22 октября, понедельник 22:18
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отчеты Diasoft 5NT

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отчеты Diasoft 5NT

    Уважаемые банкиры!
    У меня такой наболевший вопрос: "Кто-нибудь пользуется базовыми отчетами, которые предоставляет к своим модулям компания Diasoft, за исключением модуля РКО?"
    Отчеты, которые нам показали совершенно нас не устраивают, а те, что нужны - сделают за отдельную плату.
    Если к-н сталкивался с подобной проблемой - поделитесь, пожалуйста, опытом.
    Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

  • #2
    В основном не пользуемся, за редким исключением.
    Хотя модуль ДЕПО на 4/5 за их отчетами.

    Ps А каким опытом то делиться? В основном доработки отчетов массово были при внедрении, потом так пустозвонство.
    С уважением, Максаев Андрей.

    Комментарий


    • #3
      Посмотрел список отчетов из модуля "Базовый", а там ваааще-то и нет ничего интересного акромя "технических" отчетов, но да оно и понятно, на то он и базовый, а что бы Вам там хотелось ещЁ увидеть? Так что надо самому как-то или определиться с тем что надо....
      Могу помочь... за достойное вознаграждение..
      Опыт есть..

      Комментарий


      • #4
        Часть отчетов настроили при внедрении, остальные сами, ручками. И новые необходимые сами пишем. Благо инструментарий в 5НТ неплохой. А на Диасофт в случае с отчетами приктически не надеемся - долго ждать.

        Комментарий


        • #5
          Пользуемся балансом, остатками,ф.101, 102 и много еще чем. Но набор отчетов явно мал, многое делаем сами. Кстати они всем вешают одну и ту же лапшу на уши :"У банков очень различные запросы, поэтому есть некий базовый набор - остальное за отдельную плату..." ЧУШЬ! Просто каждому банку в отдельности можно это впарить. А если соберутся вместе хоть неск. банков-пользователей, то дельфинов просто побьют.

          Комментарий


          • #6
            Так вот я и думаю, почему бы банкам не объединиться и не обмениваться отчетами. Ведь требования к отчетам, я думаю, у многих банков одинаковые. Будет большая всем польза, а Diasoft при этом на нас не наживется.
            Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

            Комментарий


            • #7
              Обменяться можно, я посмотрю что настраивал сам и перечислю. Но есть одно НО. Даже два. 1. Какая СУБД? 2. Может не заработать на чужой базе, даже на одной версии. Мы все переходим с пропуском n-го числа билдов (и версий), и могут быть расхождения в базе. Например новую форму письма в налоговую на открытие счета я переделывал весьма долго - у нас данные лежали в других местах. Напишите, что Вам нужно.

              Комментарий


              • #8
                Напишите, что Вам нужноВнедрены ли у Вас модули Валютный дилинг и МБК?
                Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                Комментарий


                • #9
                  поэтому есть некий базовый набор - остальное за отдельную плату..." ЧУШЬ! Просто каждому банку в отдельности можно это впарить.

                  ИМХО, базовый набор должен включать в себя ВСЮ отчетность, наличие которой в банках требует ЦБ. А не экзотический набор отчетов, которые сляпали в Диасе, что бы показать функционал. За все остальное, согласен, должен платить клиент при внедрении ли или отдельно.

                  Комментарий


                  • #10
                    godata
                    Частично верно. А знаете сколько стоит у дельфинов добавить отчет в стандартную поставку? И на каждый чих не наздравствуешься. Очень часто нужно что-то быстро. Генератор отчетов есть, но это даже не полдела.

                    Комментарий


                    • #11
                      mns_h , вам не генератор отчетов нужен, а человек, который бы мог генерить отчеты в этом генераторе! %)

                      Комментарий


                      • #12
                        Жу Ра Вэлл согласен полностью..... плохому танцору..

                        Комментарий


                        • #13
                          Жу Ра Вэлл
                          Ну у-у-у-умный! Это что-то. А структура базы? А как она изменится в след. билде? Пишу я отчеты, но косультацию типа "А как связаны..." не всегда получишь. Дельфины сами предупреждают : при смене версии работа отчетов, не включенных в стандартную поставку, не гарантируется. Не всегда смена версии делает отчет нерабочим, но бывает.
                          delfe : МБК и дилинг не юзаем. Есть комкредиты.

                          Комментарий


                          • #14
                            Какая правильная тема!

                            Как имеющий непосредственное отношение к разработчику - с ОГРОМНЫМ интересом соберу информацию по реальным предложениям к дополнению альбома отчетных форм модулей Кастоди (биржа, внебиржа, ДЕПО, векселя).

                            Не поверите, но сам уже устал приезжать в банки и слышать одно и то же - вот у вас "почти" нормальный отчет, а мы привыкли рисовать немного иной (отличается расположением колонок, размещением подписи, структурой колонтитулов и т.д.). Это было бы смешно, если не было так грустно...

                            Предлагаю - сосредоточиться на поставленной задаче и сгенерить такой "прожиточный минимум" отчетов, который бы устроил основное банковское сообщество. Со своей стороны - берусь оказать содействие в их разработке и внесении в типовую поставку.

