал от том, что он является инвалидом

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          KoDmi - это действует в Сбере точно! И по сей день! и почему ты можешь написать доверенность от руки например на автомобиль, а слепой не может написать на получение денег! По подписи, могут спросить паспорт, получи деньги за слепого!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            BE@ST, у меня какое-то странное чувство, что доверенность на карту нельзя написать.

                                            Рассейте, пожалуйста, это чувство, если я не прав

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Дэнни Посмотреть сообщение
                                              На наш вопрос, кто же пользуется картой, он сказал, что карту отдал своей маме и она ходит за покупками, она же и задолженность по счету оплачивает. Увы, как это не прискорбно, пришлось карту этого клиента заблокировать.
                                              Ну и зря карту заблокировали. Если задолженность по карте своевременно оплачивалась - вы не только "хорошего" клиента потеряли, а еще и инвалида обидели. Ну и изъяли бы в каком-нибудь правильном ТСП карту. Вам то это ничем не грозило бы - в смысле фишек со стороны эквайрера за изъятие карты - карта же не заблокирована и вы команду на изъятие не давали.
                                              Да я понимаю есть правила, но не звери же мы в конце концов.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Kuzma Semenov - СТОП! не я не про карту! Я же сразу написал!
                                                Если инвалид по зрению (он же пенсионер, который не может дойти до кассы) у него в сбере открыт счет (книжечка такая сберегательная) ведь он тоже приходя должен ставить подпись каждый раз(в этом то и проблема)! Он приходит вместе с тем кому доверяет, и выписывается бланк доверенности (срок действия не более 3лет)! В этом случае доверенное лицо приходит сам и спокойно по своей подписи получает за него деньги, могут иногда спросить паспорт. Вот и все!

                                                А если ты выдашь слепому карточку, то он тебе один раз распишеться в получении и на самой карте! Потом он говорит пин-код доверителю, доверитель может снимать деньги в банкомате! Если так по смыслу!
                                                На торговых точках проблемы возникнут!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Извеняюсь если в заблуждение кого ввел!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    BE@ST А если ты выдашь слепому карточку, то он тебе один раз распишеться в получении и на самой карте
                                                    Тут зрячему-то в полоску для подписи вписаться сложно - не то, что слепому.
                                                    ИМХО, решение для инвалида - дать номер счета человека, которому он и так доверил бы снятие денег по карте. В назначении платежа писать только - "для Имярек".
                                                    В противном случае - отмывная схема или мошенничество вполне может нарисоваться. Я сталкивался с кредитными мошенниками, сидевшими на телефонах общества инвалидов. Конечно, потом там никто ничего не понимал - что за организация, какой Вася, какие деньги.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      с правовой точки зрения оснований не выдавать карту нет, с технической например, можно счет открыть на него и выпустить докарту на его доверенное лицо

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от sergei_l Посмотреть сообщение
                                                        с правовой точки зрения оснований не выдавать карту нет, с технической например, можно счет открыть на него и выпустить докарту на его доверенное лицо
                                                        Почему нет оснований? Выпуск пластика и открытие счета - это не одно и то же. Карта тем и приятна для банка, что ее можно не выпускать или блокировать без согласия клиента (в общем случае).

                                                        И потом - в предложенном Вами варианте остается проблема - что делать с основной картой

                                                        Комментарий

                                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                                        Свернуть

                                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                        Обработка...
                                                        X