20 октября, суббота 17:31
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Диасофт и МСФО

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Диасофт и МСФО

    Дельфины планируют семинар в Космосе по МСФО 29 сентября.
    При этом бесплатное подключение модуля МСФО!!
    Будут ли готовы отчетные формы из 181Т -- кто-нибудь знает?

  • #2
    Модуля МСФО в явном виде, наверное нет и не будет... речь идет про новый альбом отчетности. Он должен быть предоставлен в порядке сопровождения. Хотя все бывает, может повториться история с 254-п, типа немеренного комплекса настроек, но в 3.5.10 настраивать похоже нечего...

    Комментарий


    • #3
      Позволю себе не согласится. Выдержка из письма дельфинов:

      Программно-технологическое решение "Отчетность по МСФО" - это независимый от оперативной автоматизированной системы банка функциональный модуль с развитым набором средств по загрузке в собственную базу самого широкого набора исходных данных и их последующей поэтапной обработке в соответствии с требованиями МСФО.
      Предлагаемое решение предназначено для работы со всеми информационными банковскими системами производства компании "Диасофт": 5NT(е), WorkFlow(e) и 4х4 for DOS. При этом всем клиентам "Диасофт", заключившим с компанией договор на сопровождение своих программных продуктов, лицензия на право использования решения "Отчетность по МСФО" будет предоставлена бесплатно.

      Таким образом, МСФО будет отдельно от АБС. Еще в марте месяце мне попалась концепция, согласно которой этот модуль будет загружать в собственную базу данные из АБС, а отчеты выдавать в Ексель. Похоже, сбывается...

      Комментарий


      • #4
        Соглашаюсь.... поживем - увидим..

        Комментарий


        • #5
          Здравствуйте, а можно поподробнее про ентот продукт дельфинов, любая инфа будет приветствоваться, а то из рекламных буклетов не совсем понятно, что все таки обсуждать будем?
          Дорогу осилит идущий!

          Комментарий


          • #6
            Давайте дождемся-таки семинара дельфинов, уже немного осталось, тогда и обсудим, ОК?. А пока это все смутно, будем воду в ступе толочь. Хотя конкретная информация все равно приветсвуется.

            Комментарий


            • #7
              Ну вот и посетили семинар, и как вам?
              Меня очень развеселил диалог по поводу получения продукта только после прохождения обучения
              Я думаю в конечном итоге у всех будет версия Enterprise, так как в перспективе там будет считаться вся отчетность, а бесплатная версия support это отвлекающий маневр.

              Какие есть мысли у тех кто побывал на семинаре?

              И все таки сколько же стоит Enterprise?

              Комментарий


              • #8
                Мысли, мягко говоря, плохие. Дельфины в своем стиле. Половина времени затрачена на полоскание мозгов, чтобы клиенты побольше заплатили. Оценили свою поделку в 10 с лишним штук баксов, это версия саппорт. И теперь 300 баксов в месяц за сопровождение.
                Еще с обучением хорошая заморочка - за штуку баксов с человека учить работе с программой. Вначале ж договорились до того, что без обучения дистриб не дадут. Потом сказали, что дадут, но поддерживать не будут!!! А 300 на сопровождение-то накинут! В общем, бесплатный сыр. А как и чему учить, они сами не понимают. Бухгалтеров и Itшников учить одной группой, "это издевательство над теми и над другими", как метко выразился один из коллег. Вот еще вопрос в точку: "А документация нормальная будет, или как всегда???". На вопрос, чему можно научится за 2 дня, был ответ: "Есть курс на 40 часов, 8000 долл. без НДС. И вообще, курс может быть любой, $200 без НДС за час". То есть 2 дня по 2 часа нас будут учить что ли??? Или милостливо скидку сделали? Но надеюсь, что все-таки можно можно будет отказаться от обучения.

                Прога на первый взгляд ничего. Система очень гибкая. НО, как они сами утверждают, нужна высокая квалификация It-специалистов как в области баз данных, так и в области МСФО. Иначе понять, как и чего делать не представляется возможным. В общем, опять нам отдуваться. Одна надежда - на аудиторов. Кстати, первая секция была посвящена именно дельфиновским партнерам-аудиторам, компании ФБК. Типа, пользуйтесь их услугами, и будет вам счастье. Потому как стандартное наполнение продукта заточено под подходы этой компании. А для других - сами разбирайтесь. Ничего, разберемся, не впервой.

