20 октября, суббота 16:42
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Потенциал чиповых ПС

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Потенциал чиповых ПС

    Хотелось бы услышать от специалистов давно работающих на рынке пластика мнение о потенциале чиповых платежных систем.

    Изначально данные ПС давали преимущество в работе в offline, в текущее время данный вопрос становится уже практически не актуальным. Уже почти в каждой дыре если нет нормального канала связи, то возможно организовать GPRS канал.
    Вопрос со скимингом тоже уже понемногу отходит в прошлое. Думаю еще лет пять и про скиминг забудем. Будет на устах некий суперпуперглитчинг...

    Что еще остается в остатке?

  • #2
    Ant_Dvh
    Вопрос со скимингом тоже уже понемногу отходит в прошлое
    почему это отходит - скорее наоборот???
    И чиповые технологии здесь могут существенно помочь...
    Nick_st

    Комментарий


    • #3
      Изначально данные ПС давали преимущество в работе в offline, в текущее время данный вопрос становится уже практически не актуальным. Уже почти в каждой дыре если нет нормального канала связи, то возможно организовать GPRS канал.
      А вы думаете, что чиповые карты работают всегда в оффлайне? Чип тем и отличается от магнитной полосы, что Сам решает, запросить ли ему авторизацию он-лайн или авторизоваться в офф-лайне. По вашему уже и STIP нужно отменить? Связь никогда не будет идеальной. И наверное уже не стоит бояться скимминга? А если чип не работает, что легко можно "устроить", тогда пожалуйста прокатайте полосу, которую успешно переписали, например в какой-нибудь торговой точке.

      Комментарий


      • #4
        НЕЗНАЮ ПРО КАКИЕ ДЫРЫ ВЫ ГОВОРИТЕ НО У НАС ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ В МАГАЗИНАХ СТОЯТ АДСЛ...
        КРОМЕ ТОГО ТСП ОНО НАДО?gprs ОРГАНИЗОВЫВАТЬ, СУЕТИТСЯ .....
        .. она неплохо бьет, метко, коли наводить аршина на полтора правее..

        Комментарий


        • #5
          Ant_Dvh
          Чип существенно отличается от магнитной полосы. Вы не упомянули о том, что на чип можно навесить еще программы лояльности, да еще кучу всякой информации. Карта с чипом это не только средство доступа к счету, это - нечто большее...

          В теории можно перейти с помощью чиповых карт на виртуальные деньги.

          Комментарий


          • #6
            Господа, не понятно направление обсуждения.
            Что обсуждаем?
            1. Перспективы технологии чиповык карт?
            или
            2. Перспективы известных платежных систем, что изначально базировались на чипе?

            Согласитесь, это несколько разные вопросы.
            Verba volant, scripta manent.

            Комментарий


            • #7
              Ant_Dvh

              Стоимость TCO при GPRS коннекте считать будем?
              <%(

              Комментарий


              • #8
                чип хорош как приложение и не обязательно как платежное. (ИМХО. кто не понял - читайте подпись )
                Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

                Комментарий


                • #9
                  Что обсуждаем?

                  Ну мое ИМХО, что перспективы противостояния/слияния чиповых и магнитных технологий ПС.

                  Перспективы известных платежных систем, что изначально базировались на чипе?

                  Насколько я в курсе более-менее работающей можно считать только Сберкард? (Только больно не пинайте)

                  А вы думаете, что чиповые карты работают всегда в оффлайне? Чип тем и отличается от магнитной полосы, что Сам решает, запросить ли ему авторизацию он-лайн или авторизоваться в офф-лайне.

                  Прям даже и не понятно - что ответить то?
                  Нет чиповые карты не всегда работают в оффлайне. Почему то хоть изредка хотят увидеть процессинг - скучают что-ли? Чип вообще странный - то Сам решит авторизацию запросить, то Дейла приведет с Гаечкой... Вообще беспредел - что хочет, то и творит. Ни правил ПС на него нет, ни прописанных условий типа 30 транзакций на чип или месяца в оффлайне.

                  НЕЗНАЮ ПРО КАКИЕ ДЫРЫ ВЫ ГОВОРИТЕ НО У НАС ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ В МАГАЗИНАХ СТОЯТ АДСЛ...

                  Ну дык понятно - окромя Москвы, Питера и десятка областных центров больше в России ни городов, ни банков, ни магазинов, ни торговых терминалов. У нас 90% магазинов - это бывшие 2-х комнатные квартиры и работают там 2-3 продавца. Нафига им выделенная линия? Есть конечно и более-менее крупные магазины, но не ими же едиными.

