15 октября, понедельник 20:41
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обучение в Диасофте в вечернее время - надо?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обучение в Диасофте в вечернее время - надо?

    Уважаемые Специалисты!

    В результате последних проведенных в Диасофте индивидуальных обучений клиентов (приезжают представители банка с конкретной согласованной программой обучения - и тут их учат) возникло мнение о недостаточном количестве практических занятий. С одной стороны - Диасофт готов увеличить количество часов практики до любого разумного предела, с другой - банк не готов на такое время отрывать своих специалистов от их прямых обязанностей.

    В итоге внутреннего обсуждения родилась идея, которую выношу на Ваш суд - а как Вы отнесетесь к идее вечернего индивидуального обучения в Диасофте? Например, с 18-19 до 21-22? Разумеется, основной упор в этом случае будет уделяться на практические аспекты использования и настройки функционала (как переделать отчет в XLS, что и как можно настроить через базовые процентные ставки, как настроить собственную обработку формы ввода, практика в загрузках-начислениях, разработка пользовательских масок счетов, поисков-фильтров, ...... - предлагайте, что еще забыл?)

    Если это будет востребовано со стороны клиентов, готов продвигать сей сервис внутри Диасофта.
    Пух

  • #2
    Сообщение от Пушистый
    Уважаемые Специалисты!
    Надеюсь, мой постинг в данной ветке не вызовет негодования топикстартера, даже если заглавную букву во втором слове я пока не заработал.
    Думаю, данная форма обучения полезна и востребована, но при условии адекватных цен - а этого навряд ли следует ожидать от Вашей компании.
    Меня давно интересует методика расчетов "Диасофтом" расценок на индивидуальные консультационные услуги и доработки - интересно было бы посмотреть пример расчета тарифов.
    Насчет масок генерации счетов (раздел 6.3. справочника администратора базового модуля) - имхо надо по системным маскам написать нормальную справку. И чтобы была библиотека готовых масок, чтоб нужное конструировать - а то приходится в чужих процедурах лазить и смотреть. В существующей справке понять толком ничего нельзя - приходится каждый элемент маски на примерах проверять, а проще из-за этого бывает просто написать свою.
    Насчет собственной обработки формы ввода - довольно интересно. Не слышал о существовании такого функционала. Можно свою обработку событий формы реализовывать? Это в справочной системе освещено?
    По юзерским поискам-фильтрам(на формах). Вопрос этот не сложный. Суть проблемы в том, что в справке этот вопрос изложен крайне невнятно. Я вообще случайно узнал о существовании такого функционала. Думаю, в этом вопросе можно просто ограничиться написанием нормальной документации.
    Последний раз редактировалось zbc; 30.09.2008, 14:51.

    Комментарий


    • #3
      To Пушистый.
      Интресует ActiveForm. Предусматривается обучением?

      Комментарий


      • #4
        Пушистый
        Неужто что-то меняется в королевстве датском? Ваши уважаемые конкуренты давно это практикуют и насколько я знаю, их обучение пользуется повышенным спросом. Да еще и денег за базовый 2-хнедельный курс не берут, считая это инвестициями в систему.
        В общем вечернее обучение весьма интересно при условии адекватности программы и стоимости.
        Serg Voronov

        Комментарий


        • #5
          Насчет собственной обработки формы ввода - довольно интересно. Не слышал о существовании такого функционала. Можно свою обработку событий формы реализовывать? Это в справочной системе освещено? - zbc
          Интресует ActiveForm. Предусматривается обучением? - BukvaED
          - да, можно (а порой и нужно). Отчасти немного читаем это (практически только на уровне упоминания - поскольку отведено очень мало времени) в курсе администрирования Treasury, в документации - да, есть достаточно хорошо, с примерами и картинками. Искать в базовом модуле по слову ActiveForm.

          В принципе, читать в курсе можно что угодно - хоть байки из банковской практики, было б на пользу клиентам только... Например, есть идейка читать курс структуры базы в части ценнобумажных модулей (что в какой таблице, какие связки, какими запросами чаще всего достают) - задел в этой части уже есть. Говорите о Ваших потребностях - я уж сориентируюсь.

          В общем вечернее обучение весьма интересно при условии адекватности программы и стоимости.
          Адекватность программы - надеюсь с Вашей помощью поднять на должный уровень. Читаем - то, что востребовано. Разбираем - те примеры, что даете Вы. Так - пойдет?
          Пух

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Пушистый Посмотреть сообщение
            Насчет собственной обработки формы ввода - довольно интересно. Не слышал о существовании такого функционала. Можно свою обработку событий формы реализовывать? Это в справочной системе освещено? - zbc
            Интресует ActiveForm. Предусматривается обучением? - BukvaED
            - да, можно (а порой и нужно). Отчасти немного читаем это (практически только на уровне упоминания - поскольку отведено очень мало времени) в курсе администрирования Treasury, в документации - да, есть достаточно хорошо, с примерами и картинками. Искать в базовом модуле по слову ActiveForm.

