24 октября, среда 01:43
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Выпуск кредитных карт не банком

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Выпуск кредитных карт не банком

    Очень интересует вопрос, возможна ли эмиссия кредитных карт (не дебетных, а именно кредитных) не банком, т.е. организацией не имеющей лицензии ЦБ РФ на осуществление банковских операций.
    Также интересно есть ли шансы у небанкоской организации стать членом МПС (VISA, MC) чтобы выпускать эти самые кредитные карты.
    Если возможно, то подскажите что для этого нужно сделать! Может у кого-то уже был похожий опыт!!

  • #2
    На сегодняшний день в России вообще эмисия платежных карт (Visa, Master и т д) НЕбанком невозможна.

    В Америке эмиссия подобных карт возможна небанковскими кредитными организациями. Когда подобное будет в нашей стране - неизвестно.

    Комментарий


    • #3
      Dimas
      Также интересно есть ли шансы у небанкоской организации стать членом МПС (VISA, MC) чтобы выпускать эти самые кредитные карты.
      Если даже вы имели ввиду НКО, у кторой на самом деле должна быть лицензимя ЦБ РФ, то даже в этом случае шансы стремятся к нулю, так как НКО не могут открывать счета физикам и предоставлять кредиты. Хотя у одной из российских НКО есть лицензия MasterCard, но VISA года 2 назад лицензию на эмиссию отобрала у этой НКО.

      Комментарий


      • #4
        На самом деле я имел в виду даже не НКО, поскольку это тот-же банк только по-другому называется.
        Тогда поставлю вопрос так:
        Может ли организация заниматься кредитованием физ и юр лиц посредствам настоящих кредитных карт? Операция то по своей сути не банковская, т.к. средства для кредитования организация использует свои собственные, а не привлеченные средства вкладчиков.
        И второй вопрос?
        Если емиссия НЕбанком невозможна, то возможно ли выпуск карт организовать через банк партнер, имеющий лицензию на выпуск карт МПС и свой процессинг? Будет ли такой банк работать с организацией, не являющейся банком?

        Комментарий


        • #5
          Dimas
          Может ли организация заниматься кредитованием физ и юр лиц посредствам настоящих кредитных карт?
          Однозначно нет, более того не все банки имеют право, с точки зрения российского законодательства, эмитировать карты МПС, хоть расчетные, хоть кредитные, а только те у которых имеется валютная лицензия, так как по таким картам могут проводится трансграничные операции.

          Если емиссия НЕбанком невозможна, то возможно ли выпуск карт организовать через банк партнер, имеющий лицензию на выпуск карт МПС и свой процессинг? Будет ли такой банк работать с организацией, не являющейся банком?
          В принципе возможно, но только на агентских началах. То есть держатели карт будут клиентами банка, счета открывает банк и кредиты выдает тоже банк, а Вам как агенту будет выплачиваться агентское вознаграждение, например за привлечение клиентов.

          Комментарий


          • #6
            Однозначно нет.
            23-П
            пп.: 2.1, 2.2, 2.3
            Verba volant, scripta manent.

            Комментарий


            • #7
              Как таковой пластик может выпускать любая организация: крупный ретейл, топливные сети, клубы и т.п.
              Второй вопрос- финансовое содержание - его не должно бытьОднозначно нет.
              23-П
              пп.: 2.1, 2.2, 2.3
              , однако мы имеем предополаченные продукта: телефонные карты, проездные.
              Кредитные... возможно, но это ноу-хау для российского рынка и в любом случае здесь должен присутствовать банк и конкретная клиентура, а не просто масса желающих.
              Некий аналог возможен на базе моего любимого Дайнерз Клабе, но с ним неинтересно

              Комментарий


              • #8
                Да, похоже, что для такого продукта законодательная база РФ ещё сыровата...

                Комментарий


                • #9
                  У меня есть вопрос в продолжение темы:

                  Есть ли возможность такой схемы - лизинговая компания использует карточки банка-патрнера, но кредиты выдает не банк, а лизинговая компания?

