17 октября, среда 23:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Требование идентичности подписи на карте и в паспорте

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Требование идентичности подписи на карте и в паспорте

    По ряду причин, потребовалось осуществить внеочередной перевыпуск карты Сбербанка. На что менеджер по работе с пластиком сообщила, что текущая подпись на карте не совпадает с подписью в паспорте. И следовательно, если Вам действительно требуется её перевыпуск, то это придеться закрывать этот счет, и открывать другой, оформляя который я должен буду подписываться как в паспорте карту и сопутсвующие документы. На вопрос какими нормативными документами осуществляется такое регулирование вопроса, был дан ответ что внутренними инструкциями.
    Посему вопрос правомероно ли это, если в правилах пользованиях карты/памятке клиента, ни при получении, такие аспекты не отражены. Ведь по сути паспорт может быть использован как инструмент проверки подлинности кардхолдера, а последующую его идентификацию вероятно осуществляют путем сравнения образца подписи на обороте карты и на слипе?!

  • #2
    Evgeniy Ch
    Это выкрутасы Сбербанка.
    Привычка сверять подпись клиента с подписью в паспорте при обслуживании сберкнижки.
    Внутренними положениями и инструкциями это может быть регламентировано.
    Вполне правомерно, вот только смысл?
    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

    Комментарий


    • #3
      и вообще, двух одинаковых подписей (а уж тем паче - идентичных) не бывает (факсимиле не в счет), всегда есть отличия...
      Душа - Богу, Жизнь - Отечеству, Честь - никому.

      Комментарий


      • #4
        ValentineS
        Вполне правомерно
        нет, неправомерно.
        1. Паспорт - удост. личности
        2. Доступ к счету - карточка с образцами подписей.
        3. Подписи в УЛ и карточке не обязаны быть похожи
        4. В свете последних событий в сбере по договорам поручительства настоятельно рекомендуется подписи на карту и карточку исполнять совершенно различными с подписью в общегражданском паспорте.
        Dimitrii

        Комментарий


        • #5
          Dimitrii В свете последних событий в сбере по договорам поручительства
          Э... А что у нас за последние события в Сбере?
          --* Never say never again...

          Комментарий


          • #6
            Rzhevsky
            http://dom.bankir.ru/showthread.php?...D8%D3%D4%D7%C1
            http://dom.bankir.ru/showthread.php?...D8%D3%D4%D7%C1
            Dimitrii

            Комментарий


            • #7
              Dimitrii
              4. В свете последних событий в сбере по договорам поручительства настоятельно рекомендуется подписи на карту и карточку исполнять совершенно различными с подписью в общегражданском паспорте.
              Окак....
              Действительно .... а я об этом и не подумал ....
              Это прям из серии - учите клиентов ...
              Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

              Комментарий


              • #8
                ValentineS
                Это выкрутасы Сбербанка.
                Привычка сверять подпись клиента с подписью в паспорте при обслуживании сберкнижки.
                Нет со сберкнижкой как раз никаких проблем, главное что бы подпись отображаемая в терминале совпадала с квитанцией о получении денег. Паспорт используется исключительно как удостверяющий документ и оператор у которого я получал карточку так же не была против отличной подписи

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Dimitrii
                  ValentineS
                  Вполне правомерно
                  нет, неправомерно.
                  1. Паспорт - удост. личности
                  2. Доступ к счету - карточка с образцами подписей.
                  3. Подписи в УЛ и карточке не обязаны быть похожи
                  4. В свете последних событий в сбере по договорам поручительства настоятельно рекомендуется подписи на карту и карточку исполнять совершенно различными с подписью в общегражданском паспорте.
                  Я так и мотивировал и в банке и в службе поддержки, вот ответ:
                  Cтруктурные подразделения Сбербанка России в своей работе руководствуются действующими Федеральными законами Российской Федерации, нормативными документами Банка России, Сбербанка России.

                  Основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации либо паспорт гражданина СССР, действующий в настоящее время.

                  При совершении операции по банковской карте сотрудники банка, а так же торгово-сервисные учреждения вправе требовать предъявления документа, удостоверяющего личность для идентификации Вас как держателя указанной карты. При этом подписи на карте и на документе, удостоверяющем личность должны совпадать.

                  Согласно условиям использования банковских карт Держателем карты является лицо, имя которого указано на лицевой стороне карты, образец подписи которого имеется на ее оборотной стороне.

                  Подпись на карте должна быть четкой, не иметь следов исправлений и подчисток.

                  В том случае если указанные рекомендации не соблюдены, Вы можете перевыпустить карту, обратившись в филиал по месту ведения счета карты.
                  Последний пункт особенно актуален, тк паспорт получался лет 10 назад и подпись там мягко говоря не секюрная. К тому же растиражированная в кучу ведомств и даже торговых точек. Но по сути я так понимаю, не существует каких либо механизмов позволяющих изменить ситуацию? Значит слубжа СБ или еще какие-то ведомства считают данный подход наиболее корректны.

                  Комментарий


                  • #10
                    Evgeniy Ch
                    При совершении операции по банковской карте сотрудники банка, а так же торгово-сервисные учреждения вправе требовать предъявления документа, удостоверяющего личность для идентификации Вас как держателя указанной карты. При этом подписи на карте и на документе, удостоверяющем личность должны совпадать.
                    http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=11634

                    Согласно условиям использования банковских карт Держателем карты является лицо, имя которого указано на лицевой стороне карты, образец подписи которого имеется на ее оборотной стороне.
                    Про паспорт - ни слова ....