            В принципе, читать в курсе можно что угодно - хоть байки из банковской практики, было б на пользу клиентам только... Например, есть идейка читать курс структуры базы в части ценнобумажных модулей (что в какой таблице, какие связки, какими запросами чаще всего достают) - задел в этой части уже есть. Говорите о Ваших потребностях - я уж сориентируюсь.

            В общем вечернее обучение весьма интересно при условии адекватности программы и стоимости.
            Адекватность программы - надеюсь с Вашей помощью поднять на должный уровень. Читаем - то, что востребовано. Разбираем - те примеры, что даете Вы. Так - пойдет?
            18-19 биржа заканчивает торги, загруз сильный
            21-22 для фанатов разве что, таких мало
            я бы пораньше взял время

            ну и деньги, тоже фактор немаловажный, учитывая, что бюджет сверстан уже на 2009 год. По 302-П тоже все адекватно было, но дорого очень.

            Комментарий


            • #7
              Лучше интернет-курс. Но, зная "Диасофт", надеятся на какое-то адекватное ценам обучение сложно.

              Комментарий


              • #8
                а я считаю, что
                1. лучше расширить уже идущие курсы... например, Администрирование РКО, которое посещала не так давно... не 2 дня по 8 часов... а 4 дня например от 4 до 6 часов... и не на одной неделе, а сделать цикл... 1-2 занятий в неделю... Хотя бы для тех, кто работает в Москве и области...
                2. если переводить на вечернее время, то не позднее 16 часов, например... 4 часа до 20 - это вполне нормально... и до дома добраться нормально можно (мне, например, это довольно актуально, т.к. живу в области... и ехать долго)

                Комментарий


                • #9
                  А вообще лучше принять меры по повышению качества продукции "Диасофт", поскольку основные проблемы у клиентов возникают в связи с этим, а не в связи с тем, что люди якобы не умеют должным образом продукт эксплуатировать.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от zbc Посмотреть сообщение
                    А вообще лучше принять меры по повышению качества продукции "Диасофт", поскольку основные проблемы у клиентов возникают в связи с этим, а не в связи с тем, что люди якобы не умеют должным образом продукт эксплуатировать.
                    А еще бы лучше принять меры к нашему "регулятору". Только на изменение отчетности и учета и работаем.

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от IgorL Посмотреть сообщение
                      А еще бы лучше принять меры к нашему "регулятору". Только на изменение отчетности и учета и работаем.
                      Рыба гниет с головы.

                      Комментарий


                      • #12
                        Примерное настроение клиентов в части такого обучения понял.
                        Развиваю идею в следующем направлении:
                        1. Обучение - разбито на несколько дней, скорее всего - не подряд (например, пн-ср-пт или вт-чт), длительностью не более 4 часов в день, с началом в 15-17 ч и завершением в 19-21 - будем договариваться индивидуально.
                        2. Набор тем для обучения - предлагается некий список вначале плюс корректировка этого списка по замечаниям обучаемых.
                        3. Стоимость - делаем адекватной, чтобы попасть в согласованные бюджеты (ежели таковые уже есть - в условиях текущего кризиса).
                        4. Подумать о разработке базового курса, который сделать по возможности бесплатным, со ссылками в части углубленного изучения на обсуждаемые курсы.

                        Так примерно?
                        Пух

                        Комментарий


                        • #13
                          Еще вопрос. У вас не практикуется обучение физлиц. Почему? Так сложно организовать? У ваших конкурентов это есть.

                          Комментарий


                          • #14
                            У вас не практикуется обучение физлиц.
                            Здравая идея, спасибо! Запустил в обработку. В начале след. недели расскажу о результатах.
                            Пух

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Пушистый Посмотреть сообщение
                              У вас не практикуется обучение физлиц.
                              Здравая идея, спасибо! Запустил в обработку. В начале след. недели расскажу о результатах.
                              Узнали?

