18 сентября, вторник 16:10
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Недосдача в банкомате NCR 5877

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Недосдача в банкомате NCR 5877

    ...Не пугайтесь, не пугайтесь....Слава Богу (тьфу-тьфу-тьфу) таковых у меня пока незамеченно. Просто интересный вопрос мне на работе безопасники задали. В общем вот он: Может ли "обученный" банкомат из кассеты, настроенной на купюры в 1000 рублей, выдать клиенту скажем купюру в 500 рублей, у которой размер сильно отличный от купюры в 1000 рублей (ну естесственно если ента пятисотка каким то случайным образом попала в енту кассету)? Насколько я знаю, при "обучении" банкомата NCR 5877 он измеряет толщину и ширину купюр с помощью спец. роликов. Енти данные для каждого типа кассет свои собственные. Потом, уже в рабочем режиме, банкомат каждый раз пропускает енти купюры через енти ролики, и если они отличается от параметров - то сбрасывает в реджект-кассету. Правда конечно он через 255 выдач корректирует свои данные, но все же....может ли он 500 выдать из кассеты, в которой лежат 1000? Была ли у кого то такая ситуация? Если да - то как Вы "выкручивались" из такой ситуации? Заранее очень благодарен за ответы..))))

  • #2
    Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
    Может ли "обученный" банкомат из кассеты, настроенной на купюры в 1000 рублей, выдать клиенту скажем купюру в 500 рублей, у которой размер сильно отличный от купюры в 1000 рублей (ну естесственно если ента пятисотка каким то случайным образом попала в енту кассету)?
    Может. При анализе проходящей банкноты допускается отклонение (допуск) по размерам порядка 20%. Так вот тысячерублёвая банкнота отличается от остальных (10,50,100,500) примерно на 20%, т.е. находится как раз на границе данного допуска.

    Комментарий


    • #3
      Winner ...хм..((((.. а как то можно ентот допуск уменьшить? Может настройки какие поменять? Или тока хуже будет, в смысле что придется из-за переполненной реджект кассеты часто инкассаторов вызывать? Я так понимаю отбраковок тогда будет много?...(((

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от vzhik777 Посмотреть сообщение
        Winner ...хм..((((.. а как то можно ентот допуск уменьшить?
        Вот тут я не в курсе... Думаю, что если это кто-то и может, то только NCR модифицировав прошивку диспенсера...

        Комментарий


        • #5
          Эх, ну что они придумывают на ровном месте проблему, безопасники? Умные очень? Мало что-ли действительных проблем? Давайте поставим вопрос еще круче - а если в кассете "случайно" окажется фантик размером точно как 1000р? Что - диспенсер в помойку за то что выдаст фантик? Сложенные и слипшиеся купюры он должен определять, не более. Разница высоты 69 против 66 мм - где вы видите 20%? Всего 5% - и это не так просто разделить - в режект наверное будет уходить много.

          Комментарий


          • #6
            VT

            vzhik777
            Если хотите избежать такой случайности, то само правильное будет заменить кассиров, которые готовят кассеты.

            Комментарий


            • #7
              Эх, ну что они придумывают на ровном месте проблему, безопасники? Умные очень? Мало что-ли действительных проблем?
              ..ну как выясняется по ответам такая ситуация вполне возможна, а следовательно нада быть к этому готовым....и по-моему это действительно серьезный вопрос...так что про "ровное место" - енто еще с какой стороны оно может вывернуться...((((..как вот потом доказать, кто виноват?...может клиент мухлюет, говоря, что банкомат недодал денюжку, а может кассир ошибся....

              Комментарий


              • #8
                В общем вот он: Может ли "обученный" банкомат из кассеты, настроенной на купюры в 1000 рублей, выдать клиенту скажем купюру в 500 рублей, у которой размер сильно отличный от купюры в 1000 рублей (ну естесственно если ента пятисотка каким то случайным образом попала в енту кассету)? Насколько я знаю, при "обучении" банкомата NCR 5877 он измеряет толщину и ширину купюр с помощью спец. роликов. Енти данные для каждого типа кассет свои собственные
                Выдаст обязатено.
                Банкомат не измеряет ширину купюры а высоту и толщину. Причем измеряет хитро. Если сложить кюпюру по длине пополам т.е. она будет в два раза толще и в два раза ниже то банкомат должен посчитать ее правильной.