                Уж на что всегда лояльно относился к дельфинам, но сейчас сил нет на это смотреть.

                Комментарий


                • #9
                  Unreg Bankir
                  Я уже год не отношусь лояльно к дельфинам (после известных событий с убиением ВФ и киданием клиентов), однако не надо передергивать факты. За 2 дня Диасофт учит работать с программой. И ничему больше. По крайней мере, для меня это сильно много (именно поэтому я и старался выдавить из них обещание отдать продукт на пощщупать без обучения). А за 8 килоуев Компания ФБК научит вас составлять отчетность по МСФО. Согласитесь -- тискать кнопки и составлять отчетность -- несколько разные вещи, занимают они несколько разное время и стоят несколько разных денег.
                  Это в плане объективности. А вообще семинар показался мне несколько неподготовленным. Слайды я ряда с 8-го уже практически не видел, а распечатать их дельфины в целях экономии не захотели. Финансовая политика звучала невразумительно и неясно, пришлось клещами выковыривать реальные стоимостные параметры.
                  Сам продукт достаточно интересный, вызывает желание посмотреть, как он будет глючить в реальных условиях.
                  Serg Voronov

                  Комментарий


                  • #10
                    Я не хотел передергивать факты. Просто неправильно понял, извиняюсь. Думал, что это Диасофт устраивает обучение, а это, видимо, был представитель ФБК. Я сидел чуть ближе, но говорившего не разглядел, увы. Но тогда он ответил не в тему, так как вопрос был именно по обязательному обучению в Диасофте - чему они будут учить 2 дня.
                    Вызывает сомнения целесообразность обучения в компании ФБК, если она не является аудитором нашего банка. У другого аудитора могут быть несколько иные подходы к формированию учетной политики. Логично было бы ПРЕДЛОЖИТЬ обучение, а не НАВЯЗЫВАТЬ его клиентам. А то было похоже на вытрясание денег. По поводу обчения бухгалтеров и программистов Вы сами высказались.
                    То, что семинар вышел неподготовленным - факт. Не буду перечислять поименно, чтобы никого не обидеть, но это не дело.

                    Презентации мне прислали по электронке. Если нужны, давайте мыло, кину.

                    Комментарий


                    • #11
                      Unreg Bankir, а мне скиньте, пожалуйста, презентации.
                      Заранее благодарю.
                      Последний раз редактировалось k1; 15.10.2008, 09:39.

                      Комментарий


                      • #12
                        Unreg Bankir
                        ФБК вроде ничего не навязывал, а дельфины вообще любят деньги. Иногда даже в ущерб здравому смыслу.
                        А презентации мне не нужны, я уже без них выяснил все, что мне интересно. Мои отчетники сдадут квартал и будем брать софт играться.
                        Serg Voronov

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Unreg Bankir
                          Презентации мне прислали по электронке. Если нужны, давайте мыло, кину.
                          Киньте мне, если можно, презентации, пожалуйста, на opsa@mail.ru!
                          Я со своим, хоть и 100%-ным, зрением, но с конца зала... Увы...

                          Комментарий


                          • #14
                            А ФБК предлагает свою реализацию МСФО на.... Экселе. Всего-то за 7к. А я то думал что это за странная фраза у одного диасофтовца была, о том как плохо работать на Экселе с большими обьёмами данных.
                            Вообщем всё в дельфиньем стиле - денег побольше и побыстрее.
                            пока, пока.

                            Комментарий


                            • #15
                              Я в принципе так и думал, что придется рассылкой заниматься ;-)
                              Скинул, если не получили, дайте знать.

