29 ноября, воскресенье 18:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Указания ЦБ 960-У касательно банкоматов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    075054
    Аналогичная ситуёвина ! ставим или под камеру или под бок охране !
    Настоящий трагизм жизни заключается в том, что старыми становятся
    слишком рано, а мудрыми - слишком поздно.
    Бенджамин Франклин

    Комментарий


    • #62
      Камрады,

      Мне известно, что у Диболда есть сертификат ОСИМЗ, гласящий что такие-то банкоматы (перечисление моделей) имеют сейф первого класса устойчивости ко взлому.

      Комментарий


      • #63
        Господа !
        Какие сроки установлены ЦБ для банков по выводу банкоматов на пульт вневедомственной охраны ?

        По идее ЦБ уже сейчас может начать проверку выполнения своих указаний.
        А у нас проблемы с подключением. УВД вообще не в курсе и собирается затянуть согласование договора. Остановить банкоматы ИМХО не можем, переместить в филиалы - тоже нереально.
        shelly

        Комментарий


        • #64
          MR2
          Не у нас в области сама вневедомсная предложила подключить банкомат к ним плюс установить свои датчики на удар !
          Настоящий трагизм жизни заключается в том, что старыми становятся
          слишком рано, а мудрыми - слишком поздно.
          Бенджамин Франклин

          Комментарий


          • #65
            Датчик на удар это что. А я как в сейф заглядываю, так мурашки по спине бегут, в алмазном фонде столько датчиков нет, ВОХР мне туда и на удар и шорох и датчик объема запихали, дыхнуть на банкомат страшно!
            ****************

            Комментарий


            • #66
              Предыдущем моем банке мы все банкоматы ставили на ПЦО, окромя чрезстенника в допофисе. Жаба, конечно, душила, но проблем вроде не наблюдалось.
              А сколько было радостных встреч инкассаторских бригад с группами захвата!
              Ну а уж взять в плен инженера-банкоматчика ...

              Комментарий


              • #67
                Господа!!!!!!

                Может ли кто подсказать ссылочку, где можно найти текст ГОСТ Р 51113-97 "Средства защитные банковские. Требования по устойчивости к взлому и методы испытаний". А то в ИННете нигде не нашёл.
                Сейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно.

                Комментарий


                • #68
                  Не знаю что за проблема с поиском сертификатов на сейфы банкоматов, наши Московские партнеры по Wincor уже давно (10 октября) такие получили и на сайт выложили.
                  http://www.delta-systems.ru/certific/index.html
                  От NCR тоже есть копия сертификата на I класс от 19 июля

                  Григорий

                  Комментарий


                  • #69
                    Картсервис Да в том то и дело, что от NCR с тех пор никаких новостей про III класс. Даже ориентировочных сроков не сообщают.

                    Комментарий


                    • #70
                      А про сроки ?
                      shelly

                      Комментарий


                      • #71
                        "Качественной" альтернативой по отношению к "разъяснению" ЦБ может стать, как тут уже упоминалось, страхование банкоматов. В Екатеринбурге страховка на год по позициям:
                        1. Пожар
                        2. Природные и стихийные бедствия (ураганы, наводнения, землетрясения, снегопад, действия морозов)
                        3. Противоправные действия третьих лиц (кражи, грабежи, умышленные повреждения)
                        обойдется в 2% от заявленной стоимости. При стоимости банкомата в 480 000 руб. годовая выплата составит 9600 руб. в год.

                        Стоимость тревожной кнопки обойдется в разы больше и не гарантирует возмещения по пунктам 1,2 (и может быть даже 3). Получается, что надежнее и выгоднее не охранять, а страховать. Вот только как быть с предписанием ЦБ?...

                        Давайте полоббируем приписку к "указанию" c индульгенцией на установку банкомата где попало при условии наличия страхового полиса?

                        А для вандалов и "угонщиков банкоматов" будем клеить как на автомобилях стикеры с названием страховой компании. Помните как Де Ниро в "Схватке" грабил банки? Заходил, клал всех на пол и объявлял: "Граждане. Это ограбление. Прошу не оказывать сопротивления... все Ваши деньги застрахованы ФРС."

                        Комментарий


                        • #72
                          Дед Мороз
                          А в Е-бурге можно застраховать банкомат, который не под охраной?
                          С уважением,
                          ==========

                          Комментарий


                          • #73
                            Дед Мороз
                            Государству (лицам его представляющим) ближе нужды людей в погонах, чем банкиров и страховщиков. Эти последние в деньгах купаются, а УВД бедствует, вот им право на денежку и подкинули Гос. служащие ведь за социал. справедливость, вспомните историю про налог с продаж
                            зы извините что немного не в тему и не конструктивно.