                Комментарий


                • #9
                  ATM Msk:
                  честно говоря не хотел бы я иметь дело с банкоматом который сложенную купюры считает правильной.. Она же нормально выдаться не может, застрянет или упадет.
                  Vzhik777:
                  Ну тогда вам нужен рицайклинг, а не диспенсер, он при выдаче не то что по размерам, еще и на подлинность проверит. Но готовьте очень много денюжек.))

                  Комментарий


                  • #10
                    честно говоря не хотел бы я иметь дело с банкоматом который сложенную купюры считает правильной.. Она же нормально выдаться не может, застрянет или упадет.

                    Через тракт она конечно не пройдет. Я лишь имел ввиду как происходит вычисление размеров купюры. И то что измеряются высота и толщина. банкноты одинаковый высоты и толщины, но разной длины для банкомата идеинтичны.

                    Комментарий


                    • #11
                      ..ну как выясняется по ответам такая ситуация вполне возможна, а следовательно нада быть к этому готовым....и по-моему это действительно серьезный вопрос...так что про "ровное место" - енто еще с какой стороны оно может вывернуться...((((..как вот потом доказать, кто виноват?...может клиент мухлюет, говоря, что банкомат недодал денюжку, а может кассир ошибся....
                      На самом деле должен быть просто нормальный учет денежных средств в кассе. если кассир заложил вместо 1000р купюру 500р, то по кассе вылезет излишек на одну купюру 1000р и недостача на одну купюру 500р.

                      Комментарий


                      • #12
                        VT
                        Ну тогда вам нужен рицайклинг, а не диспенсер, он при выдаче не то что по размерам, еще и на подлинность проверит. Но готовьте очень много денюжек.))
                        Разве. По моему даже такое устройство будет проверять деньги на входе, а на выдачу нет.

                        Комментарий


                        • #13
                          Хитачевский рицайклинг во все стороны через валидатор гоняет..

                          Комментарий


                          • #14
                            Хитачевский рицайклинг во все стороны через валидатор гоняет..
                            К сожалению живьем такой агрегат не видел.

                            Комментарий


                            • #15
                              Я видел но не в работе. Стоят на Оптивах 328 и старых типа Diebold 3030. По отзывам очень надежны хотя и сложный агрегат - на прием деньги по кассетам раскладывает. Вот только у нас рицайклинги вроде не разрешены пока.

                              Комментарий


                              • #16
                                Нормальная касса, как тут уже отмечалась, ведёт нормальный учёт. Был у меня случай, когда кассиры неправильно деньги заложили в кассету. Купюры те, но количество другое. Так они в тот же вечер сами это и выяснили, когда кассу сводили. Так что, проблема надуманная.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Так что, проблема надуманная - повторюсь, возможность такая видимо все-таки имеется....как ее избежать?...про хитачевский рицайклинг понятно...а еще есть какой то способ?...ситуации, я так понимаю, ни у кого пока не было?...а про кассиров менять - человеческий фактор еще никто не отменял, так же, как и закон всемирного тяготения..))))))

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    ATM_Msk
                                    ... Выдаст обязатено.
                                    Банкомат не измеряет ширину купюры а высоту и толщину. Причем измеряет хитро. Если сложить кюпюру по длине пополам т.е. она будет в два раза толще и в два раза ниже то банкомат должен посчитать ее правильной.

                                    ...то есть, другими словами, она держит в памяти что то наподобие площади или объема (скажем в квадратных миллиметрах) ентой купюры? Я правильно понял?...

