22 октября, понедельник 19:01
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Как продавцу защититься от процессингов и банков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Как продавцу защититься от процессингов и банков

    Всем здравствуйте!
    Прошу Вашей помощи в сложной жизненной ситуации.
    В честную (проверено, доказано!!!) торговую точку пришли мошенники с пластиковыми карточками, на которых присутствовали все необходимые реквизиты.
    Купили товар, чеки терминал распечатал, код авторизации кассир получил.
    Товар был отгружен, через 1 день после этого понаехали сотрудники процессинга и изъяли терминал (приобретенный торговцем за наличные), вымогали оригиналы чеков и требовали от всех операций отказаться.
    Есть мнение, что в правилах Visa сказано, что за кражу информации с карты ответственность несет эмитент.
    Как теперь торговой точке, чьи права нарушены, получить денежные средства, в оплату отпущенного товара?

  • #2
    Кубик Как продавцу защититься от процессингов и банков договором, как договоритесь с банком, так и будет, в остальном все не важно, что в договоре написано, то и будет. Если прописано какие операции признаются мошенническими и кто за них несет ответственность, то именно по таким правилам и будет расчет, если написано - ответсвенность на банке - значит так и есть, если подписались на ответственность на себя - тогда не накого пинять. Хотя ситуация описанная вами непонятна, зачем и у кого торговая точка покупала терминал, если это ваша собственность и банк согласился его подключить к своему процессингу, тогда непонятно зачем они его у вас забрали.

    Комментарий


    • #3
      Кубик
      Как теперь торговой точке, чьи права нарушены, получить денежные средства, в оплату отпущенного товара?

      Да здравствует советский суд, самый гумманный суд в мире!
      Последний раз редактировалось ValentineS; 12.04.2004, 16:34.
      Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

      Комментарий


      • #4
        В том то и дело, что в гашей ситуации банк и процессинговая компания - 2 разных юридических лица.
        В договоре с процессингом нет вообще упоминания о мошенничествах и фальшивых транзакциях, банк с нами договор не заключал. В договоре с процессингом присутствует формулировка, что процессинговая компания (ПК) "берет на себя обслуживание операций с пластиковыми карточками". С нашей точки зрения, это понятие включает в себя и процесс оплаты одобренных финансовых транзакций, хотя ПК даже суд смогла убедить (не без финансовой помощи, я думаю) в том, что понятие "обслуживание" - это только технологический процесс передачи информации.
        Есть в договоре еще одна ссылка: "Преимущественную перед договором силу имеют правила международных платежных систем".
        Так к кому все-таки нам предъявлять свои требования об оплате совершенных мошенниками транзакций? И на каких основаниях?

        Комментарий


        • #5
          ValentineS Не поверите, но это тоже в наши времена предмет торговли, к сожалению. То есть тот прав, у кого денег боле.

          Комментарий


          • #6
            А еще сотрудники ПК ну очень настоятельно советовали отдать им оригиналы чеков терминала и забыть об этой сделке. Так советовали, что одному из продавцов в целях лучшего усвоения инфармации по голове дали.

            Комментарий


            • #7
              Кубик
              Я охотно верю.
              Суть Вашего вопроса была - как защитить свои права.
              Ответ - через суд.
              А если как Вы сами говорите " тот прав, у кого денег боле.", то получается ни как.
              Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

              Комментарий


              • #8
                Кубик
                А еще сотрудники ПК ну очень настоятельно советовали отдать им оригиналы чеков терминала и забыть об этой сделке. Так советовали, что одному из продавцов в целях лучшего усвоения инфармации по голове дали.
                Чой-то история с душком.....
                Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                Комментарий


                • #9
                  ValentineS
                  Так вот и пытались, суд нам в иске отказал. Сейчас разыскиваем правила Виза и Мастеркард, может там есть положительная для нас информация.

                  Комментарий


                  • #10
                    ValentineS
                    История не то что "с душком", от нее несет за версту...

                    Комментарий


                    • #11
                      Обратитесь в милицию. Если история с процессингом правда, то это похоже на бандитизм. Вызовите свою службу безопасности.

                      Короче мочите уродов!