                  Есть ли возможность запуска своей собственной карточки (не ВИЗА или МС), которая будет приниматься POS терминалами каких-то конкретных ритейлеров (с кем нужно договариваться, и вообще насколько подъемный такой проект).

                  Какие вообще есть возможности эмиссии карточек для лизинговой компании и делает ли сейчас на рынке кто-нибудь что-то похожее?

                  Буду рад любой информации по этому вопросу.

                  С Уважением,

                  Влад

                  Комментарий


                  • #10
                    biztobiz
                    Есть ли возможность такой схемы - лизинговая компания использует карточки банка-патрнера, но кредиты выдает не банк, а лизинговая компания?
                    Лизинговая компания - это прежде всего коммерческая орнганизация. По законодательству РФ, коммерческая компания может выдавать кредиты. Как сюда привинтить карту, да просто, делаете доп. соглашение с Банком о поиске клиентов для Банка на пластиковые карты, а при выдаче кредита, орг-я берет заявление с клиента о просьбе перечисления кредита на картсчет в Банк. Все.
                    23-П и правила МПС не нарушаются, так как эмиссию и ведение картсчетов осуществляет банк.

                    А как уж Вы договоритесь с банком, по каким тарифам будут выпускать эти каты для Ваших клиентов и д.р. комиссии, это покажет Ваше умение вести переговоры.

                    Комментарий


                    • #11
                      Акуна Матата:

                      Спасибо за ответ.

                      Хотелось бы узнать, по какой схеме работал "Русский стандарт", когда они начинали выпускать карточки? Полезной информации в сети я не нашел..

                      Комментарий


                      • #12
                        Акуна Матата


                        "...По законодательству РФ, коммерческая компания может выдавать кредиты. Как сюда привинтить карту, да просто, делаете доп. соглашение с Банком о поиске клиентов для Банка на пластиковые карты, а при выдаче кредита, орг-я берет заявление с клиента о просьбе перечисления кредита на картсчет в Банк. Все.
                        23-П и правила МПС не нарушаются, так как эмиссию и ведение картсчетов осуществляет банк..."



                        Не совсем соглашусь.... Карту в таком случае клиенту тоже должен выдавать банк, а не коммерческая компания... То есть клиента нужно потом посылать либо в банк, либо в самой коммерческой компании (магазине, например) строить мини-отделение банка... Причем даже если речь идет о картах категории Инстант Ишью или Маэстро Препейд...


                        biztobiz

                        Есть ли возможность запуска своей собственной карточки (не ВИЗА или МС), которая будет приниматься POS терминалами каких-то конкретных ритейлеров (с кем нужно договариваться, и вообще насколько подъемный такой проект).

                        Реализовать можно все!!!! Вопрос только цены реализации!!! Но себестоимость проекта запуска собственной карточки (да чтоб она еще принималась в терминалах каких-то конкретных ритейлеров) раз в 10(!) выше, нежели реализация (например) ко-брендингового проекта на картах МПС с каким то банком... А кобрендинговый проект с банком может полностью покрыть все потребности лизинговой компании в данном продукте...

                        P.S. Русский Стандар закрывает свой проект локальных карт....

                        Комментарий


                        • #13
                          Марко:

                          себестоимость проекта запуска собственной карточки (да чтоб она еще принималась в терминалах каких-то конкретных ритейлеров)

                          Спасибо за ответ!

                          1. А есть ли работающие на практике примеры таких проектов?

                          2. Насколько я понимаю, для создания своей собственной карточки требуется договариваться отдельно с каждым ритейлером + ставить свой процессинг, который будет связываться с бэк-офисом ритейлера для клиринговых операций. Откуда берется 10-кратная себестоимость?

                          Комментарий


                          • #14
                            biztobiz
                            Приношу свои извинения за неточно предоставленную информацию.
                            В соответвии с законодательством, ком. организация может выдавать заемы.
                            Как и описывал Марко , карты клиентам придется получать в Банке, если жи Банк в свою очередь не посадит у вас в офисе уполномоченного сотрудника или же это будет упол. сотрудник Банка Вашей организации.

