20 сентября, четверг 05:17
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Эксперты по NCR - прокоментируйте (другим тоже будет интересно)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Эксперты по NCR - прокоментируйте (другим тоже будет интересно)

    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...068&print=true




    Банкоматы приняли купюры за чистую монету
    // Клиент "Русского стандарта" погашал кредит ксерокопиями рублей


    Газета «Коммерсантъ» № 45(3862) от 20.03.2008


    В Уфе арестована директор местного ООО "Международный центр дизайна, консалтинга и информации" Оксана Камалтдтинова, которой, по версии следствия, удалось внести в три банкомата одного из уфимских филиалов ЗАО "Банк "Русский стандарт"", принимающих кредитные платежи, фальшивые деньги для погашения своего кредита. Ни в одном из банкоматов производства известной американской корпорации NCR не сработала защита — они приняли фальшивки. При обыске у подозреваемой было найдено фальшивок еще на 100 млн руб. Руководство банка инициировало служебное расследование "с привлечением производителя банкоматов". В NCR утверждают, что детекторы в их банкоматах не могут принять фальшивки.

    Руководитель пресс-службы МВД Башкирии Руслан Шарафутдинов сообщил "Ъ", что вчера Советский райсуд Уфы выдал санкцию на арест директора ООО "Международный центр дизайна, консалтинга и информации". Об этом ходатайствовало следствие, посчитавшее, что подозреваемая Оксана Камалтдтинова может скрыться. Госпожа Камалтдтинова была задержана сотрудниками УБЭП МВД Башкирии накануне вечером. Фирма, которую возглавляет госпожа Камалтдтинова, не самая крупная в городе, занимается консультированием по вопросам коммерческой деятельности и управления, а также оказывает услуги по подбору кадров, предоставляет посреднические услуги при покупке, продаже и аренде жилой недвижимости и проводит различные маркетинговые исследования. Как рассказали "Ъ" источники в МВД Башкирии, фальшивые деньги обнаружили работники одного из филиалов банка "Русский стандарт", расположенного на проспекте Октября в Уфе. Произошло это за несколько часов до задержания госпожи Камалтдтиновой. Они, как обычно, инкассировали наличность из трех банкоматов, принимающих кредитные платежи, и наткнулись в каждом из них на поддельные купюры достоинством 500 руб. Всего было найдено 250 купюр на общую сумму 125 тыс. руб. Сотрудники банка сообщили об инциденте в милицию. Через несколько минут в филиал банка прибыла оперативная группа.

    Вычислить сбытчика поддельных денег оказалось несложно. Госпожа Камалтдтинова положила фальшивки на свой счет, пытаясь закрыть имевшийся у нее в банке денежный кредит по пластиковой карте, и компьютерная система это определила. Кроме того, по словам источника, "оперативники просмотрели видеозаписи камер слежения, расположенных в зале филиала банка". В этот же день женщину задержали и возбудили в ее отношении уголовное дело по ч. 2 ст. 186 УК РФ ("Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг в крупном размере"). Дело в том, что при обыске у нее на квартире была обнаружена целая лаборатория по производству поддельных денег. По словам полковника Шарафутдинова, там были "найдены еще 200 тыс. поддельных 500-рублевых купюр, а также 100-рублевые в количестве 600 штук на общую сумму 100 млн 60 тыс. руб.". Банкноты были отпечатаны на листах формата А4 и хранились неразрезанными в стопках. И эти, и изъятые из банкоматов фальшивые деньги, по предварительным данным, были изготовлены на цветном ксероксе. Также при обыске были обнаружены различная компьютерная техника, бланки паспортов граждан РФ, трудовых книжек и кредитных платежных карт. Все изъятое было направлено на экспертизу.

    Вчера получить какие-либо комментарии от коллег госпожи Камалтдтиновой "Ъ" не удалось. Телефоны ее фирмы, указанные в справке информационной системы "Спарк", не отвечали. В настоящее время сама она находится в одном из уфимских СИЗО. Имя ее адвоката пока неизвестно. Какие она дает показания, следствием не разглашается. Между тем следствие не исключает, что в уголовном деле могут появиться новые фигуранты. По данным полковника Шарафутдинова, сейчас проверяется, были ли у подозреваемой сообщники по изготовлению и сбыту поддельных денег. Остается загадкой, каким образом все три банкомата от известного производителя, американской корпорации NCR, пропустили фальшивые деньги. По словам официального представителя ЗАО "Банк "Русский стандарт"", "такое случилось впервые" и банк уже "начал проводить внутреннее расследование с привлечением представителей производителя самих банкоматов, которые прибудут в Уфу завтра".