                            Кроме этого, известен набор огрехов (ошибок, багов, ....) в уже существующих отчетах. Что-то мне известно, что-то уже правится. Если господа банкиры укажут мне на неполадки в типовых отчетах - буду только благодарен!

                            Итак, Ваши замечания? ...
                            Пух

                            Комментарий


                            • #15
                              Дело в том, что типовые отчеты, как таковые нам не нужны, мы ими не пользуемся, я имею ввиду модули МБК и Валютный дилинг. Diasoft совершенно не понимает специфику работы Back-office. Ведь получается на каждую бухгалтерскую проводку нужно конкретное распоряжение. Например, мы купили TOM у банка доллары. Нам нужны распоряжения:
                              1) на постановку в главе Г
                              2) на списание с главы Г
                              3) на конверсию (постановка на баланс)
                              4) распоряжение на перевод рублей
                              и все это желательно сразу с распечаткой мем/ордеров и платежек. Разве это имеется в типовых отчетах?
                              Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                              Комментарий


                              • #16
                                Ерунду вы затеяли, имхо.
                                Всеравно не угодишь на все банки одновременно.
                                Есть набо орновных отчетов, из них лепишь все что угодно.
                                Тут даже и особо опыта по SQL не нужно.
                                При внедрении мы начали делать отчеты уже при внедренцах.
                                Основную мелочевку ежедневную делал как раз я, до этого не знавший совершенно скуль, да и программирование поверхностно.
                                Посмотрев как у них в отчете делаются выборки, становится понятна структура (да и хелп какой-никакой по описанию полей есть).
                                Подбираешь похожий отчет по выбираемым данным, немного корректируешь, перерисовываешь форму.
                                И все дела.
                                Просто выделите человека на отчеты. Дайте ему недельку на въезжание в тему - и никаких проблем в дальнейшем.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Robinzon_
                                  Ерунду вы затеяли, имхо.
                                  Всеравно не угодишь на все банки одновременно.
                                  Есть набо орновных отчетов, из них лепишь все что угодно.
                                  Тут даже и особо опыта по SQL не нужно.
                                  При внедрении мы начали делать отчеты уже при внедренцах.
                                  Основную мелочевку ежедневную делал как раз я, до этого не знавший совершенно скуль, да и программирование поверхностно.
                                  Посмотрев как у них в отчете делаются выборки, становится понятна структура (да и хелп какой-никакой по описанию полей есть).
                                  Подбираешь похожий отчет по выбираемым данным, немного корректируешь, перерисовываешь форму.
                                  И все дела.
                                  Просто выделите человека на отчеты. Дайте ему недельку на въезжание в тему - и никаких проблем в дальнейшем.
                                  Все так и делают. Но это значит, что:
                                  1.один человек из IT-depta делает то, за что уже уплачено;
                                  2.при смене билда нек-ые отчеты перестают работать как надо;
                                  3.кроме того, многие отчеты из стандартной поставки сразу не работают - тоже надо разбираться;
                                  4.весь "Диасофт" тестируется на Sybase только, остальные СУБД тестируют банки на рабочей базе.
                                  Это нормально?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Дело в том, что типовые отчеты, как таковые нам не нужны, мы ими не пользуемся, я имею ввиду модули МБК и Валютный дилинг. Diasoft совершенно не понимает специфику работы Back-office. Ведь получается на каждую бухгалтерскую проводку нужно конкретное распоряжение. Например, мы купили TOM у банка доллары. Нам нужны распоряжения:
                                    1) на постановку в главе Г
                                    2) на списание с главы Г
                                    3) на конверсию (постановка на баланс)
                                    4) распоряжение на перевод рублей
                                    и все это желательно сразу с распечаткой мем/ордеров и платежек. Разве это имеется в типовых отчетах?

                                    --------------
                                    Надо это было требовать все это с Д-та во время внедрения. Наример распоряжение на списание с Главы Г нам дали. Распоряжение на перевод рублей у нас это просто МО.
                                    Остальное, что требовал БЭК писали сами, он периодически чего нибудь требует.
                                    И потом,если бы Ди-т или кто то другой создавали бы системы без ошибок и не требующие сопровождения (чего не будет никогда), то я бы сразу потерял работу в банке да и многие наверное из нас тоже.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Надо это было требовать все это с Д-та во время внедрения
                                      Так мы и начали требовать, на что был ответ - есть стандартные отчеты, входящие в комплект, а все остальное за отдельную плату.
                                      Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                                      Комментарий


                                      • #20

                                        Требовать можно, получить нельзя. Попробуйте протестировать все отчеты при внедрении - данных еще нет, надо их вводить. А как изменится время и стоимость внедрения?
                                        А заставить дельфинов тестировать не только в Sybase, но и в других СУБД пытаются давно и безуспешно.
                                        А по поводу работы - вычитал на сайте про работу IT-спецом за границей. "... вы будете приятно удивлены меньшей нагрузкой и интенсивностью работы за счет ее лучшей организации..."

