19 декабря, среда 13:24
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Беспроводные решения для POS терминалов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Беспроводные решения для POS терминалов

    Интересуют варианты реализации следующей схемы подключения POS терминалов.
    В большой торговом предприятии (торговый центр, гостиничный комплекс, развлекательный комплекс и т.п.) есть точка присутствия банка (обычно банкомат) до которой есть канал связи. Есть желание при установке терминалов не обеспечивать каждый коммутируемым каналом связи (пусть даже и GSM) или тянуть физическую линию до точки присутствия банка. А установить в точке присутствия банка базу, которая подключается к каналу связи, а от терминала до базы связь организуется по беспроводным интерфейсам (DECT, Wi-Fi, BlueTooth и т.п.).
    То есть интересуют варианты организации беспроводной связи между терминалом и точкой присутсвия банка в самом торговом предприятиии.


    У кого есть опыт или предложения по реализации таких решений?
    С уважением, Дмитрий.

  • #2
    Dimaka
    Оч. интересная идея
    только надо на мой взгляд, чтоб POS трафик шифровал...
    слышал, что есть радио термналы (как трубка тел.) база в одном месте, терминал в другом...
    RU-TOP.net

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Dimaka
      Интересуют варианты реализации следующей схемы подключения POS терминалов.
      В большой торговом предприятии (торговый центр, гостиничный комплекс, развлекательный комплекс и т.п.) есть точка присутствия банка (обычно банкомат) до которой есть канал связи. Есть желание при установке терминалов не обеспечивать каждый коммутируемым каналом связи (пусть даже и GSM) или тянуть физическую линию до точки присутствия банка. А установить в точке присутствия банка базу, которая подключается к каналу связи, а от терминала до базы связь организуется по беспроводным интерфейсам (DECT, Wi-Fi, BlueTooth и т.п.).
      То есть интересуют варианты организации беспроводной связи между терминалом и точкой присутсвия банка в самом торговом предприятиии.


      У кого есть опыт или предложения по реализации таких решений?
      Компания Lipman, например, имеет решение терминал NURIT 8320 Wi-Fi, естественно, со встроенным IP-стеком. На Западе подобные решения сейчас очень востребованы.

      Простите, но не очень понятно, почему Вам не подходит GPRS. Если он есть в регионе, то из-за микроскопического трафика его использование экономически обоснованно и, кроме того, вообще не привязано к другим точкам пристуствия банка. Кстати, надо понимать, что в случае с Wi-Fi необходимо наличие Ethernet-IP канала от банка.

      Комментарий


      • #4
        PEAL чтоб POS трафик шифровал, это возможно. Смотрите "http://forum.bankir.ru/showthread.php?t=49423"

        Stager GPRS не подходит потому, что это все равно коммутируемый доступ. А следовательно, время, устойчивость работы и т.д. Необходимо решение по онлайн подключению терминала, и при этом чтобы не связываться с кабельным хозяйством (аренда или прокладка собственного). Канал до ТСП может либо уже существовать (например стоит банкомат или обменник), либо для крупного ТСП можно его организовать.

        По моей информации для NURIT с Wi-Fi ПО пока не готово. Железо появилось, но без работающего ПО оно не интересно.
        С уважением, Дмитрий.

        Комментарий


        • #5
          Dimaka
          PEAL чтоб POS трафик шифровал, это возможно
          а я и не говорю что это невозможно.., все от ПО зависит...
          если ПО шифровать не может бывает используют разные железяки, а это лишние деньги... (
          ------------------------------------
          RU-TOP.net

          Комментарий


          • #6
            Dimaka
            Копания Ingenico делает такие терминалы.
            Например i7780 (Bluetooth).
            Терминал по Bluetooth может как связываться со своей базой, так и с другими устройствами по этой технологии (принтера, компы, мобилки и т.п.)

