6 июля, понедельник 05:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Система ГИС ЖКХ - ФГУП Почта России

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • D.L.
    В моем посте сделан акцент на отвественность за неразмещение информации.
    Конкретно, про штрафные санкции. Вопрос в посте у PowerMan про финансовую отвественность.

    Комментарий


    • Сообщение от Andr_S Посмотреть сообщение

      Время "статических" автоплатежей ушло, новый функционал автоплатежей должен базироваться на запросе начислений из ГИС ЖКХ (по ЕЛС/ИЖКУ) и предлагать плательщику выполнить оплату конкретных выставленных поставщиками платежных документов. Именно так это сейчас реализовано у Сбербанка.
      Не знаете, задачка, когда плательщик уезжает в отпуск и хочет авансом внести оплату за 2-3 месяца вперед, сейчас становится неразрешимой?

      Комментарий


      • Сообщение от ads Посмотреть сообщение
        Не знаете, задачка, когда плательщик уезжает в отпуск и хочет авансом внести оплату за 2-3 месяца вперед, сейчас становится неразрешимой?
        А в чем именно она может быть неразрешима?
        Плательшик хочет и платит. Вопрос разнесения оплаты стоит на получателе (поставщике ЖКУ)

        Комментарий


        • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
          А в чем именно она может быть неразрешима? Плательшик хочет и платит. Вопрос разнесения оплаты стоит на получателе (поставщике ЖКУ)
          Может не быть выставленных поставщиками ЖКУ "конкретных платежных документов" на 2-3 месяца вперед. За воду, электроэнергию по счетчику - уж точно.

          Комментарий


          • Добрый день!
            Сообщение от ads Посмотреть сообщение
            Может не быть выставленных поставщиками ЖКУ "конкретных платежных документов" на 2-3 месяца вперед. За воду, электроэнергию по счетчику - уж точно
            Выставленных авансовых счетов точно не будет.
            В чем проблема то?
            Клиент платит авансом, банк отправляет уведосление в ГИС ЖКХ ол платеже.

            Комментарий


            • Коллеги, здравствуйте!
              Поделитесь опытом, а как вы информацию передаете (какие идентификаторы проставляете), или вообще не передаете (и почему тогда) если, к примеру, оплачивается из картотеки задолженность по исполнительному листу, возникшая до появления ГИС ЖКХ?

              Комментарий


              • Вы уже получали письмо от Минсвязи с некоторыми разъяснениями по отправке сообщений об оплате банками?

                Комментарий


                • Сообщение от Jj Посмотреть сообщение
                  Вы уже получали письмо от Минсвязи с некоторыми разъяснениями по отправке сообщений об оплате банками?
                  Письмо получали, но ответа на свой вопрос я там не нашла.

                  Комментарий


                  • Добрый день!
                    Да, получили. Ничего важного и ценного в этом письме нет.
                    Письмо ради письма.

                    Комментарий


                    • Есть ли какие-то планы о переходе ГИС ЖКХ в СМЭВ 3?

                      Комментарий


                      • Сообщение от pimpseg Посмотреть сообщение
                        Есть ли какие-то планы о переходе ГИС ЖКХ в СМЭВ 3?
                        В тесте обещали опубликовать 15.09.2017, но пока не опубликовали форматы. Поддержка в СМЭВ 2 планировалось до конца 2018.

                        см. тут - https://smev3.gosuslugi.ru/portal/ap...D0%92%203.xlsx

                        Комментарий


                        • Коллеги, а кто то в проде начал получать начисления?

                          Комментарий


                          • Федор Евгеньевич
                            Добрый день!
                            Судя по комментами выше Сбер.
                            У нас пилот по этому вопросу идет.

                            Комментарий


                            • Natali_710
                              Спасибо!