    Корпорация NCR была основана в США в 1884 году Джоном Х. Паттерсоном — тогда она выпустила первый механический кассовый аппарат. На сегодняшний день она является мировым лидером по производству и поставке банкоматов и стационарных сканеров. С 2000 года NCR поставляет на мировой рынок более 50 тыс. банкоматов ежегодно. Официальным представителем корпорации NCR в России и странах СНГ является ЗАО "Эн.Си.Ар., NCR A/O". Представительство NCR в России было открыто в 1993 году. Клиентами корпорации в России являются практически все крупнейшие банки, среди которых и Сбербанк РФ. На обслуживании сервисной службы NCR в России находятся в настоящий момент более 12 тыс. банкоматов. Всего в России банкоматы NCR используются более чем в 90 банках.

    Гендиректор представительства корпорации NCR в России ЗАО NCR Константин Слащев оказался не в курсе событий, происшедших в Уфе. Во всяком случае, по его словам, претензий от "Русского стандарта" к ним не поступало. "С тех пор, как три-четыре года назад банкоматы, принимающие купюры, стали устанавливать в России, а сейчас их тысячи, было зарегистрировано много попыток сдать в них фальшивые купюры,— сказал господин Слащев "Ъ".— Но я ни разу не слышал о том, чтобы банкоматы, оснащенные новейшими детекторами, принимали фальшивки". "Возможно, произошла какая-то ошибка, мы постараемся в четверг проверить эту информацию",— добавил господин Слащев. Сотрудники других компаний, обслуживающих банкоматы, на условиях анонимности заявили "Ъ", что также впервые сталкиваются со случаем массового прохождения фальшивок через банкоматы. Возможно, предположили они, прохождение фальшивок связано с поломкой сенсоров, установленных в терминалах, или ошибками в постоянно обновляемом программном обеспечении. Однако они считают, что в трех банкоматах сразу сенсоры и программы ошибиться не могут.

    Если следствию удастся собрать доказательства вины госпожи Камалтдтиновой в полном объеме, то в соответствии со ст. 186 УК РФ ей грозит до 12 лет лишения свободы. Однако не исключено, что со временем в уголовном деле появятся и какие-либо другие статьи.


    Андрей Ъ-Смирнов; Ильшат Ъ-Гайнуллин, Уфа; Анна Ъ-Дорофеева

  • #2
    Моё мнение - "человеческий фактор"
    ну не могли 3 кешина разом так облажаться!
    Я тут в WN3100XE - не мог скормить госзнаковскую 5000, раз 20 пробовал по всякому (хотя соседнюю из той же пачки взял нормально). А тут 250 листов из под ксерокса в 3 разных кешина - ну не должно быть всё так плохо!

    Комментарий


    • #3
      Действительно, иногда помятую купюру не берет, а тут ксерокопии.

      Думаю были сообщники...

      Комментарий


      • #4
        Мое мнение, надо подождать несколько дней. Может тогда напишут что было на самом деле. Что то тут не так.

        Комментарий


        • #5
          Не известно какой софт использовался на банкомате, может его так в билдере закрутили что он и не пытается проверять купюры, а просто тупо кладет их в кассету

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от proview Посмотреть сообщение
            он и не пытается проверять купюры, а просто тупо кладет их в кассету
            ну как минимум номинал он должен определять, иначе совсем никак.

            Комментарий


            • #7
              Но ведь атм должен с чем то сравнивать купюры, дабы знать какую сумму внести.

              Комментарий


              • #8
                Логично, значит фальшивки хорошие, а темплейты пролиты старые

                Комментарий


                • #9
                  proview
                  Апгрейд темплейтов банк от вендора получает централизовано.
                  И разгоняет по всей своей сети.
                  У NCR есть возможность удаленной загрузки темплейта.
                  Если РС это не юзал, значит в Уфе должны были делать подгрузку руками.
                  Кто, когда и какую версию залил - утранавливается на раз-два.

                  значит фальшивки хорошие,
                  Сомнительно. Глори веников не вяжет.
                  Как и Гизики.
                  На ксероксе магнитные и УФ метки не сделаешь.

                  Не иначе, кто-то пособил "дизайнерам".
                  Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                  Комментарий


                  • #10
                    По словам полковника Шарафутдинова, там были "найдены еще 200 тыс. поддельных 500-рублевых купюр, а также 100-рублевые в количестве 600 штук на общую сумму 100 млн 60 тыс. руб.". Банкноты были отпечатаны на листах формата А4 и хранились неразрезанными в стопках. И эти, и изъятые из банкоматов фальшивые деньги, по предварительным данным, были изготовлены на цветном ксероксе
                    На КСЕРОКСЕ, вот тебе и хорошие фальшивки

                    Комментарий


                    • #11
                      Не иначе, кто-то пособил "дизайнерам".
                      склоняюсь к тому же мнению

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Gasper Посмотреть сообщение
                        Сомнительно. Глори веников не вяжет.
                        Как и Гизики.
                        На ксероксе магнитные и УФ метки не сделаешь.
                        однако вот _такое_ они не ловят, и похоже никто (кроме как глазами) не ловит.

