14 июля, вторник 19:35
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Система ГИС ЖКХ - ФГУП Почта России

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • D.L.
    В моем посте сделан акцент на отвественность за неразмещение информации.
    Конкретно, про штрафные санкции. Вопрос в посте у PowerMan про финансовую отвественность.

    Комментарий


    • Сообщение от Andr_S Посмотреть сообщение

      Время "статических" автоплатежей ушло, новый функционал автоплатежей должен базироваться на запросе начислений из ГИС ЖКХ (по ЕЛС/ИЖКУ) и предлагать плательщику выполнить оплату конкретных выставленных поставщиками платежных документов. Именно так это сейчас реализовано у Сбербанка.
      Не знаете, задачка, когда плательщик уезжает в отпуск и хочет авансом внести оплату за 2-3 месяца вперед, сейчас становится неразрешимой?

      Комментарий


      • Сообщение от ads Посмотреть сообщение
        Не знаете, задачка, когда плательщик уезжает в отпуск и хочет авансом внести оплату за 2-3 месяца вперед, сейчас становится неразрешимой?
        А в чем именно она может быть неразрешима?
        Плательшик хочет и платит. Вопрос разнесения оплаты стоит на получателе (поставщике ЖКУ)

        Комментарий


        • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
          А в чем именно она может быть неразрешима? Плательшик хочет и платит. Вопрос разнесения оплаты стоит на получателе (поставщике ЖКУ)
          Может не быть выставленных поставщиками ЖКУ "конкретных платежных документов" на 2-3 месяца вперед. За воду, электроэнергию по счетчику - уж точно.

          Комментарий


          • Добрый день!
            Сообщение от ads Посмотреть сообщение
            Может не быть выставленных поставщиками ЖКУ "конкретных платежных документов" на 2-3 месяца вперед. За воду, электроэнергию по счетчику - уж точно
            Выставленных авансовых счетов точно не будет.
            В чем проблема то?
            Клиент платит авансом, банк отправляет уведосление в ГИС ЖКХ ол платеже.

            Комментарий


            • Коллеги, здравствуйте!
              Поделитесь опытом, а как вы информацию передаете (какие идентификаторы проставляете), или вообще не передаете (и почему тогда) если, к примеру, оплачивается из картотеки задолженность по исполнительному листу, возникшая до появления ГИС ЖКХ?

              Комментарий


              • Вы уже получали письмо от Минсвязи с некоторыми разъяснениями по отправке сообщений об оплате банками?

                Комментарий


                • Сообщение от Jj Посмотреть сообщение
                  Вы уже получали письмо от Минсвязи с некоторыми разъяснениями по отправке сообщений об оплате банками?
                  Письмо получали, но ответа на свой вопрос я там не нашла.

                  Комментарий


                  • Добрый день!
                    Да, получили. Ничего важного и ценного в этом письме нет.
                    Письмо ради письма.

                    Комментарий


                    • Есть ли какие-то планы о переходе ГИС ЖКХ в СМЭВ 3?

                      Комментарий


                      • Сообщение от pimpseg Посмотреть сообщение
                        Есть ли какие-то планы о переходе ГИС ЖКХ в СМЭВ 3?
                        В тесте обещали опубликовать 15.09.2017, но пока не опубликовали форматы. Поддержка в СМЭВ 2 планировалось до конца 2018.

                        см. тут - https://smev3.gosuslugi.ru/portal/ap...D0%92%203.xlsx

                        Комментарий


                        • Коллеги, а кто то в проде начал получать начисления?

                          Комментарий


                          • Федор Евгеньевич
                            Добрый день!
                            Судя по комментами выше Сбер.
                            У нас пилот по этому вопросу идет.

                            Комментарий


                            • Natali_710
                              Спасибо!

                              Комментарий


                              • Добрый день!
                                Сообщение от LNV Посмотреть сообщение
                                Почему Вы полагаете, что к юридическим лицам, которые оплачивают услуги ЖКХ, применимы требования о направлении информации в ГИС ЖКХ? В 209-ФЗ речь ведь о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги. ЮЛ оплачивают коммунальные услуги за использование нежилого помещения. Причем, таких помещений у ЮЛ может быть много и они могут находиться в собственности, в аренде, в долевой собственности. Как в этом случае могут присваиваться идентификаторы ЖКУ?
                                Сегодня получила разъяснение по этому вопросу от Минкомсвязи. Делюсь со всеми

                                Оказывается,"размещение в системе информации об оплате за коммунальные услуги в нежилых помещениях не входящих в состав многоквартирного дома, в настоящее время не предусмотрено"
                                То есть если помещение находится в МКД, то размещать информацию об оплате необходимо.
                                Как определить это на этапе формирования уведомления/платежки/платежа - мне не понятно


                                Комментарий


                                • Товарищи банкиры.
                                  Просьба оказать мне консультацию как поставщику информации о начислениях в ГИС ЖКХ.
                                  Согласно регламенту банки принявшие деньги обязаны в течении 2 часов отправить в ГИС ЖКХ данные о платеже.