            Или можно заюзать обычный стационарный i5100 с модулем Wi-Fi установленным в разъем Plug-It.
            Шифровать трафик нужно обязательно. Даже обсуждать не нужно зачем..
            Последний раз редактировалось beetle2; 04.04.2005, 15:42.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Dimaka
              PEAL чтоб POS трафик шифровал, это возможно. Смотрите "http://forum.bankir.ru/showthread.php?t=49423"

              Stager GPRS не подходит потому, что это все равно коммутируемый доступ. А следовательно, время, устойчивость работы и т.д. Необходимо решение по онлайн подключению терминала, и при этом чтобы не связываться с кабельным хозяйством (аренда или прокладка собственного). Канал до ТСП может либо уже существовать (например стоит банкомат или обменник), либо для крупного ТСП можно его организовать.

              По моей информации для NURIT с Wi-Fi ПО пока не готово. Железо появилось, но без работающего ПО оно не интересно.
              Позвольте, коллега. GPRS- ИМЕННО не коммутируемый доступ, поскольку соединение присутствует постоянно. Вопрос в том, что платите Вы только за трафик, что выгодно отличает этот тип подключения от GSM-модема.

              Комментарий


              • #8
                Есть модели терминалов NURIT с доступом к хосту как по GSM так и по GRPS. Есть также мобильная модель, кторая может как автономно по GSM/GRPS так и устанавливаться на базу, в которую встрено зарядное устройство для аккума и обычный модем для связи по коммутируемой линии. Мтандартный софт - NURIT Smart Track поддерживает все способы связи, обеспечиваемыми железом. Можно конфигурировать софт таким образом, чтобы выбиралось основное кммуникационное устройство, а если по нему связь установить не удалось, то последовательно перебираются резервные. МОжете обращаться за дополнительной информацией, если интересно

                Комментарий


                • #9
                  У VeriFone OMNI 3600 тоже есть GPRS...
                  RU-TOP.net

                  Комментарий


                  • #10
                    PEAL
                    Сейчас сложно найти современные мобильные терминалы, у которых только GSM-data, без GPRS.
                    Кроме липманов и верифонов есть терминалы с GPRS у Ingenico (i5100GPRS, i7790, i8200, i8500) у Сагема, у Монилайна и т.д.

                    Комментарий


                    • #11
                      Stager коммутируемое соединение - соединение устанавливаемое между двумя произвольными узлами. Передачи данных предшествует процедура выбора узла получателя и установление связи с ним. При коммутировании соединения канал/правила передачи данных формируются в момент установки соединения на каждой станции коммутации. Нормальное же состояние станций (например при сбое или перезагрузке) - отсутствие установленных соединений между узлами (абонентами). В случае GPRS устанавливается соединение с АПН, таким образом как минимум две точки коммутации: от модема источника до АПН, от АПН до модема получателя (здесь может быть правда выделенный канал).
                      Отсутствие платы за время соединения принципиально технологию не меняют. (Например при работе с некоторыми ISP через DialUp оплачивается только трафик, без учета времени соединения. Можно дозвониться и "висеть". Но это не меняет тип доступа.)

                      В любом случае GSM/GPRS не интересует. Интересует решение по обеспечению беспроводной связи от терминала до точки присутствия банка в ТСП.

                      Имеем:
                      Ingenico i7780 (Bluetooth);
                      Ingenico i5100 с модулем Wi-Fi установленным в разъем Plug-It;
                      NURIT 8320 Wi-Fi, но без ПО;

                      Есть у кого ни будь дополнения? Например, дополнительные устройства беспроводной связи подключаемые к штанным физическим интерфейсам терминалов (Ethernet, RS232, RS485 и т.д.)?
                      С уважением, Дмитрий.

                      Комментарий


                      • #12
                        Dimaka
                        Может сойдет для чего-нибудь

                        как я уже писал выше MOXA DE 311 на входе RS 232 (от терминала) на выходе ETHERNET... раб. как часы..
                        есть на 1, 2, 4, 8 и.т.д. устройств...
                        -------------------------------------------
                        RU-TOP.net

                        Комментарий


                        • #13
                          Dimaka
                          Есть у кого ни будь дополнения? Например, дополнительные устройства беспроводной связи подключаемые к штанным физическим интерфейсам терминалов (Ethernet, RS232, RS485 и т.д.)?
                          Согласен с PEAL.
                          К подавляющему большинству современных и не очень терминалов, у которых есть хотя-бы один свободный порт RS232, всегда можно подключить практически любое внешнее коммуникационное устройство с аналогичным интерфейсом.
                          Например мы, предлагаем банкам юзать совместно с любым терминалом Ingenico, в качестве внешнего Ethernet-адаптера такой девайс как MOXA NPort DE-211 (он дешевле чем DE-311), многопортовые NPort (8\16 RS232 портов), любой GSM/GPRS модем, радио-ПАДы, CDMA-терминалы и т.п.
                          Наш терминальный софт поддерживает любой внешний адаптер. Это не сложно.
                          Если есть в природе, к примеру, внешние Wi-Fi адаптеры, и есть в них потребность, то можно юзать и их.