                    Dimitrii
                    нет, неправомерно.
                    1. Паспорт - удост. личности
                    2. Доступ к счету - карточка с образцами подписей.
                    3. Подписи в УЛ и карточке не обязаны быть похожи
                    На самом деле нет закона или инструкции запрещающий банку выпустить такой внутренний документ и им руководствоваться.
                    Или я не прав?
                    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                    Комментарий


                    • #11
                      ValentineS

                      http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=11634
                      Про паспорт - ни слова ....
                      Да вопрос не в том, что в торговых точнах требуют паспорт. Мне не жалко, да это порождает некторые сложности, но паспорт в 90% случаев у мне имеется в наличие, да и проверяют лишь что бы под фотографией было что то похожее на идентификатор личности указанной на карте. Вся проблема в том, при перевыпуске, будет считаться что все документы заполненные для получения данной карты имеют ничтожную силу, так как подпись там вообще непонятно какая, вроде и вы подписывались, но в паспорте у вас другая закорючка, так что будте добры все переоформить, а значит и пластик будет выпущен уже с другим номером, что с одной стороны не смертельно, но не желательно.
                      На самом деле нет закона или инструкции запрещающий банку выпустить такой внутренний документ и им руководствоваться.
                      Или я не прав?
                      А какой может быть закон, единственное что они не должны явно противоречить существующему законодательству. А тут вероятно не на что опереться и возразить

                      Комментарий


                      • #12
                        ValentineS
                        На самом деле нет закона или инструкции запрещающий банку выпустить такой внутренний документ и им руководствоваться.
                        Или я не прав?


                        На выпустить запрета нет.
                        А вот руководствоваться таким доком в работе низя, т.к. нарушается закон, а именно:
                        1. ст.846 ГК - ...Банк не вправе отказать в открытии счета, совершение соответствующих операций по которому предусмотрено законом, учредительными документами банка и выданным ему разрешением (лицензией)...

                        2. ст.846 ГК - ...Банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами...

                        3. Сл-но для счетов физиков это 222-П

                        4. из 222- го ... Расчетные документы, заполняемые физическими лицами, принимаются банком к исполнению при наличии на первом экземпляре расчетного документа подписи физического лица, заявленной в карточке ф. 0401026.

                        5. Из указания 1297-У следует, что ... В поле "Подпись клиента" проставляется собственноручная подпись ...клиента - физического лица...

                        6. ИМХО достаточно и 5 пунктов, однако для сберовских сотрудников можно еще нарисовать один пунктик.

                        7. Законодательство требует от владельца счета собственноручную подпись, но никак не личную подпись проставленную в общегражданке. Непринятие карточки с образцами собственноручной подписи клиента абсолютно не похожей на личную подпись клиента карается согласно ст.445 ГК РФ.
                        Dimitrii

                        Комментарий


                        • #13
                          Я не юрист, но мне кажеться довольно шатким такое утверждение, если обобщить, то..никто не отказывается открывать счет, он по сути уже открыт, да даже если бы и не был, никто не против, но в "соответствии с ним банковскими правилами", а сбербанк может соответсвенно руководствоваться правилами ЦБ, так и какими-то внутренними инструкциями СБРФ, а по 4-5 пунктам, так никто и не требует от клиента кораблики рисовать, поставте подпись пожалуйста, безусловно собственноручную, вот как в паспорте, это же ваша подпись. А раз в законе нет явного запрещения подписывать другие документы подписью идентичной общегражданке, значит и претензий по данным пунктам быть не может, ведь никто же не считает незаконным, что в соответсвии с правилами производиться проверка кредитной истории, сбор сведений о клиенте итп и если что не сойдеться, то могут отказать без объяснения причин, может и за это судить?

                          Комментарий


                          • #14
                            поставте подпись пожалуйста, безусловно собственноручную, вот как в паспорте, это же ваша подпись.

                            а вот не поставлю как в паЧпорте, а кораблик нарисую, собственноручно - что дальше?

                            ЗЫ: не дело банка указывать какую подпись ставить клиенту - что поставит клиент , то банк и примет и не дай бог откажет.
                            Dimitrii

                            Комментарий


                            • #15
                              Dimitrii
                              Заметьте...настоятельно рекомендуют (о чем соб-сна в первом посте и говорится, хотя я не уверен что результатом был бы отказ от перевыпуска если немного ппоскандалить)

                              Комментарий


                              • #16
                                Dimitrii
                                поставте подпись пожалуйста, безусловно собственноручную, вот как в паспорте, это же ваша подпись.
                                а вот не поставлю как в паЧпорте, а кораблик нарисую, собственноручно - что дальше?
                                ЗЫ: не дело банка указывать какую подпись ставить клиенту - что поставит клиент , то банк и примет и не дай бог откажет.
                                Да наверное Вы правы, но в то же время статья ГК 160 гласит:
                                ..Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований...
                                Может и не к месту конечно, но..
                                Да и к тому же я не знаю есть ли какой то документ регламентирующий свойства документов позволяющие идентифицировать личность? Если так прикинуть, личная подпись на паспорте, то же позволяется это сделать, то это будет основание требовать соответсвия, а то может ты просто похож на человека с фотографии!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Evgeniy Ch
                                  Может и не к месту конечно, но..
                                  не к месту.

                                  есть ли какой то документ регламентирующий свойства документов позволяющие идентифицировать личность?
                                  да вагон и маленькая тележка.
                                  Для общегражданки - это положение о паспорте.

                                  ЗЫ: спор становится беспредметным, типа " а если вдруг вот так попробовать?" .
                                  Свою позицию по сабжу озвучил и аргументировал, мне более добавить нечего. Если вдруг аргументируете законодательно что можно не принимать собственноручную подпись клиента абсолютно непохожую на личную подпись в общегражданке, то вэлкам.
                                  Dimitrii

                                  Комментарий

                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                  Свернуть

                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                  Обработка...
                                  X