16 октября, вторник 00:32
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Транзакции из Испании в рублях РФ!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Транзакции из Испании в рублях РФ!

    Уважаемые коллеги,
    Интересный случай обнаружили с подачи нашего сотрудника, вернувшегося из Испании.
    Испанский эквайрер (по картам Мастеркард) Clearing ID 72400032 проводит авторизации и клиринг в рублях РФ. На чеке терминала указаны две валюты ЕВРО и Transaction currency RUR, с пометкой The currency used in the transaction has been accepted by the cardholder. Не трудно догадаться, что Евро сконвертировано в рубли по завышенному курсу 37,10. Средства по операции были списаны Мастеркардом с нашего кор. счета в Евро, карта у клиента тоже в Евро, но вот сумма списанная с карточного счета получилась значительно выше, чем на ценнике в магазине - Клиент попал на двойную конвертацию. Проверьте операции покупок от этого эквайрера по своим картам, удивительное рядом! Смысл сего действа понятен - эквайрер зарабатывает на доп. комиссии и вроде правил ПС не нарушает, но как нам продавать карты в Евро, когда главный козырь, отсутствие конвертации,теперь не играет? Какие будут мнения, может коллективно в Мастеркард телегу выкатить?

  • #2
    ID
    На чеке терминала указаны две валюты ЕВРО и Transaction currency RUR, с пометкой The currency used in the transaction has been accepted by the cardholder.

    Это с какой стати? По бину секанули Российский банк что-ли?
    Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

    Комментарий


    • #3
      Это с какой стати? По бину секанули Российский банк что-ли
      Думаю да, технически возможно по бин-тэйблу...

      Комментарий


      • #4
        ID
        Думаю да, технически возможно по бин-тэйблу...

        Технически-то понятно, что возможно, что скорее всего и произошло, но насколько это законно?

        Смысл сего действа понятен - эквайрер зарабатывает на доп. комиссии и вроде правил ПС не нарушает, но как нам продавать карты в Евро, когда главный козырь, отсутствие конвертации,теперь не играет? Какие будут мнения, может коллективно в Мастеркард телегу выкатить?

        Пожалуй стоит обратиться, мягко говоря, за разъяснениями.
        Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

        Комментарий


        • #5
          Естественно обратился к первоисточнику. Велели смотреть тут:
          Global Operations Bulletin No. 4, 1 April 2004
          Revised Standards for POI Currency Conversion
          Всё по правилам, но вопрос открытый: кому теперь карты в евро нужны...

          Комментарий


          • #6
            Этот бизнес очень распространен в мире и основан на том, что клиенту привычнее вести расчеты в своей родной валюте.

            Так, например, в Англии в торговых точках часто предлагают на выбор расчитаться в фунтах или в долларах, и т.п.

            Прибыль получается на конвертациях.
            Насколько я информирован, данная бизнес-практика с точки зрения МПС легальна.
            --* Never say never again...

            Комментарий


            • #7
              Все нормальные люди держат карты со счетами в национальной валюте.
              Глядь, так нас научат ценить рупь. И прекратиться эта вакханалия с валютными картами/счетами/(мне!, рубли!!!, вот в эти руки!!!!!, как вы смеете...)
              Александр

              Комментарий


              • #8
                zverolov
                Все нормальные люди держат карты со счетами в национальной валюте.

                .... Нормальные люди держат в том, в чем выгодно ....
                Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                Комментарий


                • #9
                  Можно ли в Германии открыть карту в долларах? Это стандартный продукт, который предоставят в любом отделении в любой деревне, или надо специально ехать в Мюнхен/Берлин для получения такого "извращения"? А в США карту в евро???!!!
                  Александр

                  Комментарий


                  • #10
                    zverolov
                    Ваши посты малость "не в кассу".
                    Речь идет об эквайринге.
                    Котлеты в меню других тем.

                    Комментарий


                    • #11
                      Rzhevsky в Англии в торговых точках часто предлагают на выбор расчитаться в фунтах или в долларах, и т.п.

                      И в какой-такой Англии и когда это с вами было???
                      Нормальный клиент прежде всего считает курсовую разницу и понятно, что чужая страна курс по его родной деньге лучше не даст.
                      Умники написали софтину, которая теперь успешно отрабатывается.

                      Не помню как в ВИЗе и МС, но в АМЕХ и ДК существует максимально допустимый процент конвертации -5%, который делиться между ишуером и эквайром (как договорятся), если он выше, то держатель, который считает курсовую, может потребовать назад сумму превышающую 5%.

                      Комментарий


                      • #12
                        ID
                        Всё по правилам, но вопрос открытый: кому теперь карты в евро нужны...
                        Если все по правилам, то держателю карты должны предлагать на выбор: MasterCard currency conversion или POI currensy conversion. Т.е. если Ваш клиент добровольно согласился на подобную конвертацию, то какие претензии к MasterCard?
                        А вообще фича довольно интересная и ИМХО в ряде случаев удобная.

