23 июня, среда 11:48
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Анонимная пластиковая карта

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Бегемот

    > если речь не о карточном счете (а речь вообще о возможности обналичить виртуальные деньги), то многие банки ничего не берут за зачисление на счет.

    Встречал варианты, когда и за зачисление на счет "до востребования" брали.
    Согласен, что это полностью от банка зависит.
    С уважением,
    ==========

    Комментарий


    • #32
      Smart
      Брэнд не умер, по крайней мере пластики с ним продолжают сертифицировать в MasterCard.
      Кстати, достаточно удобный продукт. Потеряв карту Cirrus можно не переживать за фрод в терминальной сети. Опять же тема, поднятая DCC.
      Мы тоже практиковали бизнес обналичивания е-валют, однако после объединения Europay и MasterCard американцы начали гнуть очень жесткую политику в Европе, очевидно по-скольку пошла сильная конкуренция панамским и багамским банкам, издавна занимавшихся этим бизнесом.

      Комментарий


      • #33
        Фигня, пардон, какая-то.

        Чего бы не пойти и не получить нормальную карту в любом известном банке. Дебетовки, к тому же, практически все банки выпускают бесплатно.

        В чем цимус-то? В большом количестве вариантов зачисления на счет? Так это не свойство карты, а свойство банка, собственно.
        Yak

        Комментарий


        • #34
          Не поставил птичку на уведомление по e-mail, а тут столько написали.
          Вопрос стоял так: нарушаете ли Вы закон или нет? Ответ простой - да, нарушаете! Как доказать - очень сложно, но можно.
          В чем нарушение, только в неуплате налогов? А если платить больше нарушений нет?
          Стоимость обналички составляет 0,2-1%, стоимость перевода (не WU), наЕсли нужно именно на карту, то такому продвинутому интернетчику, как DCC ничего не стоит через интернет-банк деньги с вклада до востребования на карту перекинуть (это вроде тоже комиссией не облагается, по крайней мере, в моем случаепример маниграмма или мигом составляет 0,5-3%. Гарантия легальности 90%, гарантия того, что не кинут 98%.
          Где такие цены, обналичить по такой схеме e-gold меньше 6% никак не получится, где-то выше я давал расчет.
          Если нужно именно на карту, то такому продвинутому интернетчику, как DCC ничего не стоит через интернет-банк деньги с вклада до востребования на карту перекинуть (это вроде тоже комиссией не облагается, по крайней мере, в моем случае.
          Так и делаю во некоторых случаях, а в данном не могу, так как я житель Украины и счет у меня в гривнах и в долларах, а вывести с webmoney на гривневый счет нельзя, а на долларовый дорого.
          Кстати, а карта какого конкретно банка у Вас на руках? Возможно я Вас смогу узнать - кидалово или нет.
          Parex, а как по названию банка можно определить кидалово или нет?
          Фигня, пардон, какая-то.

          Чего бы не пойти и не получить нормальную карту в любом известном банке. Дебетовки, к тому же, практически все банки выпускают бесплатно.

          В чем цимус-то? В большом количестве вариантов зачисления на счет? Так это не свойство карты, а свойство банка, собственно.
          Свойства банка?
          Назови мне банк который зачислит на карту webmoney или другую вертуальную валюту.


          У нас в городе во все банкоматы поставили видеокамеры, если я каждую неделю снимаю значительные суммы с анонимной карты не заинтересуется ли служба безопасности банка и не передаст ли данные на всякий случай для проверки в другие органы или если нет мошенничества с их банкоматом, то банку всеравно?
          [/QUOTE]

          Комментарий


          • #35
            DCC
            Если Вы не нарушаете Украинские законы, если Вы не боитесь кидалова, если для Вас все так здорово и удобно, то чего обсуждать?
            Открыл счет за рубежом без каких либо уведомлений и разрешений - это не нарушение? Все средства поступают на счета загранбанка, расчеты проходят тамже ...
            Открыл счет и получил карту, но нет никаких бумаг (ваще ни чего нет) - это не кидалово? Говорил, что крупные средства на карте не держит, а оказывается что каждую неделю снимает значительные суммы!
            Боюсь, что по крайней мере в России, время такой пурги прошло.