                  чип хорош как приложение и не обязательно как платежное

                  Т.е. будующее за чипом, именно в связи не с его прямым предназначением, а возможностью обвешивания "прибамбасами"?

                  Стоимость TCO при GPRS коннекте считать будем?

                  Угу.
                  Только уж будем считать, что изначально в магазине ничего нет.
                  Siemens mc35 - 200 у.е. + ежемесячно ну положим 3 у.е.
                  ADSL модем - порядка 60 у.е. + ежемесячно 17 у.е. + линия 130 у.е. + организация канала связи 70 у.е.

                  Комментарий


                  • #10
                    Ant_Dvh
                    Насколько я в курсе более-менее работающей можно считать только Сберкард? (Только больно не пинайте)

                    Сейчас "Золотая Корона" подтянется и обьяснит кое что
                    .. она неплохо бьет, метко, коли наводить аршина на полтора правее..

                    Комментарий


                    • #11
                      Ant_Dvh

                      Локалок чиповых вообще немерянно
                      проходили уже ..............
                      Kind Regards

                      Комментарий


                      • #12
                        Ant_Dvh
                        Ну мое ИМХО, что перспективы противостояния/слияния чиповых и магнитных технологий ПС.

                        Какое слияние??? Как вы себе это представляете?
                        Не будет никакого "противостояния/слияния", просто параллельно будут 2 технологии, с поэтапной заменой магнитной полосы чипом, как объективно более совершенной технологией.

                        Ни правил ПС на него нет, ни прописанных условий типа 30 транзакций на чип или месяца в оффлайне.

                        Почему это правил нет? ПС, использующая чип, обязательно прописывает правила работы чиповой карты.

                        Т.е. будующее за чипом, именно в связи не с его прямым предназначением, а возможностью обвешивания "прибамбасами"?

                        А какое предназначение Вы считаете прямым? Просто как средство доступа к счету и все?
                        Обратимся к аналогии - появились сотовые телефоны. Изначально по ним можно было только позвонить и никаких удобств и сервисов.
                        Сейчас Вы бы купили такой телефон? Думаю нет.... да и никто не стал бы покупать, за исключением единичных коллекционеров экзотики. Так же и с картами. У магнитной полосы есть предел возможностей и до него уже добрались, у чипа до предела еще далеко...

                        Комментарий


                        • #13
                          Да, магнитка должна уйти в прошлое как явно устаревший и уже не тянущий современные требования по сервису и безопасности механизм.
                          Как будет развиваться технология дальше, обсуждаемо. Но опять же позвращаюсь к вопросу.
                          Что обсуждаем?
                          В заглавии был порос именно о чиповых ПСах, а обсуждение готово опять свалиться просто к чипу. А это несколько не одно и то же.

                          Ant_Dvh
                          Насколько я в курсе более-менее работающей можно считать только Сберкард? (Только больно не пинайте)
                          Ну про ЗК Вам уже напомнили. Но я изначально имел ввиду не только Россию. В пластиковом бизнесе, наш рынок большой но далеко не самый решающий.
                          Verba volant, scripta manent.

                          Комментарий


                          • #14
                            Чип в его сегоднешнем виде, впрочем как и магнитка уже успел устареть во всех аспектах его возможного применения.
                            С Уважением,
                            Анатолий

                            Комментарий


                            • #15
                              У магнитной полосы есть предел возможностей и до него уже добрались, у чипа до предела еще далеко...

                              Наверное нужно все-таки говорить не о возможностях технологий вообще, а о продуктах, на которых банки могут зарабатывать деньги. На сегодняшний день этот "предел возможностей" у банковских карт с магнитной полосой весьма широк (реально работающая сеть обслуживания карт с магнитной полосой существенно шире, чем карт с чипами) и чиповым ПС и продуктам до этого предела еще топать и топать ....
                              Последний раз редактировалось Zepp; 11.10.2006, 17:58.

                              Комментарий


                              • #16
                                Хотя сама по себе дискуссия и бессмысленна (в данной постановке вопроса). Но всё же небольшое замечание по последнему посту: де-факто (ибо так постановили де-юро) мы наблюдаем прямо обратную ситуацию - не банковские предложения, построенные на чиповых технологиях, идут (топают, должны топать) к спектру магнитной функциональности, а базис, сложившийся в магнитной среде, (в России медленно, но верно) движется к чиповой совместимости

                                Комментарий


                                • #17
                                  наблюдаем прямо обратную ситуацию

                                  Уважаю aakos, но не понимаю, что значит наблюдаем прямо обратную ситуацию.