                          Комментарий


                          • #14
                            beetle2
                            MOXA NPort DE-211 (он дешевле чем DE-311)
                            я не имел ввиду только DE-311 (это лишь пример)
                            я имел ввиду MOXA NPort как класс...
                            а по цене каждый думает сам!

                            Но вещь действительно реальная, и сам пробовал и др. банки на них реально работают... это факт!
                            RU-TOP.net

                            Комментарий


                            • #15
                              Dimaka
                              Только, что увидел на http://www.inpas.ru/equip510.htm
                              ------------------------------------------------------
                              VeriFone Vx610 (OMNI 5600) NEW:

                              Еще более высокая производительность и мобильность на базе процессора ARM9 – благодаря новой аппаратной платформе и встроенным устройствам беспроводного доступа – модему GSM/GPRS или адаптеру WiFi 802.11b
                              RU-TOP.net

                              Комментарий


                              • #16
                                Я сейчас как раз с таким терминалом пытаюсь работать... Терминал
                                обыкновенный, ничем от 5150 не отличается. Модем GPRS забит на
                                СОМ 2, ничем не отличается от конфигурации, если просто наружный
                                модем подключить к сому. Аппаратно ИП стак модем не поддерживает,
                                т.е. для подключения к интернету одними АТ командами не обойдешься, надо еще TCP/IP софт сочинять. Продукт довольно новый
                                сам Верифон ничего толкового про него сказать не может. Просила
                                кого-нибудь с форума по этому поводу откликнуться - без ответа...
                                Да еще одновременно СОМ2 и СОМ3 нельзя открыть, т.е. две
                                аппликации не запустишь...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Shula
                                  Терминал
                                  обыкновенный, ничем от 5150 не отличается.
                                  А что это за 5150?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Omni-5150 Verifone

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Shula
                                      Сенкс.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        PEAL MOXA DE 311 на входе RS 232 (от терминала) на выходе ETHERNET - значит дальше витая пара, а перед RS232 или 485 (три или два провода соответственно). Я же спрашивал о беспроводных решениях.
                                        Нет желания организовывать свою СКС в ТСП: долго, дорого, неудобно.

                                        VeriFone Vx610 (OMNI 5600) NEW - спасибо.

                                        beetle2 Если есть в природе, к примеру, внешние Wi-Fi адаптеры, и есть в них потребность, то можно юзать и их есть потребность. Подскажите внешние Wi-Fi адаптеры?
                                        С уважением, Дмитрий.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Dimaka
                                          Я же спрашивал о беспроводных решениях.
                                          А я выше писал
                                          Может сойдет для чего-нибудь
                                          Кстати, подобная штука есть и у digi (лично пользовал, и помойму даже дешевле...)
                                          -----------------------
                                          NURIT (Lipman) 3010 встроенный радиомодем GSM/GPRS,CDPD,Mobitex,DataTac
                                          поддержка TCP/IP
                                          RU-TOP.net

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Dimaka
                                            Вы наш клиент, мы можем вам предложить

                                            Радиомодем 433 мгц. Дальность в районе 50-100 м на открытом пространстве.

                                            Если вас устраивает то в схеме будем Мастер и до 16 Слейвов. Мастер будет работать под управлением процесса на ПК (или в микроСВ3). Этот процесс будет предоставлять виртуальные каналы ко всем слейвам.
                                            Радиомодем работает на сетке частот - есть алгоритмы автопоиска модемами друг-друга и смены каналов при появлении помех.
                                            Сетка позволяет одновременную работу 16 Мастеров в одной точке без перекрытия каналов. А с перекрытием можно и больше.
                                            Все радиомодемы поддерживают конфигурирование с ПК. Можно сменить номер сети и узла, посмотреть статистику по ошибкам в канале итп. На Мастере это все можно будет делать удаленно через СВ3 по ходу работы.