            Комментарий


            • #36
              DCC

              про нарушение закона.
              1. налоги, конечно (в частности подоходный - он во всех странах есть. )
              а далее уже местные условия смотреть надо, на вскидку:
              2. нарушение валютного законодательства,
              3. незаконное предпринимательство.

              Вообщем, были бы человек с денгами, а статья налогового кодекса найдется.

              Про возможное кидалово. Кидать, конечно не банк будет, а контора (если будет) карты распространяющее. Ведь к счету, на котором лежат Ваши деньги, у них видимо доступ больше, чем у Вас.

              Что касается регулярных снятий - могут и заинтересоваться, если параноики. А так ходит клиент, есть-пить не просит, операторов не достает, снимает денеги, имеем с него комиссию. Холить и лелеять надо таких клиентов
              С уважением,
              ==========

              Комментарий


              • #37
                Открыл счет за рубежом без каких либо уведомлений и разрешений - это не нарушение? Все средства поступают на счета загранбанка, расчеты проходят тамже ...
                В Украине за открытие счета без разрешения нацбанка уголовная ответсвенность.

                Открыл счет и получил карту, но нет никаких бумаг (ваще ни чего нет) - это не кидалово?
                если с бумагами, то она не будет анонимной.

                Говорил, что крупные средства на карте не держит, а оказывается что каждую неделю снимает значительные суммы!
                Не держу, я же писал, что скидываю на карту в день снятия, это тоже как способ защиты от кидалова.[/QUOTE]

                Комментарий


                • #38
                  DCC


                  ''...Parex, а как по названию банка можно определить кидалово или нет? ...''


                  Можно. Во первых, Parex на сегодняшний день НЕ ЭМИТИРУЕТ отдельно карты ''cirrus''. Только карты ''Maestro'' (на которых есть логтип ''cirrus''). Подробности на сайте банка: http://www.parex.lt/ru/individualiems.korteles.phtml

                  Во вторых, данные карты ''Maestro'' (с логтипом ''cirrus'') банк выдает абсолютно бесплатно:




                  В третьих, Анонимные карты для физических(!) лиц - ''Maestro'' (без персонализации имени держателя на карте) банк все таки эмитирует. Но(!) для этого обязательно(!) требуется паспорт держателя карты. Без этого счет не открывается. И это (имхо) правильно. Кроме того, эти карты выдаются только лично и никогда не посылаются по почте. Вы можете это проверить, связавшись с данным банком.



                  Возьмем Ваш пример - Украину. У Вас есть 2 представительства Parex Banka. Одно в Киеве (тел +38-044 2446612), а другое в Днепропетровске (тел. +38-0562 320166). Позвоните в одно из этих представительств и Вам подробно расскажут, что Ваш пример получение карты на сайте www.rupay.com - это чистое мошенничество.

                  Нет, карта Parex Banka у Вас скорее всего настоящая. Ранее банк действительно эмитировал ''чисто'' карты ''cirrus''. Выглядели они вот так вот:



                  Но несколько месяцев назад эмиссия была прекращена. А чистый пластик - остался. И выдаются эти карты только сотрудникам(!) организаций. То есть вышеназванная организация ''Рога и Копыта'' действительно открыла счет (на себя) в Parex Banka. При этом она предъявляла все необходимые докуметны, которые требовались (свидетельство о регистрации, уставные документы и т д). Банк открыл (на законных основаниях) счет (и даже не один).