                        Комментарий


                        • #13
                          Неоднократно видел фальшивки которые принимал кэшин, правда качество там было просто "конфетка". Вполне реально, что банкноты были не такие плохие как их описали.

                          Комментарий


                          • #14
                            кто то им всетаки поспособсвовал----не исключенно что и в банке

                            Комментарий


                            • #15
                              Gasper:
                              еще не сделаешь лиминесцентные и инфракрасные, а вот про магнитные.. не знаю как ксерокс (правильнее копир, многие обижаются) а лазерник ферромагнетиком печатает, кроме того рубли кажется их не имеют, магнитных меток.
                              Купюры видимо были очень хорошего качества и не на бумаге отпечатаны, хотя слова про формат А4 почему то воспринимаются как именно на простой бумаге.
                              Ерш:
                              То что пройдет через кэшин человек может вообще не признать за деньги, у машины совершенно другие критерии оценки подлинности. То что вам "конфетка" валидатору может не понравится и наоборот.
                              isoft:
                              трудно судить о качестве и производителе по фото, кроме того опять, машине качество полиграфии поуху.. После обновления шаблонов скорее всего не пройдет, если только не совсем свежак, который еще не попадал в руки производителю валидатора.
                              Самое странное здесь то как расслабленно они себя вели, вот в это просто не верится. Авторизованно пополнять счета мешками фальшивок..

                              Комментарий


                              • #16
                                isoft:
                                трудно судить о качестве и производителе по фото, кроме того опять, машине качество полиграфии поуху.. После обновления шаблонов скорее всего не пройдет, если только не совсем свежак, который еще не попадал в руки производителю валидатора.
                                Самое странное здесь то как расслабленно они себя вели, вот в это просто не верится. Авторизованно пополнять счета мешками фальшивок..

                                Если имеется ввиду фото из приаттаченного файла, то там купюра состоит из трех склеенных кусков разных купюр.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Занятно.. Не заметил. Да, кэшину это трудно распознать. Это что - из трех серьезно поврежденных купюр одну собрали? В общем, да - чтоб поглумится над машиной можно так поступить, но нерентабельно.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Не заметил
                                    ..я сначало тоже не понял, почему на купюре печати да еще подписи...мол как так можно???!!!...но потом разглядел, что серийный номер слева и справа сильно отличается...))))...а затем тока увидел, что купюра ента из трех частей и печати как раз на каждом шве стоят..)))

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      То что пройдет через кэшин человек может вообще не признать за деньги, у машины совершенно другие критерии оценки подлинности.
                                      Не спорю, валидатор разбирал неоднократно.
                                      После обновления шаблонов скорее всего не пройдет, если только не совсем свежак, который еще не попадал в руки производителю валидатора.
                                      Не пройдёт эта, пройдёт другая. Вполне реальна утечка шаблонов если не у производителя, так через сервисные службы или банки.
                                      В общем, да - чтоб поглумится над машиной можно так поступить, но нерентабельно.
                                      Почему нерентабильно, было три купюры, стало четыре. Причём никаких последствий, все четыре купюры не считаются фальшивыми. Они просто неплатёжеспособные. Склееную "скармливаете" банкомату, остальное несёте в банк на обмен. Иногда банки при обмене таких банкнот берут коммисию, но всё равно это прибыльное дело.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Господа, вы о чём?
                                        Тема склеек в России появилаь за тыщщу лет до кэшинов.
                                        И вендры, и банки полностью в курсе.
                                        На это риск заладываются.
                                        Всего было найдено 250 купюр на общую сумму 125 тыс. руб
                                        И все склейки?
                                        Что-то мешает мне поверить в эту латынь (с).