                              Комментарий


                              • Добрый день!
                                Сообщение от LNV Посмотреть сообщение
                                Почему Вы полагаете, что к юридическим лицам, которые оплачивают услуги ЖКХ, применимы требования о направлении информации в ГИС ЖКХ? В 209-ФЗ речь ведь о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги. ЮЛ оплачивают коммунальные услуги за использование нежилого помещения. Причем, таких помещений у ЮЛ может быть много и они могут находиться в собственности, в аренде, в долевой собственности. Как в этом случае могут присваиваться идентификаторы ЖКУ?
                                Сегодня получила разъяснение по этому вопросу от Минкомсвязи. Делюсь со всеми

                                Оказывается,"размещение в системе информации об оплате за коммунальные услуги в нежилых помещениях не входящих в состав многоквартирного дома, в настоящее время не предусмотрено"
                                То есть если помещение находится в МКД, то размещать информацию об оплате необходимо.
                                Как определить это на этапе формирования уведомления/платежки/платежа - мне не понятно


                                Комментарий


                                • Товарищи банкиры.
                                  Просьба оказать мне консультацию как поставщику информации о начислениях в ГИС ЖКХ.
                                  Согласно регламенту банки принявшие деньги обязаны в течении 2 часов отправить в ГИС ЖКХ данные о платеже.


                                  Со стороны личного кабинета поставщика информации о ЖКУ это видно как "Cпиcок распоряжений извещений
                                  Среди многих полей есть поле OrderID - "Уникальный идентификатор распоряжения для нужд квитирования"
                                  Как я понимаю, это уникальный номер транзакции между банками.

                                  Например, банк А принял деньги в свою кассу, сформировал уникальный номер OrderID для этой операции,перевел деньги на какой-то счет в банке Б,
                                  отправил в ГИС ЖКХ информацию о принятом платеже с присвоенным номером OrderID.

                                  У меня сейчас стоит задача, для нужд квитирования, каким-то образом отождествить платеж из ГИС ЖКХ с известным OrderID с выпиской из банка Б.
                                  Сейчас в выписке никаких уникальных номеров я не вижу.

                                  Или все сложнее и уникальность проводок между банками обеспечивает другой набор атрибутов а OrderID это так, баловство ГИС ЖКХ?

                                  Т.е. вопрос можно сформулировать так: какой набор атрибутов мне нужно попросить у банка Б чтобы однозначно сопоставить данные в выписке банка Б
                                  с данными размещенными банком А в ГИС ЖКХ?
                                  И как эти атрибуты называются в банковской среде (чтобы говорить на понятном банку языке)?

                                  Как я понял, банки при переводе денег руководствуются положением N 383-П. В нем в п. 1.21.1 есть уникальный идентификатор платежа.
                                  Но смущает, что в приложении 12 говорится только о 25 разрядах уникального идентификатора платежа.
                                  А OrderID 30-разрядный.

                                  Буду признателен за любые подсказки.

                                  Комментарий


                                  • Corvax
                                    Добрый день ! А не подскажите ли - есть ли какое-нибудь письмо по поводу использования этого сервиса ?

                                    Комментарий


                                    • hhmm
                                      Платежка - это перевод средств, ГИС ЖКХ - информирование о переводе средств.
                                      Вы уже загрузили в ГИС ЖКХ лицевые счета и получили из системы новые ЕЛС (единый лицевые счета)?
                                      Печатайте их на квитанциях, комбинации ЕЛС и периода оплаты в назначении платежа достаточно, чтобы идентифицировать оплату по платежке.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от samret Посмотреть сообщение
                                        Платежка - это перевод средств, ГИС ЖКХ - информирование о переводе средств.
                                        Дело в том, что то, что банк А принял в свою кассу платеж от человека, не означает, что эти деньги появились на счете получателя платежа/исполнителя услуги в банке Б. Деньги до счета получателя доходят через несколько дней. Исполнители услуг работают с деньгами дошедшими до их счета в банке Б.
                                        На примере выписок из Сбербанка я вижу, что в выписке за 16 число месяца есть платежи и за 14 и за 15.