                  Далее организация ''Рога и Копыта'' начала рекламировать на своем сайте www.rupay.com эти анонимные карты (причем за 99 баксов!). Вы послали в эту организацию запрос на карту (и оплатили им их услуги). Эта организация пришла в Parex Banka и попросила оформить их сотрудникам (Вам в том числе) определенное колличество карт. Так как это организация, то действует упрощенный режим получения карт в этом банке. Ведь все счета (даже тот, к которому у Вас привязана карта) принадлежат организации ''Рога и Копыта'' (а отнюдь не Вам). Банк выдал карты ''cirrus'', а организация ''Рога и Копыта'' послала одну карту Вам. Вот и весь фокус. Формально это действительно настоящая карта банка. Вы знаете номер счета и можете перечислять туда денежные средства (и снимать их в банкомате). Но юридически собственником ''Вашего счета'' является организация ''Рога и Копыта''. И она в любой момент сделать с Вашими деньгами все, что сочтет нужным. И доказать Вы вряд ли что нибудь сможите. Ведь как говорилось Выше - у Вас нет никаких документов....

                  Выводы делайте сами.....

                  С уважением, Марко

                  Комментарий


                  • #39
                    Да я знаю что данная карта на организацию выдана, но тем и лучше, я же не открываю счет в зарубежном банке, а насчет почистить мой счет так это я пятый раз пишу, счет всегда пуст, как надо снять перекинул нужную сумму и снял.
                    А вот посмотрите нашел http://www.j1.ru/
                    написано "БЕСТСЕЛЛЕР!", видать хорошо берут, и цена 180$ , а вы говорите что в России такие времена прошли, видно только начинаются.

                    Комментарий


                    • #40
                      DCC

                      Странный Вы человек. Вам ясно объясняют что Ваша карта Parex Banka это чистой воды мошенничество!!! Приводят подробную схему, как это происходит. А Вам все нипочем...

                      Это что, наш славянский менталитет? Надежда на ''авось - пронесет''??? Или что?


                      P.S. Мне ваши действия напоминают сказку про трех поросят...

                      Простите, но уже без уважения, Марко.

                      Комментарий


                      • #41
                        Марко Андрей да ладно что ты на человека набросился, каждый зарабатывает как может, и те люди, которые предоставляют анонимные карты и те люди, которые ими пользуются! И для тех и для других эти операции на грани закона или за его чертой.

                        Комментарий


                        • #42
                          В чем мошеничество??? Если пользуюсь и все работает. Дает мне предприятие пользоватся их картой и они за это имеют процент.

                          Вот нашел на форуме уже один банкир предлагал такие по 350$
                          http://archive.bankir.ru/mythread.php/6431.html

                          Комментарий


                          • #43
                            судя по тому как человек упорствует в своем не понимании это явно его собственный продукт.
                            Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, это глоток бензина...
                            :von:

                            Комментарий


                            • #44
                              А проблема то в чем? Увести деньги от налогов? Ну так много существует вариантов, в том числе и тот, о котором идет речь. Только надо понимать, что это именно уход от налогов, соответственно и возникающая в связи с этим ответственность (уголовная в т.ч.). А если этой проблемы нет, тогда действительно, что мешает пойти в любой банк и открыть карту не за 99 у.е., а за 0 у.е? Насчет того, как забросить туда какие-нить webmoney, честно говоря не думал, но проблема наверняка решается. Причем законно.

                              Комментарий


                              • #45
                                PAB

                                А проблема то в чем? Увести деньги от налогов?
                                Не обязательно...
                                Я ни чего не знаю про DCC, поэтому прошу его не относить мои слова на свой счет.

                                Ряд преступных элементов используют данный продукт для получения денежных средств за свои преступные деяния (продаже номеров карт, фальшивых карт, адресов анонимных прокси-серверов, и т.п., да и просто плата за контрабаду наркотиков оружия и других запрещенных предметов). И вот тут-то возникает проблема анонимности, ни его "контрагенты", ни правоохранительные органы не знают и могут никогда не узнать кто стоит за тем или иным переводом. Единственным слабым звеном всегда было получение наличных. Вот тут-то данный карточный продукт "помогает" остатся анонимным.
                                Для законопослушного гражданина есть масса иных способы получения наличных, причем более удобные и быстрые.
                                И я не удивлюсь, если Parex прекратил выпуск таких карт из-за "наезда" FATF.