                        Комментарий


                        • #13
                          [i]А вообще фича довольно интересная и ИМХО в ряде случаев удобная.
                          Удобство сомнительно, поскольку сумма в рублях на чеке не равна сумме, списанной с картсчета в рублях. Понятно, что услуга чисто информативная, для клиентов, у кого туго с арифметикой самим приблизительно прикинуть стоимость покупки в рублях. Понятно также, что за услугу клиенту приходится платить. Но НЕ специалист в области пластика знать не знает о последующих конвертациях суммы его покупки и задавать справедливые вопросы будет своему банку. ИМХО следует уведомить клиентов о такой "полезной" услуге (что мы и сделали).

                          Комментарий


                          • #14
                            LIBORDCN И в какой-такой Англии и когда это с вами было???
                            В самой обычной.
                            Последний раз клиенты за разъяснениями обращались на прошлой неделе.

                            Нормальный клиент прежде всего считает курсовую разницу и понятно, что чужая страна курс по его родной деньге лучше не даст.
                            Ну-ну...
                            Я когда в 97 году в Тайланде картой пользовался - думал, по 2 доллара с $100 потеряю - по сравнению с кэшем. А презентменты пришли через две недели и оказалось, что на каждой потраченной сотне я наварил по $3.

                            И как Вы эту курсовую разницу считаете - если вы "нормальный клиент" с улицы, а не сотрудник ОПК, знающий технологическую цепочку конвертаций и перечень валют счетов расчетов с ПС?

                            И вы никогда со 100% точностью не скажете, как будет конвертироваться сумма покупки в валюту Вашего счета, даже если Вы находитесь в России и расплачиваетесь рублями - вспомните, что еще долго после внедрения национального сеттлмента ряд эквайеров продолжал рассчитываться по рублям через доллары...

                            Примерам - несть числа!

                            Умники написали софтину, которая теперь успешно отрабатывается.
                            Эти умники - известные международные компании, получающие многомиллионные прибыли и работающие в десятках стран.
                            --* Never say never again...

                            Комментарий


                            • #15
                              Rzhevsky И как Вы эту курсовую разницу считаете - если вы "нормальный клиент"
                              однако умники считают, я и сам удивляюсь как у них это здорово получается. Причем нет пределов мелочности и готовы считать на сделках от 100баксов.
                              Надо спросить визовских и Мс операционщиков, да и пару лет назад в штатах базар у клиентов с банками был по поводу % за конвертацию...

                              Комментарий


                              • #16
                                Умники написали софтину, которая теперь успешно отрабатывается.
                                Эти умники - известные международные компании, получающие многомиллионные прибыли и работающие в десятках стран

                                А что же наши банки-эквайеры отстают

                                Комментарий


                                • #17
                                  LIBORDCN
                                  А что же наши банки-эквайеры отстают
                                  У нас не эквайреры отстают а ЦБ РФ прямо запрещает расчитываться на территории РФ в иностранной валюте, таким образом все покупки по картам д.б. в рублях за исключением тех предприятий(как правило DUTY FREE), у которых есть отдельно выданная лицензия на работу с инвалютой.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ID
                                    Удобство сомнительно, поскольку сумма в рублях на чеке не равна сумме, списанной с картсчета в рублях.
                                    Насколько я понял, сумма в рублях на чеке должна быть равна сумме рублевого презентмента. Разве нет?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      TC45

                                      Вся фишка в том, что презентмент в еврах/фунтах/хххх...

                                      А вообще, каталки-ёжики, я дрипинею... Ведь если счёт в рублях и чек в рублях, то я не представляю себе способа объяснить клиенту почему суммы не равны, а списанная со счёта больше. Точнее сказать я пока не представляю себе способа не вешать сверхприбыли эквайрера себе на убытки. Ладно, у меня есть необкуренная трубка, пока обкурю буду думать...

                                      Ушедший думать,
                                      GEo

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Да, практика оформления кред. карточных транзакций в валюте Issuer'а [реальной или мнимой] действительно имеет место, недавно с этим столкнулся в Англии, в магазине Harrods , где при оплате счета с помощью MasterCard Канадского Банка, предлагали оформить (1) charge в CAD (по ихнему завышенному курсу) или (2) в GBP (как обычно).

                                        В некоторых терминалах опция 1 заложена как default и некоторые merchant'ы даже не знают/или не хотят спрашивать клиента какой вариант они предпочитают (с этим тоже столкнулся на практике в одном из отелей Лондона).