                      Комментарий


                      • #12
                        Кубик
                        Так вот и пытались, суд нам в иске отказал.
                        Сейчас разыскиваем правила Виза и Мастеркард, может там есть положительная для нас информация.


                        1. Ага, значит суд Вам уже отказал, чего же не написали.
                        2. Суду будет начхать на эти правила, даже если Вы их и найдете, то на английском языке и суду они не указ. Указ суду - договор между Вами и банком.
                        3. А в суд за побои сотрудник Ваш не подал? А то получается странно и терминал у Вас, ВАШ ЖЕ, отобрали и платежные документы и еще избили....., а суд Вам в иске отказал...

                        Странно.
                        Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                        Комментарий


                        • #13
                          Warder
                          Написали мы заявление, материалы ушли на проверку в регион, где заседает руководство ПК. Так вот с октября по настоящий момент никакого ответа, ни отказа в возбуждении, ни постановления о возбуждении. Оббегал все имеющиеся прокуратуры, написал кляузы, только прокурорские работники стыдливо краснеют, пожимают плечами и говорят, что ведут они незримый бой с волокитой.

                          Комментарий


                          • #14
                            Кубик бред, как это банка в схеме нет? Чушь какая то, Банк есть всегда, ибо только он вправе осуществлять расчеты)) Вобщем Вы чего то не договариваете или что то сами не поняли.

                            Комментарий


                            • #15
                              ValentineS
                              А мы эти правила переведем и заверим как надо. Лишь бы там для нас новости хорошие были.
                              В договоре же есть ссылка на преимущественную силу правил!!!
                              Вот и будем давить интеллектом и томами правил.
                              Ведь все равно как-то надо отстаивать свои интересы и получать деньги.

                              Комментарий


                              • #16
                                Smart
                                Все по-честному, договор был заключен только с процессинговой компанией, банк в схеме есть, но у нас с ним отношения только по ведению расчетного счета. Никаких других договоров мы не заключали, поскольку банк, отправив нас на заключение договора с ПК, сказал, что с НИМ уже ничего подписывать НЕ НАДО!!!
                                А поскольку спецов в области отношений с картами надо поискать, все дружно в это поверили и совершив операции, стали ждать денег.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Smart
                                  бред, как это банка в схеме нет? Чушь какая то, Банк есть всегда, ибо только он вправе осуществлять расчеты)) Вобщем Вы чего то не договариваете или что то сами не поняли.

                                  Я согласен.



                                  Кубик
                                  А мы эти правила переведем и заверим как надо. Лишь бы там для нас новости хорошие были.
                                  В договоре же есть ссылка на преимущественную силу правил!!!
                                  Вот и будем давить интеллектом и томами правил.
                                  Ведь все равно как-то надо отстаивать свои интересы и получать деньги.


                                  На перевод правил Вы потратите сумму, соизмеримую с суммой, если не большую, которую по Вашим словам должен эквайер (даже если Вы найдете самый свежий их вариант в полном объеме).
                                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Кубик Правила
                                    1) Не доступны не членам систем
                                    2) не прописывают взаимоотношений не участников систем.
                                    Там только рекомендации экваеру по заключению договора с мерчентом.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Кубик- ну если вам денег никто по договору и не обещал, а ПК обещала только информационное обслуживание, а с банком никаких отношений нет - купити веревку с мылом и повестесь, а лучше плюньте на все, "дуркаи на своих ошибках лучше всего учатся" (С)( не мое))))

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Но мне один из банковских служащих втихую сказал, что как раз в правилах указано какую ответственность несет ПК, есть упоминание об арбитраже и способах разрешения конфликтов.
                                        Или это не так?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Smart
                                          А если попробовать через суд понудить банк к заключению договора задним числом, если у банка такая обязанность была, а банк ее сам пропедалил.
                                          А потом трепать банк?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Кубик есть упоминание об арбитраже - ага и расписаны все гражданские кодексы всех стран мира..........)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Кубик А если попробовать через суд понудить банк к заключению договора задним числом, если у банка такая обязанность была, а банк ее сам пропедалил. - учиться, учиться и еще раз учиться, а то я даже не знаю как это ваще можно откоментировать. Вобщем если в процессе взаимодействия с ПК предполагались расчеты, то как это могло быть не прописано в договоре? Вы что на словах с ними договаривались????