                              Комментарий


                              • #16
                                Оговорюсь сразу же я не IT-специалист, но при том наборе данных , который был предоставлен дельфинами на презентации, у меня сложилось мнение, что они ничего нового не придумали, все что реализованно в новом блоке по МСФО легко рисуется средствами экселя и эксеса, а на возражение про трудности обработки больших массивов инфы в майкрософте, можно сказать, что никто нам не запретить немного разбить начальные данные, просто корректировки будут считаться консолидированно (по филиалам или по объему данных). Конечно, дельфины в принципе выдержали дух презентации, но какой то осадок все таки остался...
                                Дорогу осилит идущий!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Doberman
                                  В принципе любую обработку данных можно реализовать на ехеле. А если к нему подключить SQL-сервер и вызов хранимок -- то и скорость/надежность будут вполне приемлимые. Вопрос только в том, что дешевле -- самим рисовать эту обработку или взять у дельфинов.
                                  Serg Voronov

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Serg_FSB, я согласен, только вот большой вопрос на сколько дельфины все автоматизировали, основные корры все равно у них полуавтоматом делаются, и вообще на сколько мне известно, у большинства аудиторов весь расчет строится на разработочных таблицах организованных в экселе, а этих товарищей нельзя упрекнуть в отсутствии средств и желания оптимизировать процесс трансформации
                                    Дорогу осилит идущий!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Doberman

                                      .... у большинства аудиторов ....
                                      Золотые слова. Прежде чем брать изделие от дельфинов неплохо было бы посмотреть, а чего дадут аудиторы/отчетники. Если у них все уже есть -- то зачем нам дельфин? Хотя лично я не верю в способность аудитора нарисовать хранимку, а наблюдать за рухнувшими под своей тяжестью Excel-таблицами мне уже надоело...
                                      Serg Voronov

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Господа хорошие!
                                        Я на семинаре не был, лень мне на агитки ездить всякие, поэтому есть вопросы
                                        Это что за прогон, что скоро вся отчетность 5NT будет реализована на datagy?
                                        Якобы это было заявлена на семинаре.
                                        Зная Диасофт, он две параллельно версии развивать не будет, поэтому рано или поздно с 5NT весь репортинг снимут, оставят только платежки

                                        Это что, если продажаи datagy плохо идут, то давайте опять всем выкручивать руки?
                                        Не надо мне полоскать про хранилище данных, ну нету у DS таких специалистов, ведь как писали они опердень 10 лет назад, так и сейчас пишут, ничего нового

                                        Бьешся тут бьешься, собираешь все программы по нитке в одну и тут на тебе - опять зоопарк что ли устраивать с отдельными логинами, базами данных, бэкапами и версиями? Слово гейты придется реанимировать, как это достало

                                        Ну скажите мне, что это прогон был, про перевод репортинга с 5NT на datagy, пожалуйста!

                                        И по хорошему, МСФО надо делать так - не страдать фигней, а сделать рядом еще одну область учета (как кстати сделано Диасофтом в Натексисе для французкого учета) с отдельными проводками. Спросите любого, кто работает с западным учетом, можно ли на 1С прикрутить сверххитрый отчет, который GAAP сможет сдавать? Любой ответит что это невозможно, без отдельной области учета и отдельных проводок.
                                        Но это я так, мысли вслух.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          amhammer
                                          Ну, называть заявленное изделие хранилищем данных я бы не стал. Да и Диасофт вроде таких заявлений не делал. Хотя для аналитической отчетности его вполне можно использовать. А вот будут или нет -- это как фишка ляжет. Заявлено было, что есть планы реализации отчетности на механизмах DiaMSFO (или как оно там точно называется), но насколько эти планы жизненные - дельфин его знает. А сделать нормально МСФО на текущих АБС невозможно, потому как в 5НТ нет никакого места для хранилища данных трансформации. В ВФ это место есть, но настолько тормозное и глюкавое, что лучше бы его не было. А в досе понятное дело тоже нет. Реализовывать 3 варианта, причем по сути с нуля, дельфины не захотели и сделали отдельный продукт. Их право. А ваше(наше) право - не согласится и начать реализовывать МСФО самостоятельно. Не платя при этом денег дельфинам.
                                          Serg Voronov

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Вполне не исключено, что DATAGY будет в ближайшем будущем!
                                            Счас они специалистов вроде набирают..
                                            Да и тенденция идет - R-Style разрабатывает например RS-DataHouse
                                            В компании ФОРС (абс VA BANK) есть некая RESY
                                            и кворумяне что то про DATAGY "шевелят"

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              xetan Маленькая поправочка, не реклама. R-Style уже давно RS-DataHouse разработал.
                                              С уважением,
                                              Шарак Андрей