                            Сори.

                            Комментарий


                            • #15
                              Марко
                              Карту в таком случае клиенту тоже должен выдавать банк, а не коммерческая компания... То есть клиента нужно потом посылать либо в банк, либо в самой коммерческой компании (магазине, например) строить мини-отделение банка...

                              Ну , скажем так, явку клиента в банк не стоит подвязывать к выдаче карты. Нет такого требования ни в одном НД. Другой вопрос в открытии банковского счета (115-ФЗ)... Но и это решаемо - аутсорсинг.
                              Dimitrii

                              Комментарий


                              • #16
                                пРОстите не совсем понятна схема лизинга на картах, это что такое то? )А карты конечно бывают не только банковские, но полнофункциональные платежные карты - это только банковские.
                                Русский стандард начинал в первую очередь с выдачи потребительских кредитов в предприятиях торговли, а уж карты локальные в существующую инфраструктуру вписать проблем не составило, а так же и переводд локальных карт на мастре, тож вполне логичное действие.

                                Комментарий


                                • #17
                                  задолбали. при выдаче карт не банком хочу услышать ответы на следующие вопросы.
                                  1. пополнение СКС
                                  2. отчёты в ЦБ
                                  3. открытие и ведение счетов.
                                  4. списание комиссий.

                                  в общем если вам так надо выдавать карты самим - регистрите банк.
                                  эмиссия карт не банком невозможна.
                                  Суважением,
                                  boroda

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    boroda задолбали - не пишите))
                                    карты могут быть небанковскими - предоплаченная торговая карта (наиболее распространненый вариант - топливная, карта оплаты услуг мобильной и стационарной связи).

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Smart
                                      я искренне считаю что если бы они были не банковскими то данная тема в этой конфе не появилась бы)
                                      если карты - не финансовый инструмент, ясен перец пусть хоть обвыдаются.
                                      но насколько я понимаю, здесь хотят видеть карту с помощью которой можно оплачивать товары/услуги и делать прочую фигню которая у нас регламентируется понятием "операции с банковскими картами" в этом случае - лесом в банк)
                                      Суважением,
                                      boroda

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Это конечно полезные рассуждения, но хотелось бы услышать что-то в "позитивно-конструктивном" ключе . Абстрагируясь от банковской лицензии, кто-нибудь может рассказать, как РС запускал свои карты и где они принимались?

                                        (Если что, сразу оговорюсь - я работаю в Литве, а не в России, так что насчет законодательства можно особенно не беспокоиться, у нас оно несколько другое).

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          biztobiz
                                          в россии прецендентов нет и российское банковское законодательство такое не позволяет
                                          Суважением,
                                          boroda

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от boroda
                                            biztobiz
                                            в россии прецендентов нет и российское банковское законодательство такое не позволяет
                                            Хорошо. Может быть вы можете рассказать об опыте выпуска карт вне сетей MC/VISA

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              boroda здесь хотят видеть карту с помощью которой можно оплачивать товары/услуги - осторожнее, ведь это тоже может быть та же предоплаченная карта)))и делать прочую фигню которая у нас регламентируется понятием "операции с банковскими картами" в этом случае- прочая фигня это наличные со счета и переводы (в различных их вариациях).
                                              Вобщем ладно, я понял смысл рассуждений, но вот biztobiz видимо не совсем понимает о чем он говорит, потому и рассуждения какие то ни о чем, ну как запускал - да как любою банк - договорился с торговцами о приеме карт (обсудил сроки возмещения, рассказал сказки о том сколько у него классных клиентов, которым он кредиты раздал и они только и ждут чтоб придти в этот магазин, обсудил сколько это будет стоить магазину) и начал выпускать карты и раздавать их своим клиентам. Что тут непонятного? Задавайте конкретные вопросы. Кстати может Вы не в курсе - РС это БАНК))) тогда еще более непонятен Ваш вопрос. Вобщем кто хочет получить ответ сначала должен правильно сформулировать вопрос, а на вопросы типа "а как космические карабли бороздят просторы пустынь казахстана" отвечать оч сложно.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                День добрый! Вопрос следующего содержания:
                                                Как на данный момент обстоит дело с выпуском платежных карт некредитными организациями? Что для этого нужно, какие разрешения, лицензии и пр... Какие ограничения и условия накладываюца на организацию-эммитент. На сколько я понял в настоящее время Положение 23-П утратило силу, а в положении 266-П ни слова не сказано про некредитные организации.