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          ;8

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от mns_h

                                            Требовать можно, получить нельзя. Попробуйте протестировать все отчеты при внедрении - данных еще нет, надо их вводить. А как изменится время и стоимость внедрения?
                                            А заставить дельфинов тестировать не только в Sybase, но и в других СУБД пытаются давно и безуспешно.
                                            А по поводу работы - вычитал на сайте про работу IT-спецом за границей. "... вы будете приятно удивлены меньшей нагрузкой и интенсивностью работы за счет ее лучшей организации..."
                                            у нас в отделе вообще-то положено тестировать и на Sybase и на MSSQL. Стараемся :-)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Вы будете смеяться, но все перечисленные на этой ветке проблемы для 5NT в точности повторяют проблемы с отчетами для Diasoft Workflow (мой случай). Реализация стандартных отчетов вызывает, как правило, недоумение. Такие отчеты требуют доработки не по форме, а по существу выводимых данных. Из-за недостатка документации приходится самостоятельно исследовать беспорядочный набор методов, которые бывают неработоспособными. В общем, после 4 лет работы с генератором отчетов WF (и еще 3 года с Diasoft 4x4 DOS), могу представить себе, какой ужас вызывает этот монстр у новичка ...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                И ведь как наехали...
                                                Тестируем мы отчеты на MS, тестируем, особенно если клиент
                                                указывает на необходимость в этом.
                                                Отчеты действительно по банкам отличаются,
                                                одному тут бантик прикрути, другому там.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  О как! весь отдел тестирования вылез в форум )))

                                                  можно тестировать-то все до безобразия.


                                                  Быстро это надо делать. быстро! А не так что вот, завтра, через полгода - пол года в уме ((


                                                  Вообще, идеально, чтобы каждый отчет был закреплен за отдельным тестировщиком - и ответсвенность персональная, вот!!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Вопрос со стороны, не давно был на презентации 5NT, то что нам показывали просто сказка, все работает, в части содержания, тоже все в порядке, строгая привязка к 1376-У. На вопрос о изменениях в нормативной базе и скорости обновления отчетов, был ответ , что все изменения реализуются в течении 20 дней. ПЕСНЯ!!!! Не уже ли это все рекламный ход, граничащий с обманом?
                                                    Дорогу осилит идущий!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Пушистый
                                                      Предлагаю - сосредоточиться на поставленной задаче и сгенерить такой "прожиточный минимум" отчетов, который бы устроил основное банковское сообщество. Со своей стороны - берусь оказать содействие в их разработке и внесении в типовую поставку.
                                                      Достаточно прикольно. Почему минимум, а не максимум? И чем занимается толпа аналитиков?
                                                      Ведь всего-то и нужноЮ что проехать по десятку банков и посмотреть, какие там отчеты.
                                                      Про себя скажу:
                                                      1. Наверняка наделаете уродливых tpr-ов.
                                                      2. Чтоб стандартный отчет заработал, надо такую кучу настроек и классификаторов привязать, что проще все самому в код все зашить. Работать будет быстрее и проблем меньше.
                                                      3. Ежели я отчет уже написал, то улучшать дистрибутив диасофта мне никакого интереса нет. Или за анализ, программирование, тестирование Диасофт собирается деньги клиентам платить?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Анекдот такой есть. "Правда ли Вано выиграл в казино 10 0000 баксов" "Правда, но не выиграл а проиграл, не в казино а в преферанс..."
                                                        Увы, не отдел тестирования.
                                                        А отчет итак закреплен, вот только на каждого человека
                                                        приходится, увы не один отчет, и даже не 10, куда больше.
                                                        (Ох мечта, закрепить за каждым лично его десяток отчетов и
                                                        ни отчетом больше, и править будем быстро, а какая малина в смысле свободного времени )
                                                        А про пройтись по десятку банков, было бы можно давно бы сделали, но почему-то вы все такие индивидуальные

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ну народ, ну блин диасофт!
                                                          знал что они такие у...., но блин не до такой степени.
                                                          народ на рс-е о другие задачки решает, например вот:
                                                          http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=53256

                                                          и не думает что у кого то базы не совпадают потому что скакали с релилиза на релиз...
                                                          сборки в легкую обновляются.
                                                          ______________________________
                                                          даешь автомафикацию в колхозы!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от DMHide
                                                            Вы будете смеяться, но все перечисленные на этой ветке проблемы для 5NT в точности повторяют проблемы с отчетами для Diasoft Workflow (мой случай). Реализация стандартных отчетов вызывает, как правило, недоумение. Такие отчеты требуют доработки не по форме, а по существу выводимых данных. Из-за недостатка документации приходится самостоятельно исследовать беспорядочный набор методов, которые бывают неработоспособными. В общем, после 4 лет работы с генератором отчетов WF (и еще 3 года с Diasoft 4x4 DOS), могу представить себе, какой ужас вызывает этот монстр у новичка ...
                                                            Писать отчеты в WF - это изощренная форма садомазохизма. Но никуда ведь не денешься, что прискорбно. Я из штатных отчетов пользуюсь только обороткой и выпиской. Требовать от Диаса исправления - бесполезно т.к. займет очень много времени.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X