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Здравствуйте, люди добрые!
                                                К сожалению, не были на семинаре по МСФО, проводимом Диа.
                                                Но очень хочется узнать, что же они собираются нам предложить: стоит вопрос, ехать ли учиться дя получени "бесплатной" версии.
                                                Тут Unreg Bankir презентации кидал: можно и в меня бросить, у кого есть?
                                                Мой адрес: rozik_s@mail.ru
                                                Заранее благодарна.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Презентацию отправил.
                                                  А учиться придется. Без этого доступ к поддержке закрыт. Либо, как вариант, долго и упорно бодаться с Диасофтом и получить модуль МСФО без обучения. Но вопрос с поддержкой останется открытым.

                                                  Мы вот подумываем о том, а не забить ли на МСФО от Диасофта? Аудиторы посмотрели и сделали вывод о том, что на наших объемах операций и корректировок будет мало. Предлагают свою прогу, но я ее пока не видел.
                                                  А то получится стрельба из пушек по воробьям. За 300 баксов в месяц.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Это неправильно -- сначало надо иметь возможность получить дистрибутив - а потом уже понять: надо это банку или нет.

                                                    На семинаре вроде сказали, что МОЖНО Б Е С П Л А ТН О получить дистрибутив -- а поддержка уже только после обучения.
                                                    Это некорректно с их стороны (((

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      не переживайте по поводу платности/бесплатности программы.
                                                      Программы-то еще толком и нет, вы ничего не теряете, если ее еще не получили.
                                                      Ну стоит она у нас, ну и что. Версии 1.0
                                                      Обычный визуальный Sql + конвертер данных из АБС.
                                                      И то и другое нужно отлаживать и отлаживать.
                                                      Никакого ноу-хау я пока не нашел.
                                                      И все равно приходится разрабатывать свои запросы сбоку, чтобы Диасофт контролировать.
                                                      Так что можете начинать их писать, не дожидаясь программы.
                                                      Все равно там будет голая базы данных с обычным русским балансом, а все корректировки вам писать придется самому на Sql.
                                                      Никаких красных кнопок "Генерация МСФО!" там нет, не надейтесь
                                                      ---
                                                      Напоминает мне разговоры наших пользователей при установке обычного Диасофта
                                                      Один юзер говорит другому с гордостью "А мне Диасофт скоро поставят, вот!"
                                                      Я тогда долго смеялся, звучит как анекот.
                                                      Ну это быстро проходит.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Посмотрел прогу аудиторов. Обычный Excel-файл. Не такой огромный, чтобы рухнуть под своей тяжестью. У нас объем операций небольшой, но при помощи подобного файла они обслуживают и более крупные банки. По поводу многофилиальных не знаю, скорее всего нет, а вот 1-2 филиала - не проблема.
                                                        Огромный плюс - все уже заточено под нашу специфику, не надо ничего переписывать. И отдают почти даром, дешевле месячного сопровождения Диасофта ;-) Можно было бы и даром, но мы люди честные и уважаем чужой труд.
                                                        Вся забота сведется к выгрузке из АБС 101-й и 102-й форм. Это не проблема. Да и с внесением изменений вопросов не будет. И поддержка как минимум не хуже, а по цене просто даром по сравнению с Диасом.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Unreg Bankir
                                                          Если всё сводится к выгрузке 101 и 102 форм, то это какое-то неправильное МСФО..
                                                          В любом случае это только первый этап.. Дальше нужно же еще кучу корректировок делать ручками/полуавтоматом/полным автоматом (это уже у кого как)..

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            amhammer , действительно, только ирония, это самое адекватное отношение к дельфинам! Составить МСФО на основе подгруздке 101-ой и 102-ой формы НЕЛЬЗЯ, это факт, или отчетность на выходе не МСФО, условие унитарности бесплатной проги, сильно тормозит маркетинговую политику реализации, да и вообще дельфинам бы следовало задуматься о своей репутации, не знаю, как столичные банки к ним относятся, но судя по периферии дело обстоит не сильно хорошо ( я стараюсь быть дипломатичным). По большому счету я понял одно, автоматизация МСФО это утопия, или надо при словах автоматизация МСФО , акцент делать на трансформацию ОСНОНЫХ принципов отчетности РПБУ в МСФО.
                                                            Дорогу осилит идущий!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X