                                        Сообщение от samret Посмотреть сообщение
                                        Вы уже загрузили в ГИС ЖКХ лицевые счета и получили из системы новые ЕЛС (единый лицевые счета)?
                                        Да, наши клиенты уже не только создали ЕЛС/ИЖКУ но и размещают в ГИС ЖКХ платежные документы, по 20-100 тысяч за месяц.
                                        Тут проблема в том, что ГИС ЖКХ они начинают заниматься только после того, как выполнят свои основные обязанности, т.е. сначала обычно печатают квитанции для населения, а уже потом начинают разбираться с ГИС ЖКХ и прочими информационными системами.
                                        Как результат, на квитанциях максимум что будет напечатано это ИЖКУ, по моим наблюдениям.

                                        Сообщение от samret Посмотреть сообщение
                                        Печатайте их на квитанциях, комбинации ЕЛС и периода оплаты в назначении платежа достаточно, чтобы идентифицировать оплату по платежке.
                                        Это немножно не так: на лицевом счете в ЖКХ, в среднем, около 20 услуг. Эти услуги поставляются, в среднем, 3-5 поставщиками. Поэтому, чтобы однозначно определить получателя денежных средств нужно как минимум знать ИЖКУ. С нашей точки зрения ЕЛС это не жизнеспособный вариант так как есть много ситуаций когда это будет приводить к неоднозначностям.

                                        Если интересно, могу привести примеры.

                                        За прошедшие несколько дней появился обнадеживающая информация: один из наших клиентов пообщался с банком где у них открыт счет (банк Б), банк сказал что он может отдавать информацию: OrderID и идентификатор организации разместившей информацию о платеже (с нашей стороны это называется orgPPAGUID).
                                        Т.е. я смогу увязать информацию размещенную банком А с выпиской полученной из банка Б и на основании этого принимать какие-то решения.

                                        Единственный вопрос который в этой части для меня пока не разрешен: а какой orgPPAGUID используют банки при размещении информации?
                                        Как я понимаю есть идентификатор orgPPAGUID головной организации, и есть много филиалов банка. Каждый филиал отправляет информацию со своим orgPPAGUID или все филиалы используют orgPPAGUID головной организации?

                                        Комментарий


                                        • Добрый день!
                                          hhmm
                                          Ситуацию, что вы описываете надо официальным письмом писать в Минкомсвязи и в Ланит (разработчик ГИС ЖКХ).

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от ads Посмотреть сообщение
                                            Не знаете, задачка, когда плательщик уезжает в отпуск и хочет авансом внести оплату за 2-3 месяца вперед, сейчас становится неразрешимой?
                                            Почему? Нет никаких препятствий к тому, чтобы оплатить больше (как и меньше), чем указанная в ПД сумма к оплате

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                                              То есть если помещение находится в МКД, то размещать информацию об оплате необходимо. Как определить это на этапе формирования уведомления/платежки/платежа - мне не понятно
                                              Что именно непонятно? Реализуете в платежном поручении флаг "Платеж за ЖКУ". Если флаг установлен - требуете от плательщика указать минимальный набор реквизитов по нормативке ГИС ЖКХ и затем размещаете информацию о платеже в ГИС. Если флаг не установлен - не требуете, но и не размещаете платеж в ГИС.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от LNV Посмотреть сообщение
                                                Natali_710

                                                Добрый день!

                                                Почему Вы полагаете, что к юридическим лицам, которые оплачивают услуги ЖКХ, применимы требования о направлении информации в ГИС ЖКХ? В 209-ФЗ речь ведь о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