                                            Это наше безпроводное решение последней миле до концентратора SV.3 , но есть и проводное решение RS485, на этих устройствах можно собрать посы, пин пады, телеметрию, и т.д.
                                            А вообще мы можем провести анализ, проектирование и развёртование сегмента эквайренговой сети. Поставку оборудования и програмного обеспечения. Внедрение поддержку и сопровождение.

                                            Мы производим и применяем эти и другие устройства при реализациях в ритейловых и эквайренговых проектах.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Dimaka
                                              beetle2 Если есть в природе, к примеру, внешние Wi-Fi адаптеры, и есть в них потребность, то можно юзать и их есть потребность. Подскажите внешние Wi-Fi адаптеры?
                                              Не занимался пока такими поисками, небыло потребности. Попробуйте через Гугль посмотреть.
                                              Ожидаю на днях терминал Ingenico со встроенным Wi-Fi адаптером. Думаю для супермаркетов будет неплох.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Да и ещё в дополнение, по GPRS посу, могу с ответственностью сказать , что добиться от него качественной работыпрактически не возможно. И это связанно с объективными причинами, одна из них это использование одного оператора GPRS,что существенно снижает готовность устройства к проведению онлайн транзакций. Ещё одна из проблем связанна с размещением таких терминалов на территориях внутри зданий, за металлическими решетками и т.д. короче почти всегда работа усложнена местными условиями эфира. И если эти две составляющие будут не устранены, то решение становиться не жизнеспособным в широком применении. Да ещё и стоимость таких устройств не намного но отличается от стоимость стандартных устройств на СОМ или IP.
                                                Да ещё не льзя сбрасывать проблемы безопасности и работы в открытом инете (частые разрывы, задержки, одностороннее хождение данных, удалённая проливка софта. Мне кажется у поса мозгов не хватит качественно решать задачи безопасности и коммуникационного уровня, пос должен наращивать прикладные приложения, потребность именно в этом на мой взгляд.
                                                У нас есть основание так говорить, мы сталкивались с такими проблеммами в наших проектах.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ASMIR
                                                  Мне кажется у поса мозгов не хватит качественно решать задачи безопасности и коммуникационного уровня, пос должен наращивать прикладные приложения, потребность именно в этом на мой взгляд.
                                                  Думаю что вы преувеличиваете сложности. У современного ПОСа вполне хватает ресурсов выполнять все указанные вами задачи, включая задачи безопасности.
                                                  Производительность современных POS-терминалов на уровне, или превосходит компьютеры типа PC 386 или Apple Macintosh.
                                                  Вопрос только в оптимальном ПО для этих посов.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Я высказал своё мнение которое основанно на реальных проектах, плюс к этому очень сложной интеграцией поса в автоматизационные средства заказциков, что на сегоднешний момент минус.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ASMIR
                                                      Ну, все вендоры (в большинстве своем) говорят о реальных проектах.
                                                      Мы тоже основываемся на собственном и немалом опыте.
                                                      Теория сегодня мало кого интересует из банков.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Shula Вы самостоятельно под них софт пишете? В ИНПАС не пытались обратиться?
                                                        По поводу айпи стека - поддерживает.По сом - это может быть критичным в "экзотических" случаях, когда разные апликации работают по разным коммуникациям, и при этом один порт вы хотите держать постоянно открытым. В практике с таким пока не сталкивались

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          beetle2
                                                          Да я в принципе не о посах и их производительности хотел сказать, я имел в виду применение таких посов в реальных проектах под реальные задачи и о их минусах. И ещё мне кажется перед тем как покупать такие посы под проекты с абстрактной реализацией монтажной и технологической составляющей.Я бы посоветовал не тратиться , а взять обычные пос ы с СОМ портом,если надо банкоматы, ККМ ы и заказать решение у компании которая специализируется на этом бизнесе.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ASMIR
                                                            Да я вообще-то ПОСы не покупаю для конечного использования.
                                                            Я их поставляю в Украину, и разрабатываю софт.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X