                            Комментарий


                            • #74
                              Дед Мороз
                              Вот-вот, присоединяюсь к вопросу тезки.

                              Комментарий


                              • #75
                                EUgeneUS , Bad
                                Где... где... Экспресс-гарант. За эксклюзивными скидками вход со двора.

                                P.S.
                                С моего двора

                                zet
                                Когдато моя жена трудилась в налоговой. Довелось ей проверять вневедоственную охрану одного из районов Ебурга. Зарплата начальника в чине подполковника была чтото в районе 5-6 тыс. RUR. Зато этот чиновник имел квартиру стоимостью в 70 000 USD, 5-ую BMW и коттедж трехэтажный достраивал. Не дойдут банкирские деньги до прапорщиков и сержантов...
                                Последний раз редактировалось Дед Мороз; 17.01.2002, 10:31.

                                Комментарий


                                • #76
                                  Дед Мороз
                                  Каждый рядовой мечтает стать генералом вот вы сказали, а кто-то подумал - надо в налоговую идти, за коттеджами...
                                  Я ведь не о том дойдет не дойдет, а об образе мыслей гос. служащих... А борьба с с коррупцией в рядах силовых мин-в усиливается день ото дня (см. СМИ)
                                  Вот интересно, как на поставщиков банкоматов подействовать или они считают, что мы сами уломаем ЦБ, типа пролоббируем?

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    Дед Мороз
                                    Наш шеф сделал запрос в ЦБ : "...как влияет страхование банкомата и находящихся в нём ден. средств на требования по защищённости сейфа (960-У от 34.04.2001)..."
                                    Ответ ЦБ от 20.08.2001 : "...страхование банкомата и находящихся в нём ден. средств не влияет на требования по технической укреплённости, предъявляемые банкоматам кредитной организации..."

                                    Там (в ответе ЦБ) ещё было и что класс не ниже III и кнопка на взлом обязательно ("...кредитная организацияв праве самостоятельно определять службы, осущ. охрану банкомата...").

                                    Согласно письму № 163-Т, нам сделали маленькую скидку в отношении класса(таперь можно и первый и хоть какой), но прибавили охрану(только территориальный орган вн. дел).

                                    Может они чутка попозжее и ещё какой-нибудь дискаунт нам сделают. А то енти железяки не в жисть не окупить.
                                    Сейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно.

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      А если у меня на банкомат смотрит видеокамера, а за видомонитором сидит сотрудник ЧОПа у которого есть кнопка сигнализации в дежурную часть милиции? - будет ли считаться, что мой банкомат находится на сигнализации выведенной в милицию? (ну типа "последняя миля" сигнализации не по проводу, а в виде живого неусыпного наблюдения;-)

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        Nerez
                                        в виде живого неусыпного наблюдения

                                        А если охранник съел чего-нибудь не того и из санузла не выходит. Вы ему что, переносной монитор и переносную кнопку?

                                        И в отношении ЧОП выше я уже писал :только территориальный орган вн. дел

                                        P.S. Ещё раз очень прошу: где можно найти текст ГОСТ Р 51113-97 .
                                        Уж очень охота почитать.
                                        Сейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно.

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          Гы, страхование... Ну ладно, железка - 20 кило зелени. А внутренности? 1000 листов по 100 долларей?
                                          Yak

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            АТМщик
                                            ГОСТы в инете не публикуются. Добро пожаловать в м-н Стандарты на Октябрьской или в библиотеку

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Nerez
                                              В этом госте первой строкой написано что он не относится к банковским автоматическим кассирам т.е. банкоматам.
                                              Абсурд, ЦБ делает на него ссылку, а гост для этого не предусмотрен.

                                              С Уважением, Leha

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                Да, забыл. Госты в И-нете не найти. Их можно заказать и за денюжечки... или купить в конторке которая их распространяет (размножает). Накрайняк можно попросить у своих безопасников (может есть).

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  Если ГОСТ на банкоматы не распространяется, то значит можно не обращать внимание на требования ЦБ по устойчивасти к взлому (имеется ввиду 3 класс)?

                                                  Asman писал http://forum.bankir.ru/showthread.ph...D3%D4%CF%CA%2A

                                                  3.3. При установке банкоматов в других помещениях и в стенах (проемах) их СЕЙФЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ КЛАСС УСТОЙЧИВОСТИ К ВЗЛОМУ НЕ НИЖЕ III (ГОСТ Р 50862-96), а также оборудоваться охранной сигнализацией на "взлом".