                                                ЮЛ оплачивают коммунальные услуги за использование нежилого помещения. Причем, таких помещений у ЮЛ может быть много и они могут находиться в собственности, в аренде, в долевой собственности. Как в этом случае могут присваиваться идентификаторы ЖКУ?
                                                Неправильно все, что Вы написали:
                                                1) "Плата за жилое помещение" - на самом деле просто кривая формулировка из жилищного кодекса. Собственники/пользователи нежилых помещений несут такие же обязанности содержанию общего имущества МКД, как и собственники/пользователи жилых помещений.
                                                2) Поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ платежные документы по всем лицевым счетам в домах, относящихся к ЖИЛОМУ ФОНДУ - т.е. и по лицевым счетам, связанным с нежилыми помещениями МКД. НЕ должны размещать - если здание НЕ относится к жилому фонду (например - торговый центр, гараж, складское или производственное здание..).
                                                И еще: управляющие организации могут размещать в ГИС ЖКХ платежные документы только по тем МКД, в которых собственниками выбран способ управления "управляющей организацией". Жилищным кодексом для небольших МКД предусмотрен так же способ "непосредственного управления" - в этом случае собственники сами заключают подрядные договора на выполнение конкретных работ в МКД, но платежные документы по таким договорам не подлежат размещению в ГИС ЖКХ.
                                                Банки/платежные агенты должны размещать в ГИС ЖКХ сведения ТОЛЬКО по тем платежам, которые номинально могут быть сопоставлены (сквитированы) с платежными документами, обязанность по размещению которых в ГИС ЖКХ лежит на поставщиках ЖКУ.
                                                3) Совершенно необязательно, что ЮЛ всегда выполняют платежи за нежилые помещения (как и наоборот):
                                                - никто не запрещает юрлицу владеть или пользоваться жилым помещением, ровно как и физлицу нежилым - соответственно, и у тех и у других имеются обязанности по оплате ЖКУ;
                                                - никто не запрещает юрлицу заплатить за физлицо (например, организация-работодатель оплачивает за своего работника в счет удержания из его з/п), как и физлицу за юрлицо (например, работник магазина берет деньги из кассы под авансовый отчет и оплачивает ЖКУ за магазин по любому из каналов оплаты для физлиц).

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от e_davychto Посмотреть сообщение
                                                  В обозримом будущем идентификаторы: ИПД, ЕЛС, ИЖКУ - будут отражаться в квитанциях?
                                                  Они уже обязаны отражаться в квитанциях - с 1 июля 2017 года (за исключением тех, которые выставляются в городах федерального значения - Москва, Питер, Севастополь). Если этих идентификаторов нет в квитанциях, значит:
                                                  1) либо квитанция (правильнее говорить "платежный документ") не подлежит размещению в ГИС ЖКХ (такое бывает у управляющих организаций - по МКД, в которых выбран способ "непосредственного управления"; это не распространяется на ресурсоснабжающие организации - они обязаны выкладывать свои ПД по лицевым счетам в жилом фонде всегда) и, соответственно, размещению в ГИС ЖКХ не подлежит платеж по этой квитанции;
                                                  2) либо поставщик ЖКУ не выполняет свои обязанности, предусмотренные законодательством о ГИС ЖКХ - смело можете его пинать, или сразу сообщать об этом в госжилинспекцию.

                                                  Сейчас второе гораздо более распространено, чем первое. Надо пинать.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от qrangerq Посмотреть сообщение
                                                    Подскажите, применимы ли к юридическим лицам (государственные, муниципальные учреждения), которые платят услуги ЖКХ по заключенным договорам и контрактам, идентификаторы ЕЛС, ЖКУ, ПДИ и ЛСИ? Если применимы, то где они должны быть указаны? В договоре/контракте или в счетах?
                                                    Применимы, должны указываться в выставляемых платежных документах

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от qrangerq Посмотреть сообщение
                                                      Еще вопрос. Оплата за электроэнергию также должна попадать в ГИС ЖКХ? Если оплата идет непосредственно на энергоснабжающую организацию (без посредников).
                                                      Да