                                        Вполне реальна утечка шаблонов если не у производителя, так через сервисные службы или банки.
                                        Утечка у производителя - практически исключено.
                                        Утечка у банков - вероятна, но толку для фродстеров от неё мало.
                                        Нужен ещё специальный софт для сбора данных, обработки и генерации самих шаблонов.
                                        А его вендоры никому не дают.
                                        Теоретически можно сделать методом тыка. Но с тем же успехом можно выиграть миллиард в рулетку.
                                        Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Gasper
                                          И все склейки?
                                          читаем внимательно - это пример купюры, которую ни один валидатор не забракует (если достаточно тщательно склеить)

                                          Ну допустим у них появились сигнатуры реальных купюр - что им это даст?
                                          Даже если предположить, что им удалось повторить в своих копиях защиты проверяемые валиадатором, на что они надеялись заталкивая эти купюры в кешин?
                                          Это какая-то невероятная глупость (если анализировать доступную информацию)

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            isoft
                                            Почитал.
                                            Внимательно.
                                            И какое отношение эта купуюра имеет к уфимским умельцам?
                                            Тем более, что
                                            По словам полковника Шарафутдинова, там были "найдены еще 200 тыс. поддельных 500-рублевых купюр, а также 100-рублевые в количестве 600 штук на общую сумму 100 млн 60 тыс. руб.".
                                            Как доказательство того, что кэшин может сжевать фальшивку?
                                            Дык, это никто не оспаривает.

                                            Похоже, начет ксерокса власти погорячились и там всё было по-взрослому.
                                            И сбрасывать такую прорву фальшака собирались явно не Уфе.
                                            Т.е. ребята размахнулись на широкую ногу.
                                            ЗЫ
                                            Тема про всякие фальшивки и прочие разноцветные неплатежки - это совершенно отдельный разговор.
                                            Если кассовые модераторы удосужатся, можно поднять.
                                            Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              http://www.mvdrb.ru/news.php?id=148 тут есть фото фальшивых купюр

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Судя по снимкам, намекают, что бумага то магазинная, обычная, даже маркой вперед развернуты коробки..
                                                Интересно, что не 1000р и не 5000р - понятно что к валидатор серьезней относится.
                                                второе - сказано что 100р более высокого качества.. Вот это непонятно при одной и той же принтерной технологии-то.
                                                И все таки маловато будет принтера и простой бумаги..

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  однако вот _такое_ они не ловят, и похоже никто (кроме как глазами) не ловит.
                                                  А в чем смысл такой склейки купюр, или там какая то часть фальшивая? разрезав три купюры на три части,как ни крути можно собрать только три купюры...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    @однако вот _такое_ они не ловят, и похоже никто (кроме как глазами) не ловит.@

                                                    WN 3000 и WN 2100 с последними прощшивками нормально поймал, как раз из этой партии

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Riboza
                                                      ,как ни крути можно собрать только три купюры...

                                                      если хорошо покрутить - то 4 получаются
                                                      (задачка по геометрии)

                                                      bigbag1983
                                                      WN 3000 и WN 2100 с последними прощшивками нормально поймал, как раз из этой партии
                                                      3100 и 3100ХЕ с последними сигнатурами не ловит и никто не поймает, потому как все кусочки в этом компоте настоящие - от реальных купюр и нет никакой причины у детектора браковать - ибо номера они не сверяют. А засада именно в номерах.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Вообще это очень серьезная по потенциальным последствиям информация, которую, как и все, что пишется журналюгами, нужно тщательно профильтровать. А то ведь часто оказывается, что все было не совсем так или совсем не так, как они описывают...

                                                        Вопрос первый - действительно ли фальшивые купюры попали в приемные кассеты кэшина и были зачислены на счет.
                                                        Вопрос второй - под управлением какого софта работал банкомат. Кроме "родной" Аптры, бывает ведь еще и альтернативный софт, например, TellMe.
                                                        Вопрос третий - технология изготовления подделок. ИМХО на ксероксном "фантике" кэшин банкомата не мог так лажануться, их даже дешевые валидаторы в платежных терминалах отлавливают на раз...

                                                        Поднятая тут тема участия инсайдера не вяжется с изложенными обстоятельствами... Способный на помощь в такой операции инсайдер не может не знать о системе контроля операций в банкоматах, при которой вычислить клиента, вложившего такие явные фальшивки, можно на раз-два. Какой смысл тогда планировать и осуществлять преступление?

                                                        Короче, куча непоняток. Надеюсь, представители NCR, репутация которой оказалась задета, после разборок удосужатся хоть как-то прокомментировать ситуацию...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          До кучи, у меня вызывает сомнение даже написание фамилии злоумышленницы. Перевирание фамилий, кстати - классическая фитча, своего рода "фирменный стиль" наших журналюг еще с советской поры :-)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Bigmac:
                                                            по второму вопросу.. Скорость работы кэшина пачкой довольно велика чтобы он мог "консультироваться" с верхним софтом. "бумагу" ему в реальном времени нужно режектить... Согласен, что верхний софт может исказить или неверно интерпретировать рапорт кэшина.
                                                            То что это все придумано от начала до конца у меня тоже подозрения.. Но вроде реальные имена озвучены.. почему все молчат?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X