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Немного в сторону... Старая банкнота в пачке получается толще новой - за счет своей мятости. Но, замеряя ее толщину думаю разницы мы не увидим, проверю на неделе,напишу. Толщина всех рублей одинаковая, примерно 0,11мм. Если кто-то из разработчиков полагает, что достаточно если площадь сечения того, что прошло через измеритель толщины совпадает с заданной, то он, извините, плохо думал о последствиях, или он пришел в разработчики прямиком из безопасников)).
                                      Понимаете, нету способа диспенсеру любого производителя отличать купюры всего чуть-чуть отличающиеся по высоте, купюра всегда слегка проскальзывает двигаясь по тракту. В устройствах которые это умеют (валютоприемники, рицайклинги) скорость купюры измеряется непосредственно перед валидатором и в него передается.. и то бывает что подтормаживает и не валидирует.
                                      Еще, по мнению ваших инкассаторов диспенсер должен отличать 5000 от 1000, или остальные рубли друг от друга? Или доллары которые все одинаковые? Вам определенно нужен рицайклинг - дополнительные расходы надо возложить на безопасников, у них кстати сразу появится реальная забота - как погасить долг.
                                      И вообще... поменяйте название темы кто-нибудь, я к NCR не отношусь, но мне за них обидно.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Поставьте видеонаблюдение в кассе и проблема решена.
                                        Это не помешает правда насовать фантиков в кассету по дороге)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Еще, по мнению ваших инкассаторов диспенсер должен отличать 5000 от 1000, или остальные рубли друг от друга? Или доллары которые все одинаковые? Вам определенно нужен рицайклинг - дополнительные расходы надо возложить на безопасников, у них кстати сразу появится реальная забота - как погасить долг.
                                          И вообще... поменяйте название темы кто-нибудь, я к NCR не отношусь, но мне за них обидно.

                                          ...зачем менять название темы? Судя по количеству просмотров этой темы - она актуальна или по крайней мере интересна..)))И потом, мне банкоматы NCR очень нравятся. Про 5000 и 1000 купюры - оно понятно, банкомат не различит, так же как и 500 от 100, 50 и 10-рублевых купюр. Но вот тут то как раз речь идет о 1000 и 500, у которых параметры довольно сильно отличаются. Я имею ввиду высоту и ширину. Толщина да, у всех рублей вроде одинакова + допуск на старые, разбухшие купюры.И вот отсюда и был мой вопрос, выдаст банкомат купюры с другими параметрами, отличными от тех, что были полученны при "обучении" банкомата или нет? По другому - зачем тогда при запуске банкомата с "живыми" деньгами в первый раз проводится его "обучение"? Получается что его можно и вовсе не проводить (а то нехило он по 40 купюр из каждой кассеты в реджект пробрасывает, сколько денег из оборота изымается)?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            В NCR параметры купюры измеряются LVDT (Linear Variable Displancement Transductor). Измеряются 2 параметра: высота и толщина. Меряется изменением индуктивности при прохождении купюр.
                                            На сколько я помню допускается отклонение до 10%.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ...зачем менять название темы? Судя по количеству просмотров этой темы - она актуальна или по крайней мере интересна
                                              Тема актульная, но она касается не только банкоматов NCR.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                vzhik777
                                                Насчет NCR не знаю, но на винкорах такая ситуация невозможна при правильно обученном диспенсере, проверял. Любая купюра, попавшая в 1000-ную кассету (как и наоборот) отбраковывается. Соотв-но, допуски там по размерам не +\- 20%, а порядка 1-2 мм.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Насчет NCR не знаю, но на винкорах такая ситуация невозможна при правильно обученном диспенсере, проверял. Любая купюра, попавшая в 1000-ную кассету (как и наоборот) отбраковывается.
                                                  И 5000р ?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Кстати коллеги, у меня как раз несколько случаев с диспутными ситуациями, типа банкомат недодал разным клиентам(типа уважаемых и якобы надежных) и на разных банкоматах деньги, причем учитывая, что происшествия все эти были только в одном городе, и при расмотрении журналов банкомата, где не отображена не одна ошибка, я лично могу лишь дать анализ причины, только в ненадежности службы инкассации и персонала, что я и сделал.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ATM_Msk
                                                      А пятитысячные банкноты мы не заряжаем %-)))

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        А пятитысячные банкноты мы не заряжаем
                                                        И зря. с ними хоть банкомат раз в неделю инкассируют, а с 1000 каждый день.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          И зря. с ними хоть банкомат раз в неделю инкассируют, а с 1000 каждый день. - а в каком то банке ставят по 2 кассеты с 1000 купюрами....50-рублевые исключают...)))

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            а в каком то банке ставят по 2 кассеты с 1000 купюрами....50-рублевые исключают...))) У нас то же такие есть. А вот 50р мы вобще не используем.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X