                                                Если в кратце то суть проблемы в следующем:
                                                Есть крупное торговое предприятие сдающее в аренду торговые площади разным юрлицам. Это могут быть магазины, кафе, парикмахерские, и пр. мелкие предприятия. Каким образом лучше организовать такую систему оплаты, при которой клиент имея одну платежную (не банковскую) карту может оплачивать услуги и товары у разных юрлиц, входящих в состав торгового комплекса?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Уважаемый Stiiks
                                                  Поиск по словам "предоплаченная карта" выдаст много интересного в т.ч. и это:
                                                  http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=42467
                                                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Если бы нашел ответ на свой вопрос я бы не стал по новой его поднимать. В том топике на который вы ссыллаетесь разговор плавно ушел в сторону именно кредитных карт, я же задал вопрос о предоплаченных картах. Это первое. Второе: дата указанного топика давольно таки старая и положение 23-П, о котором там идет речь утратило силу, в новом же положении 266-П нислова не сказано о некредитных организациях.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Уважаемый администратор! Вы зря соединили эти 2 топика, потому как я четко поставил вопрос о "не кредитных картах"! Тема же этого топика совсем другая. Или вы не понимаете разницы между "кредитными" картами и "предоплаченными платежными" картами?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Stiiks
                                                        Что Вам не понятно?

                                                        266-П

                                                        1.2. Требования настоящего Положения не распространяются на карты эмитентов, не являющихся кредитными организациями, предназначенные для получения держателями данных карт предварительно оплаченных товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности).
                                                        эмиссия банковской карты – деятельность кредитной организации, связанная с выдачей банковской карты. Кредитная организация, осуществляющая эмиссию банковских карт, именуется кредитной организацией-эмитентом.
                                                        1.4. Эмиссия банковских карт на территории Российской Федерации осуществляется кредитными организациями, созданными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
                                                        Предоплаченная карта – вид банковской карты, предназначенной для совершения операций ее держателем, расчеты по которым осуществляются кредитной организацией-эмитентом от своего имени и удостоверяющей право требования держателя предоплаченной карты к кредитной организации-эмитенту по оплате товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности) или выдаче наличных денежных средств.
                                                        Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Stiiks
                                                          Можно сделать так:
                                                          1. Одна из организаций выпускает свою собственную карту и в договоре с клиентом говорит что эта какрта предназначена для регистрации факта совершения сделки купли продажи такого-то товара (можно в целом товаров народного потребления)- предоплаченная торговая карта.
                                                          2. Клиент в договоре с этой организацией поручает ей от своего лица договорится с другими организациями о том что они тоже примут эут карту как средство для регистрации сделки (выступить агентом по поиску продавцов от лица покупателя), а так же что он поручает этой организации пречислить сумму сделки на счет третьего лица (агент, участвующий в расчетах).
                                                          3. Организация заключает от лица клиента со всеми предприятиями договора о приеме карты как средства регистрации сделки купли-продажи (агент клиента).
                                                          Вот так работают многие системы, в том числе небанковские многоэмитентные топливные карты. Законом о банковской деятельности это не регламентируется, все агентские отношения описаны в гражданском кодексе.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            В пункте 1.2 русским по белому сказано что данное положение "не распространяется на карты эмитентов не являющихся кредитными организациями". Упростим вопрос: какой нормативный документ регулирует выпуск предоплаченных платежных карт не кредитной организацией? По вашему предоплаченные платежные карты операторов связи тоже банковские карты?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X