                                  Со стороны личного кабинета поставщика информации о ЖКУ это видно как "Cпиcок распоряжений извещений
                                  Среди многих полей есть поле OrderID - "Уникальный идентификатор распоряжения для нужд квитирования"
                                  Как я понимаю, это уникальный номер транзакции между банками.

                                  Например, банк А принял деньги в свою кассу, сформировал уникальный номер OrderID для этой операции,перевел деньги на какой-то счет в банке Б,
                                  отправил в ГИС ЖКХ информацию о принятом платеже с присвоенным номером OrderID.

                                  У меня сейчас стоит задача, для нужд квитирования, каким-то образом отождествить платеж из ГИС ЖКХ с известным OrderID с выпиской из банка Б.
                                  Сейчас в выписке никаких уникальных номеров я не вижу.

                                  Или все сложнее и уникальность проводок между банками обеспечивает другой набор атрибутов а OrderID это так, баловство ГИС ЖКХ?

                                  Т.е. вопрос можно сформулировать так: какой набор атрибутов мне нужно попросить у банка Б чтобы однозначно сопоставить данные в выписке банка Б
                                  с данными размещенными банком А в ГИС ЖКХ?
                                  И как эти атрибуты называются в банковской среде (чтобы говорить на понятном банку языке)?

                                  Как я понял, банки при переводе денег руководствуются положением N 383-П. В нем в п. 1.21.1 есть уникальный идентификатор платежа.
                                  Но смущает, что в приложении 12 говорится только о 25 разрядах уникального идентификатора платежа.
                                  А OrderID 30-разрядный.

                                  Буду признателен за любые подсказки.

                                  Комментарий


                                  • Corvax
                                    Добрый день ! А не подскажите ли - есть ли какое-нибудь письмо по поводу использования этого сервиса ?

                                    Комментарий


                                    • hhmm
                                      Платежка - это перевод средств, ГИС ЖКХ - информирование о переводе средств.
                                      Вы уже загрузили в ГИС ЖКХ лицевые счета и получили из системы новые ЕЛС (единый лицевые счета)?
                                      Печатайте их на квитанциях, комбинации ЕЛС и периода оплаты в назначении платежа достаточно, чтобы идентифицировать оплату по платежке.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от samret Посмотреть сообщение
                                        Платежка - это перевод средств, ГИС ЖКХ - информирование о переводе средств.
                                        Дело в том, что то, что банк А принял в свою кассу платеж от человека, не означает, что эти деньги появились на счете получателя платежа/исполнителя услуги в банке Б. Деньги до счета получателя доходят через несколько дней. Исполнители услуг работают с деньгами дошедшими до их счета в банке Б.
                                        На примере выписок из Сбербанка я вижу, что в выписке за 16 число месяца есть платежи и за 14 и за 15.

                                        Сообщение от samret Посмотреть сообщение
                                        Вы уже загрузили в ГИС ЖКХ лицевые счета и получили из системы новые ЕЛС (единый лицевые счета)?
                                        Да, наши клиенты уже не только создали ЕЛС/ИЖКУ но и размещают в ГИС ЖКХ платежные документы, по 20-100 тысяч за месяц.
                                        Тут проблема в том, что ГИС ЖКХ они начинают заниматься только после того, как выполнят свои основные обязанности, т.е. сначала обычно печатают квитанции для населения, а уже потом начинают разбираться с ГИС ЖКХ и прочими информационными системами.
                                        Как результат, на квитанциях максимум что будет напечатано это ИЖКУ, по моим наблюдениям.

                                        Сообщение от samret Посмотреть сообщение
                                        Печатайте их на квитанциях, комбинации ЕЛС и периода оплаты в назначении платежа достаточно, чтобы идентифицировать оплату по платежке.
                                        Это немножно не так: на лицевом счете в ЖКХ, в среднем, около 20 услуг. Эти услуги поставляются, в среднем, 3-5 поставщиками. Поэтому, чтобы однозначно определить получателя денежных средств нужно как минимум знать ИЖКУ. С нашей точки зрения ЕЛС это не жизнеспособный вариант так как есть много ситуаций когда это будет приводить к неоднозначностям.

                                        Если интересно, могу привести примеры.

                                        За прошедшие несколько дней появился обнадеживающая информация: один из наших клиентов пообщался с банком где у них открыт счет (банк Б), банк сказал что он может отдавать информацию: OrderID и идентификатор организации разместившей информацию о платеже (с нашей стороны это называется orgPPAGUID).
                                        Т.е. я смогу увязать информацию размещенную банком А с выпиской полученной из банка Б и на основании этого принимать какие-то решения.

                                        Единственный вопрос который в этой части для меня пока не разрешен: а какой orgPPAGUID используют банки при размещении информации?
                                        Как я понимаю есть идентификатор orgPPAGUID головной организации, и есть много филиалов банка. Каждый филиал отправляет информацию со своим orgPPAGUID или все филиалы используют orgPPAGUID головной организации?

                                        Комментарий


                                        • Добрый день!
                                          hhmm
                                          Ситуацию, что вы описываете надо официальным письмом писать в Минкомсвязи и в Ланит (разработчик ГИС ЖКХ).