                                Комментарий


                                • #46
                                  Бегемот

                                  Точна-точна... Весьма похоже

                                  Andy_I

                                  Фишка в полной анонимности и во множестве вариантов зачисления на счет.
                                  Вне закона однозначно. Иным эта карта таким образом и не нужна...
                                  With best wishes,

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Andy_I Ряд преступных элементов используют данный продукт для получения денежных средств за свои преступные деяния (продаже номеров карт, фальшивых карт, адресов анонимных прокси-серверов, и т.п., да и просто плата за контрабаду наркотиков оружия и других запрещенных предметов).
                                    честно говоря тяжело себе представляю контрабандистов, которые рассчитываются за наркотики и оружие webmoney,
                                    лучше уж тады Яндекс-деньги
                                    Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, это глоток бензина...
                                    :von:

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Alexandre

                                      > Фишка в полной анонимности и во множестве вариантов зачисления на счет.

                                      Необходимость полной анонимности практически всегда указывает на проблемы с законом у владельца счета \ картодержателя. Хотя бы неуплата налогов, но есть.

                                      А вот "множество вариантов зачисления на счет" - это и законопослушному картодержателю будем полезно и привлекательно.
                                      С уважением,
                                      ==========

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Кстати, о Parex'е (из местного "Делового квартала"):

                                        27.01.2003 09:16
                                        Деловой квартал rvs@apress.ru>

                                        ГРУППУ ПРИНЯЛИ ЗА АФЕРИСТОВ...

                                        Группу приняли за аферистов
                                        Екатеринбургское представительство латвийской финансовой группы Parex обвинили в незаконной финансовой деятельности. Свердловское управление федеральной службы безопасности распространило сообщение, в котором указаны причины ликвидации.
                                        Латвийское представительство одной из самых крупных финансово-кредитных структур на балтийском рынке было открыто в Екатеринбурге летом 1997 г. Права вести банковскую деятельность компания не получила. По нормам российского банковского законодательства, соответствующее разрешение выдает ЦБ РФ. Но уральское бюро Parex так и не обратилось за документом. Хотя, как утверждают в УФСБ, финансовой деятельностью занималась. 'В результате операции по обеспечению экономической безопасности в кредитно-финансовой сфере, проведенной свердловскими контрразведчиками, были выявлены факты превышения полномочий екатеринбургского представительства группы Parex', - сообщается в официальном пресс-релизе. В службе экономической безопасности УФСБ заявляют, что услугами представительства по открытию и кодированию банковских счетов и международных пластиковых карт охотно пользовались как частные лица, так и компании, стремящиеся вывести капиталы за рубеж.
                                        Сотрудники УФСБ обратились в Свердловское отделение регистрационной палаты при Министерстве юстиции России с просьбой закрыть представительство. Такое решение было вынесено в начале декабря 2002 г., но исполнено только на прошлой неделе.

                                        Действия уральских силовых органов стали неожиданностью для руководства Parex. По словам пресс-секретаря группы Сергея Бардовских, они расцениваются как недоразумение. В компании полагают, что представительство закрыли, скорее, по политическим соображениям под предлогом борьбы с оттоком капиталов.

                                        Несмотря на создавшуюся ситуацию, компания не собирается сворачивать свою деятельность в России. В настоящее время юристы Parex рассматривают возможность оспорить действия правоохранительных органов через суд. Однако не исключено, что крупный игрок балтийского финансового рынка покинет Екатеринбург без разбирательства. Как сообщил г-н Бардовских, решение об этом будет принято в ближайшее время.
                                        Кроме Parex, в Екатеринбур-ге находится представительство крупного латвийского банка - Multibank. Его руководство уже знает о проблемах, возникших в Parex, однако пока воздерживается от комментариев.