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Jj Посмотреть сообщение
                                                        Добрый день. Речь идёт о получателях - ЮЛ. Мы отправляли сообщения с пустыми КПП получателя платежа, и приходил ответ о некорректном XML. В результате у нас сейчас три вопроса: 1) Как отправить сообщение о платеже за ЖКУ без КПП получателя платежа - ЮЛ, и если никак, то как быть с положением 383-П, согласно которому мы не можем требовать с плательщика данный реквизит? Или уже без КПП ЮЛ принимаются платежи? 2) Как однозначно идентифицировать, что платеж за ЖКУ? Есть Реестр реквизитов зарегистрированных в ГИС ЖКХ Поставщиков ЖКУ.csv. По нему можно настроить, что если ИНН в платеже будет совпадать с ИНН из реестра, то пусть это будет платеж за ЖКУ - отправляем в ГИС ЖКХ, Но там куча ИНН например банка ВТБ24, и это может быть платеж не за ЖКУ, а, скажем, покупка у организации газового оборудования. Разграничить информацию не получится. 3) Что использовать в качестве идентификаторов платежа, и как это сделать правильно? Если смотреть в приказ Минсвязи от 28 декабря 2015 г. N 589/944/пр п. 138 п.п. 7 - банк указывает информацию в составе сведений, указанных не менее чем в одном из следующих вариантов: 7.1) идентификатор платежного документа; 7.2) идентификатор жилищно-коммунальных услуг, по которому внесена плата, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты); 7.3) единый лицевой счет, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты); 7.6) адрес помещения, в отношении которого внесена плата, а также фамилия, имя, отчество потребителя (для физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем), ИНН (для индивидуального предпринимателя и для юридического лица) и период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты). ИПД, ИЖКУ, ЕЛС в природе не существует. Понятие лицевого счета с 31.07.2017 законодательно не используется. Остается п. 7.6. Как его реализовать? Коллеги, поделитесь своими решениями пожалуйста
                                                        п. 7.6 - тупиковый, нужно работать по 7.1-7.3, т.е. взаимодействовать с поставщиками ЖКУ - они обязаны указывать эти идентификаторы на бумажных вариантах платежных документов, подлежащих размещению в ГИС ЖКХ.
                                                        Без взаимодействия участников ГИС ЖКХ не будет системой.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                                                          Интересное решение, а почему не реализовать автоплатеж по ЕЛС? И даже можно без запроса параметров.
                                                          Для совершения платежа и его размещения в ГИС ЖКХ нужно много реквизитов помимо ЕЛС. Для этого и нужен их запрос из ГИС ЖКХ.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от +Evgeniya Посмотреть сообщение

                                                            Письмо получали, но ответа на свой вопрос я там не нашла.
                                                            Поясните, пожалуйста, о каком письме речь?

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от hhmm Посмотреть сообщение
                                                              Да, наши клиенты уже не только создали ЕЛС/ИЖКУ но и размещают в ГИС ЖКХ платежные документы, по 20-100 тысяч за месяц. Тут проблема в том, что ГИС ЖКХ они начинают заниматься только после того, как выполнят свои основные обязанности, т.е. сначала обычно печатают квитанции для населения, а уже потом начинают разбираться с ГИС ЖКХ и прочими информационными системами. Как результат, на квитанциях максимум что будет напечатано это ИЖКУ, по моим наблюдениям.
                                                              Все зависит от поставщика ЖКУ.
                                                              А также тех, кто этого поставщика ЖКУ будет дергать. Банк тоже может поставщика ЖКУ пошевелить.
                                                              На самом деле поставщик ЖКУ при нормальной организации работ имеет плюсы, если размещает ПД в ГИС ЖКХ перед их печатью:
                                                              1) так надежнее отследить, что в ГИС ЖКХ размещены все ПД (ничего не забыли и не потеряли);
                                                              2) так надежнее работает квитирование (сопоставление в ГИС ЖКХ факта оплаты с платежным документом);
                                                              3) при своевременном размещении и надежно работающем квитировании данные об оплатах поставщик ЖКУ может выгружать из ГИС ЖКХ и использовать в своем биллинге - т.е. отпадает необходимость в параллельном получении реестров оплат (т.е. в разных форматах и с разными сроками) от банков/платежных агентов.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X