                              Комментарий


                              • #16
                                В процессе...
                                Оказывается, надо изрядное количество людей опросить, чтобы получить компетентный ответ (который потом можно использовать в работе). Надеюсь до конца текущей недели дойти до конца пути.
                                Пух

                                Комментарий


                                • #17
                                  Докладываю о результатах.
                                  Противопоказаний для обучения "физиков" - не обнаружено. Единственное ограничение (пока) - оплата по безналу (например, через распоряжение о списании с пластика или расчетного счета).
                                  Скорость появления такой услуги - прямо пропорциональна количеству заявок со стороны потенциальных клиентов. Если завтра желающие забросают учебный центр запросами о таком обучении - то через неделю могут приезжать обучаться. Если таких заявок будет 1-2 до конца года - звиняйте, не стоит пока затевать это.
                                  Как-то так...
                                  Пух

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    1. А их будут включать в общие группы с "юриками", т.е. не должно быть 5-10-15 заявок только "физиков"?
                                    2. Есть отдельный курс только по отчетам QuickReports ?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      1. В случае, если хочется что-то знакомое, что потребно и юрикам - разумеется, в общие группы (материал-то один и тот же, зачем дробить на 2 группы только из-за разных способов оплаты). Если же что-то совсем-совсем индивидуальное - обсуждаем отдельно.
                                      2. Сегодня его нет (редко применяются такие отчеты). Можно попробовать возродить - если будет спрос. Но пока задача видится очень нетривиальной (хотя ничего нерешаемого нет).
                                      Пух

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Пушистый Посмотреть сообщение
                                        2. Сегодня его нет (редко применяются такие отчеты).
                                        Должен сказать, что "редко применяются" - именно потому, что мало о нём знают. Я у себя достаточно активно использую QR, так как считаю его достаточно мощным средством расширения Диасофта.
                                        К сожалению, другого способа расширения пока нет.
                                        Но кроме этого и любые другие отчёты, написанные на QR, становятся гораздо более красивыми, с возможностью управления логикой поведения контролов на форме управления параметрами, соответственно, с уменьшением вероятности ошибки пользователя. Так что, во-первых, рекомендую автоматизаторам, во-вторых, считаю, что такой обучающий курс (при условии, конечно, что в Диасофте есть специалисты-профессора) был бы полезен многим.

                                        Но, конечно, вместе с QR хорошо бы сделать более аккуратным описание хранимых процедур. И вообще сделать более аккуратным разделение процедур, например, по принципу public и private. Ну и ввести какой-то приличный рубрикатор процедур. Например, "Процедуры расчёта остатка", "Процедуры автонумерации", "Процедуры расчёта кредитной задолженности" и проч. Причём, эти процедуры public-уровня должны быть с устойчивым интерфейсом, то есть с чётким входом и выходом, мало зависящим от версии, и, тем более, не должны требовать от конечного пользователя перед обращением к процедурам создания каких-то #-таблиц неизвестной (и непостоянной от версии к версии) структуры.
                                        ТО есть я хочу сказать, что не только в обучении дело, но и в более аккуратной "упаковке" программного продукта.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          У вас не практикуется обучение физлиц. Почему?
                                          Ура, не прошло и года... Можно поздравлять первого "физика" с прошедшим в Диасофте обучением.
                                          Как и планировалось, возникшие сложности крутились вокруг схемы оплаты. Приятно, что первый блин - вроде как не комом, теперь схему можно считать обкатанной и ставить на поток (ежели такой найдется).
                                          Так что, господа желающие обучаться индивидуально в качестве физ.лиц - можно обращаться в Учебный центр, там все подскажут и объяснят.

                                          С начала следующего года начнем понемногу реализовывать и остальные поднятые в этой ветке идеи.

                                          Будут новые пожелания - пишите. Попробую протолкнуть то, что здраво и полезно.

                                          Благодарю всех участников за сотрудничество.
                                          Пух

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            runescape goldrunescapewow goldI always read articles from these blog. Very excellent.The blogs about Runescape, Zezima, Loto, Cute Maple Story Online Game.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Пушистый, подскажи пожалуйста где ведётся обучение программе Диасофт?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Катри Посмотреть сообщение
                                                Пушистый, подскажи пожалуйста где ведётся обучение программе Диасофт?
                                                Я уже за время создания этой темы несколько отошел от предмета вопроса, но контакты-завязки остались, поэтому могу поспрашивать. Что именно и в какой конфигурации требуется, кого и чему учим?
                                                Пух

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Катри Посмотреть сообщение
                                                  Пушистый, подскажи пожалуйста где ведётся обучение программе Диасофт?
                                                  Катри, день добрый.

                                                  На портале i-dia.ru есть раздел "Обучение" и "Вебинары"
                                                  Возможно эти ссылки Вам помогут.
                                                  :up:
                                                  Володя.

                                                  Комментарий

                                                  Пользователи, просматривающие эту тему

                                                  Свернуть

                                                  Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                  Обработка...
                                                  X