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Smart
                                                Цитата из договора: "Расчеты по операциям с пластиковыми карточками производятся через уполномоченный расчетный банк." Далее своими словами пересказ договора - ПК дает команду банку и тот перечисляет на счет торговца деньгу.
                                                В соглашении между ПК и банком (понятно уже передаланном как надо) нет упоминания о какой-то там ответственности.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Не бывает такого. Договор на эквайринговое обслуживание заключается с банком. "Процессор для третьей стороны", имхо, не работает напрямую с ТСП и никакий расчетов не ведет. Это шлюз.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Warder
                                                    Ну а если нет договора, вот бывает такое, как нам тут поступить?
                                                    И еще, не сочтите за труд, объясните мне, неграмотному, что такое "имхо" и "ТСП".

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ТСП - торгово сервисное предприятие

                                                      IMHO. Аббревиатура первых букв ангийского выражения - in my humble opiniоn - по моему скромному мнению.
                                                      Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые коллеги,
                                                        удивлен, что Вы потратили столько времени на эту тему...
                                                        Предлагаю всем ответить на несколько вопросов:
                                                        1. Почему ПК забрал имущество, которое принадлежит ТСТ?
                                                        (По жизни это воровством называется, вообще то.)
                                                        2. Когда вы слышали о том, что при визите в ТСТ представители СБ ПК или банка-эквайера при свидетелях занимались рукоприкладством? (Лично я - ни разу. Это ведь тоже статья.)
                                                        3. Не странно вам, что уже через 1 день после совершения операции ПК стал пребывать в уверенности, что совершена мошенническая операция? (Я всегда думал, что сначала принято при появлении ПОДОЗРЕНИЙ получить от ТСТ копию чека, переслать ее эмитенту и т.д. Что, кстати, должно быть предусмотрено договором между ТСТ и ПК или Б-Э.)
                                                        4. Часто ли вы встречали руководителей ТСТ, которым совершенно безразлично кто будет перечислять ему возмещение по операциям и кто будет нести ответственность за то что деньги не поступили?

                                                        На мой взгляд, описанная ситуация - полный бред. (Хотя, если честно, выразился бы значительно крепче.)

                                                        Кубик
                                                        Не занимайтесь ерундой. В том числе на этом форуме. Нормальные люди при возникновении проблем с контрагентом достают договор, идут к юристам, излагают им факты и показывают договор. Если что-то из договора непонятно, то можно обратиться в какой-нибудь другой банк и под предлогом желания заключить договор на оказание аналогичных услуг выясняют все вопросы. А далее общаются со своим обидчиком, или идут в суд.
                                                        И как правильно Вам написали, правила платежных систем тут не нужны ни на английском ни на русском языках.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Demond
                                                          Согласен, что все это бред.
                                                          Хуже всего, что это существует в действительности.
                                                          Если Вы думаете, что после противоправных действий сотрудников ПК и банка мы сидели сложа руки, то уверяю Вас это не так.
                                                          Все было сделано по правилам - и милиция и прокуратура и все остальное.
                                                          Если Вам кажется, что данная тема не заслуживает Вашего драгоценного внимания - вопросов нет, можете не отвечать.
                                                          А мне, как не специалисту в данной области, ценны советы людей бывалых. Тем более, что с такой агрессией тут никто не появлялся.
                                                          А что касается того, что Вы не видели как могут себя вести сотрудники ПК и банка, так это еще не значит, что этого не было. Есть много других вещей, о существовании которых Вы не знаете, но это означает их отсутствие.
                                                          Так что Вам спасибо, Вы свободны.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Кубик


                                                            Можно вопрос?
                                                            Цитата:"В честную (проверено, доказано!!!) торговую точку пришли мошенники с пластиковыми карточками, на которых присутствовали все необходимые реквизиты."

                                                            Кем и как доказано? особенно про реквизиты. И с учетом:
                                                            "А поскольку спецов в области отношений с картами надо поискать, все дружно в это поверили и совершив операции, стали ждать денег"
                                                            Iamal

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X