                                                  P.S.: Я так же для интереса заглянул в это ГОСТ Р 50862-96 на который идет ссылка.
                                                  Название - СЕЙФЫ И ХРАНИЛИЩА ЦЕННОСТЕЙ. Требования и методы испытаний на устойчивость к взлому и огнестойкость. (Дата введения 1997-01-01)
                                                  Так вот в первой же части ╚ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ╩ написана забавная вещь:
                                                  Настоящий стандарт НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА СЕЙФЫ и хранилища ценностей, оснащенные специальными устройствами, предназначенными ДЛЯ ВЛОЖЕНИЯ И ВЫЕМКИ ВКЛАДОВ (например ночные депозитные сейфы, БАНКОВСКИЕ ДЕНЕЖНЫЕ АВТОМАТЫ).
                                                  бухгалтер

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    AT

                                                    В результате получаем как всегда: круглое носим, квадратное катаем.
                                                    Сейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно.

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      ATMщик

                                                      P.S. Ещё раз очень прошу: где можно найти текст ГОСТ Р 51113-97 .
                                                      Уж очень охота почитать.


                                                      Адрес в инете http://kiev-security.bigmir.net/g/22.htm

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        leha

                                                        Да, забыл. Госты в И-нете не найти. Их можно заказать и за денюжечки... или купить в конторке которая их распространяет (размножает).
                                                        Во интересно !!!!! Я уних 7 банкоматов взял и чё мне теперь делать ???? прошу прощения у меня IDM DIEBOLD !!!! Просто но наних ничё не нашёл !!!!!!
                                                        Настоящий трагизм жизни заключается в том, что старыми становятся
                                                        слишком рано, а мудрыми - слишком поздно.
                                                        Бенджамин Франклин

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          Кто-то может дать информацию посвежее о планах по сертификации основных марок банкоматов (больше всего волнует Диболд от ИБМ). Будет ли банкомат по 3 классу сертифицирован от них (вообще, есть ли потенциально у них такие банкоматы в принципе?).

                                                          И еще вопрос: если будет банкомат 3 класса (вдруг), его же у же никуда не надо выводить на пульт?

                                                          И еще вопрос: а пульт может быть пультом охраны завода и надо ли в таком случае получать от вневедомственной охраны письмо что она согласна что банкомат выведен на пульт завода?

                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            2 всем

                                                            > Согласно письму № 163-Т,....

                                                            А само № 163-Т здесь есть? Если нет, то вот оно (можно и в документарий выложить):
                                                            =====================================
                                                            ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                                                            ПИСЬМО
                                                            от 25 декабря 2001 г. N 163-Т

                                                            В связи с поступающими запросами по применению требований п. 3.3 приложения 1 к Положению Банка России "О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории Российской Федерации" от 25 марта 1997 г. N 56 (с изменениями и дополнениями) разъясняем.
                                                            При установке кредитной организацией банкоматов в помещениях других предприятий, организаций, а также в стенах (проемах) зданий для обслуживания клиентов со стороны улицы должны применяться модели банкомата не ниже III класса устойчивости к взлому по ГОСТ Р 51113-97 "Средства защитные банковские. Требования по устойчивости к взлому и методы испытаний".
                                                            Выбор типов банкоматов, определение порядка их установки, охраны и оборудования охранной сигнализацией, контроль за работой банкоматов осуществляется кредитными организациями. При этом кредитные организации руководствуются действующими стандартами на средства защитные банковские, рекомендациями органов внутренних дел и технической документацией на банкоматы.
                                                            По согласованию с территориальным органом внутренних дел, отвечающим за общественную безопасность, и при условии вывода охранной сигнализации банкомата на пульт централизованного наблюдения вневедомственной охраны или в дежурную часть органов внутренних дел допускается установка вне помещений кредитной организации банкоматов ниже III класса.
                                                            =======================================================
                                                            С уважением,
                                                            ==========

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              2 всем

                                                              Из этого следует.
                                                              1. Если банкомат удовлетворяет 111 классу, то на охрану ставить его не обязательно. В принципе это можно согласовать с органнами УВД. А можно и нет (ИМХО!). Ибо согласно докуменатции на большинство банкоматов в них НЕ существует датчиков для выведения на пульт. (Все датчики обрабатываются софтом). Не так ли?
                                                              2. Если ставить на охрану в органы, то можно ставить банкоматы любого класса.

                                                              С уважением,
                                                              ===========
                                                              С уважением,
                                                              ==========

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X