                                  Я имел ввиду следующее. Денег сегодня зарабатывается банками на продуктах с магнитной полосой, существенно больше, чем на чиповых продуктах. Сеть обслуживания для магнитной полосы существенно шире, чем для чипа. В августе на семинаре по банковским картам выступал господин из ИНПАСа, предметно и давно занимающийся миграцией на EMV, и подтвердил, что заплатить чиповой картой VISA в Москве сложно, если вообще возможно. Вот и весь сказ . При этом ЗК и Сберкарт в регионах своего распространения вполне хороши для бизнеса, так как там есть сеть, но как они смогут расширить зону присутствия спрогнозировать сложно. Посмотрим.

                                  То есть перспективы чипа как технологии большие, но пока это больше теория и время безусловного выбора чиповых карт как продукта для бизнеса пока еще не наступило.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    То есть перспективы чипа как технологии большие, но пока это больше теория и время безусловного выбора чиповых карт как продукта для бизнеса пока еще не наступило.
                                    Но это смотря откуда смотреть. В ряде регионов локалки на чипах существуют уже более 10 лет и вполне конкурируют (а то и доминируют) с магнитками, в том числе МПС. Если помечтать, то с введением какой-либо объединяющей ПС (Сберкарт на БГСе например )совместимой с локалками, может получится очень мощная национальная ПС на чипах.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Rex
                                      Хочется опять Гоголя процитировать,
                                      http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=150689&postcount=23
                                      но уже применительно к этой теме. Помечатать всегда приятно.
                                      Verba volant, scripta manent.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        В ряде регионов локалки на чипах существуют уже более 10 лет и вполне конкурируют (а то и доминируют) с магнитками, в том числе МПС.

                                        Согласен. Например, ЗК очень хорошо развита в Новосибирске и как бизнес-продукт весьма конкурентоспособна на рынке Новосибирска.

                                        Проблема в другом. IMHO, чиповая ЗК никогда не будет представлена широко в Москве или другом городе/регионе, где сейчас нет инфраструктуры по ее приему, так как ни один банк не будет модернизировать свою инфраструктуру под прием карт, существенной эмиссии которых нет в данном регионе. IMHO, в таких регионах будет точечное присутствие пунктами по выдаче наличных.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Artem K
                                          Согласен. Но коли речь о потенциале чиповых ПС... Теоретически вероятный вариант развития.
                                          А вообще, не совсем понятно поднятие этой темы, если даже МПСы грозятся к 2008-2010 повсеместно перейти на чипы.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Rex
                                            вообще, не совсем понятно поднятие этой темы
                                            Я в третий раз повторюсь:
                                            http://dom.bankir.ru/showpost.php?p=1863054&postcount=6
                                            Verba volant, scripta manent.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              грозятся к 2008-2010 повсеместно перейти на чипы.

                                              Согласитесь, что грозиться и перейти - это разные действия. Никакой разумной бизнес-мотивации для такого перехода на российском рынке лично я не вижу .
                                              Последний раз редактировалось Zepp; 12.10.2006, 11:53.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Никакой разумной бизнес-мотивации для такого перехода на российском рынке лично я не вижу

                                                А как же статистика воровства и других мошенничеств по магниткам и по чиповым картам? На единицу холдеров разница на порядки, в том числе и в России. Чем не мотивация?

                                                Не помню на память эти цифры, но обязательно поищу.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Чем не мотивация?

                                                  Во-первых, эти потери могут быть меньше, чем затраты на upgrade технологий. Нужно модернизировать инфраструктуру и использовать более дорогие карты. Во-вторых, переход на чип далеко не единственный способ борьбы с мошенничеством. В частности, большие возможности дает развитие сотовой связи.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Zepp Опередил, Вить.
                                                    Стоимость перехода на ЧИП, при грамотной борьбе с фродом, смотрится устрашающей, по сравнению с потерями от фрода.
                                                    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      большие возможности дает развитие сотовой связи

                                                      Вот как раз развитие сотовой связи дает большие возможности для мошенников . А стоимость карт постоянно падает.

                                                      Конечно же все не просто, проше перейти обратно к картонным картам. И дешевле и для населения понятней !

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Вот как раз развитие сотовой связи дает большие возможности для мошенников . А стоимость карт постоянно падает.

                                                        Извините, но звучит общо и неубедительно. Хотелось бы увидеть более развернутую аргументацию.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Ну у любого процесса есть своего рода спираль в развитии.
                                                          Вполне возможно, что перейдем от пластиковой основы к картонной или железной, ибо всё будет в чипе, в т.ч. и бометрические параметры держателя, а картонка будет "чехольчиком" для оного девайса.
                                                          Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            проше перейти обратно к картонным картам

                                                            Хороший картон нынче дорог , пластик обойдется дешевле

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X