                                        В случае, описанном ID, терминалом была неверно определена валюта карты (RUR вместо EUR). Но, с технической точки зрения, вина все-же лежит или на клиенте (который выбрал оплату в RUR вместо EUR, зная что у него/ее счет в EUR) или merchant'e (который не предложил оплату в EUR).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          GEo
                                          Вся фишка в том, что презентмент в еврах/фунтах/хххх...
                                          О-па! А я-то подумал... Тогда присоединяюсь к недоумевающим коллегам.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Andy_I У нас не эквайреры отстают а ЦБ РФ прямо запрещает расчитываться на территории РФ в иностранной валюте, таким образом все покупки по картам д.б. в рублях

                                            непонятлив я с утра. ПРичем здесь "...расчитываться на территории РФ в иностранной валюте..." Этого никто не предлагает. Идет номинирование транзакции в валюте, которое так или иначе, есть при отправке файла в МПС. У них- там- тоже расчеты на территории только в нацвалюте, да и рубли им купить негде.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Внимательнее! Презентмент из Испании пришел в рублях!
                                              Расчет с мастеркардом через корсчет в Евро. Далее уже наш банк конвертит Евро в валюту картсчета. Если картсчет в рублях, то сумма в презентменте меньше суммы, списанной с картсчета. Согласен с Geo, что клиенты будут негодовать...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                LIBORDCN

                                                До последнего времени действовало Положение № 503 ЦБ РФ от 15.08.97 (отменено 18.06.04 )
                                                в котором был п. 2 :

                                                2. В случае использования платежных карт международных и российских систем на территории Российской Федерации при реализации физическим лицам товаров (работ и услуг) расчеты между банками - резидентами, между банками - резидентами и иными юридическими лицами - резидентами (в том числе магазинами беспошлинной торговли) должны осуществляться только в рублях. При этом расчетный документ (слип, чек POS - терминала), сопровождающий сделку с использованием платежной карты, должен быть оформлен лицом, реализующим товары (работы, услуги), с указанием суммы сделки в рублях.


                                                Какой документ регулирует эту область деятельности в настоящее время сказать затрудняюсь, а искать некогда.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Есть еще пункт 4.2 в 23-П. Хотя концовка абзаца там несколько размытая.
                                                  Verba volant, scripta manent.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Andy_I Artem K
                                                    Я полностью признаю оба положения, но они не запрещают дублировать сумму на слипах в инвалюте.... Все расчеты внутри ОК в рублях, но авторизационный запрос по внутреннему курса эквайера, что мы и имеем, в указанном в теме случае.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      LIBORDCN Я полностью признаю оба положения, но они не запрещают дублировать сумму на слипах в инвалюте....
                                                      Э нет уж, если в чеке будет две суммы, то под какой суммой должен тогда подписываться кардхолдер??
                                                      Будет возникать много конфликных ситуаций, разрешение которых потребует больше затрат, чем выгода от конвертаций,не все иностранцы знают русский и/или английский и не будут понимать смысл записей на чеке/слипе.
                                                      Не ясна выгода предприятий торговли и услуг (а без их желания заниматься этим будет очень трудно), ведь в любом случае зачисление возмещений должно быть в рублях.
                                                      К тому же учтите затраты на переоснащение всех терминалов новым ПО, переобучением кассиров и т.д., прибавьте политические и бюракратические риски (в любой момент могут ввести новое Положение ЦБ запрещающее то или иное действие) а это не одна тысяча долларов.
                                                      Последний раз редактировалось Andy_I; 04.08.2004, 15:44. Причина: Ошибки в тексте

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Andy_I На чеке терминала указаны две валюты ЕВРО и Transaction currency RUR, с пометкой The currency used in the transaction has been accepted by the cardholder.-- это было вначале
                                                        [iБудет возникать много конфликных ситуаций, разрешение которых потребует больше затрат, чем выгода от конвертаций,не все иностранцы знают русский и/или английский и не будут понимать смысл записей на чеке/слипе. .- это имеем сейчас. Т.е. -наш держатель карт - имеет деньги, ездит заграницу, знает разные там языки, умеет считать курсовую, понимает выписку и тем не менее, его делают все эти иностранные передовые умники...
                                                        ]Эти умники - известные международные компании, получающие многомиллионные прибыли и работающие в десятках стран[/i]
                                                        При этом они все делают в пределах Operations МПС.

                                                        Мы же начинаем искать объяснения, почему этого не делаем.
                                                        Наверное они уже изучили психологию интуриста и просчитали те выгоды, которые получат. А почему ЦБ должен запрещать все то,что выгодно бизнесу???...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          LIBORDCN
                                                          А почему ЦБ должен запрещать все то,что выгодно бизнесу???...
                                                          Спросите у ЦБ. Например зачем нужна обязательная продажа валютной выручки, резервирование средств под валютные контракты итд и тп. Ведь все регулирование ЦБ мешает бизнесу...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Andy_I
                                                            мы уходим от темы Мы же начинаем искать объяснения, почему этого не делаем
                                                            Ведь все регулирование ЦБ мешает бизнесу -это еще вопрос на макроуровне, а то, что обсуждаем ... интересы конкретных эквайеров и команд.
                                                            Вообще, кто хочет, идею понял и генеральное направление учуял. На этом ....привет

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X