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Бегемот т.е. вы считаете, что он как организатор настолько уверен в собственно безопасности\или откровенно глуп (нужное подчеркнуть) что пытается раскручивать 100% незаконный продукт самолично и в этом форуме???

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Romeo

                                            А почему бы и нет? По крайней мере, подводные камни и возможные действия законопослушных граждан и товарищей в сером он прикинет... Ему ведь тоже маркетингом заниматься надо...
                                            With best wishes,

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              Alexandre судя по кол-ву заказов - с маркетингом у него все в порядке :-)

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                Romeo Alexandre судя по кол-ву заказов - с маркетингом у него все в порядке :-) - подождите а откуда Вы можете об этом судить? Официальная статистика какая есть? Или и Вы из этой компании??)))) УФСБ заявляют, что услугами представительства по открытию и кодированию банковских счетов и международных пластиковых карт охотно пользовались как частные лица, так и компании, стремящиеся вывести капиталы за рубеж. - это не статистика, так как частных лиц могло быть двое, а фирм - три))), потому опопмянуты они были во множественном числе.

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Smart
                                                  Или и Вы из этой компании??))))
                                                  Или клоны.

                                                  Уж если Марко вывели из себя, то уж даже не знаю.
                                                  Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Smart есть спрос - есть предложение. Не так ли?
                                                    Нет, я не работаю в этой конторе.
                                                    ValentineS я туда своего дубля послал

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Romeo есть спрос - есть предложение. Не так ли? - ага, так же как ченое это черное, а белое это белое, правда?
                                                      Я лишь о том, что Вы упомянули о кол-ве заказов и что с этим все нормально, вот и интересно было откуда такие данные.)))

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Удивительно напоминает фразу из песенки Кота Базилио и Лисы Алисы.

                                                        "Пока живут на свете дураки - обманом жить нам стало быть с руки....."

                                                        (это к вопросу о спросе и предложении).
                                                        Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          > Действия уральских силовых органов стали неожиданностью для руководства Parex. По словам пресс-секретаря группы Сергея Бардовских, они расцениваются как недоразумение. В компании полагают, что представительство закрыли, скорее, по политическим соображениям под предлогом борьбы с оттоком капиталов.

                                                          Если мне склероз не изменяет, то согласно действующему 23-П распространением банковских карт на территории РФ может заниматься только кредитная организация, которой _представительство_ банка (или "группы") не является.
                                                          Видимо, по мнению Сергея Бардовских "политические соображения" - это буква "П" в номере инструкции.
                                                          С уважением,
                                                          ==========

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            ValentineS совершенно верно. И наша с вами задача, максимально усложнить жизнь таким вот Котам Базилио и Лисы Алисы, поскольку мы работаем на правовом поле.

                                                            Smart данные из неофициальных источников. Кстати и уважаемый DCC говорил о популярности данного сервиса.

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Romeo . И наша с вами задача, максимально усложнить жизнь таким вот Котам Базилио и Лисы Алисы, поскольку мы работаем на правовом поле. и данные из неофициальных источников как то странно, типа работаю официально я в банке, а с кардерами чисто пиво пью))))) Не воспринимайте всерьез, я и сам наслышан о популярности таких карт, но люди этим пользующиеся как правило все же вне закона, особенно карта попуярна у порновебмастеров, устроителей всяких электронных пирамид, продажи через инет различной информации. Вобщем чего мы тут демагогим то, уже ясно все, нет блин надо тему до дыр затереть))
                                                              НАРОД КТО ЕЩЕ НЕ ВЫСКАЗАЛ СВОЕ ФИ ИЛИ РАДОСТЬ ПО ПОВОДУ АНОНИМНЫХ КАРТ!!!!СРОЧНО К КЛАВИАТУРЕ!))))))))

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X