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от ads Посмотреть сообщение
                                            Не знаете, задачка, когда плательщик уезжает в отпуск и хочет авансом внести оплату за 2-3 месяца вперед, сейчас становится неразрешимой?
                                            Почему? Нет никаких препятствий к тому, чтобы оплатить больше (как и меньше), чем указанная в ПД сумма к оплате

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                                              То есть если помещение находится в МКД, то размещать информацию об оплате необходимо. Как определить это на этапе формирования уведомления/платежки/платежа - мне не понятно
                                              Что именно непонятно? Реализуете в платежном поручении флаг "Платеж за ЖКУ". Если флаг установлен - требуете от плательщика указать минимальный набор реквизитов по нормативке ГИС ЖКХ и затем размещаете информацию о платеже в ГИС. Если флаг не установлен - не требуете, но и не размещаете платеж в ГИС.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от LNV Посмотреть сообщение
                                                Natali_710

                                                Добрый день!

                                                Почему Вы полагаете, что к юридическим лицам, которые оплачивают услуги ЖКХ, применимы требования о направлении информации в ГИС ЖКХ? В 209-ФЗ речь ведь о внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

                                                ЮЛ оплачивают коммунальные услуги за использование нежилого помещения. Причем, таких помещений у ЮЛ может быть много и они могут находиться в собственности, в аренде, в долевой собственности. Как в этом случае могут присваиваться идентификаторы ЖКУ?
                                                Неправильно все, что Вы написали:
                                                1) "Плата за жилое помещение" - на самом деле просто кривая формулировка из жилищного кодекса. Собственники/пользователи нежилых помещений несут такие же обязанности содержанию общего имущества МКД, как и собственники/пользователи жилых помещений.
                                                2) Поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ платежные документы по всем лицевым счетам в домах, относящихся к ЖИЛОМУ ФОНДУ - т.е. и по лицевым счетам, связанным с нежилыми помещениями МКД. НЕ должны размещать - если здание НЕ относится к жилому фонду (например - торговый центр, гараж, складское или производственное здание..).
                                                И еще: управляющие организации могут размещать в ГИС ЖКХ платежные документы только по тем МКД, в которых собственниками выбран способ управления "управляющей организацией". Жилищным кодексом для небольших МКД предусмотрен так же способ "непосредственного управления" - в этом случае собственники сами заключают подрядные договора на выполнение конкретных работ в МКД, но платежные документы по таким договорам не подлежат размещению в ГИС ЖКХ.
                                                Банки/платежные агенты должны размещать в ГИС ЖКХ сведения ТОЛЬКО по тем платежам, которые номинально могут быть сопоставлены (сквитированы) с платежными документами, обязанность по размещению которых в ГИС ЖКХ лежит на поставщиках ЖКУ.
                                                3) Совершенно необязательно, что ЮЛ всегда выполняют платежи за нежилые помещения (как и наоборот):
                                                - никто не запрещает юрлицу владеть или пользоваться жилым помещением, ровно как и физлицу нежилым - соответственно, и у тех и у других имеются обязанности по оплате ЖКУ;
                                                - никто не запрещает юрлицу заплатить за физлицо (например, организация-работодатель оплачивает за своего работника в счет удержания из его з/п), как и физлицу за юрлицо (например, работник магазина берет деньги из кассы под авансовый отчет и оплачивает ЖКУ за магазин по любому из каналов оплаты для физлиц).

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от e_davychto Посмотреть сообщение
                                                  В обозримом будущем идентификаторы: ИПД, ЕЛС, ИЖКУ - будут отражаться в квитанциях?
                                                  Они уже обязаны отражаться в квитанциях - с 1 июля 2017 года (за исключением тех, которые выставляются в городах федерального значения - Москва, Питер, Севастополь). Если этих идентификаторов нет в квитанциях, значит:
                                                  1) либо квитанция (правильнее говорить "платежный документ") не подлежит размещению в ГИС ЖКХ (такое бывает у управляющих организаций - по МКД, в которых выбран способ "непосредственного управления"; это не распространяется на ресурсоснабжающие организации - они обязаны выкладывать свои ПД по лицевым счетам в жилом фонде всегда) и, соответственно, размещению в ГИС ЖКХ не подлежит платеж по этой квитанции;
                                                  2) либо поставщик ЖКУ не выполняет свои обязанности, предусмотренные законодательством о ГИС ЖКХ - смело можете его пинать, или сразу сообщать об этом в госжилинспекцию.

                                                  Сейчас второе гораздо более распространено, чем первое. Надо пинать.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от qrangerq Посмотреть сообщение
                                                    Подскажите, применимы ли к юридическим лицам (государственные, муниципальные учреждения), которые платят услуги ЖКХ по заключенным договорам и контрактам, идентификаторы ЕЛС, ЖКУ, ПДИ и ЛСИ? Если применимы, то где они должны быть указаны? В договоре/контракте или в счетах?
                                                    Применимы, должны указываться в выставляемых платежных документах

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от qrangerq Посмотреть сообщение
                                                      Еще вопрос. Оплата за электроэнергию также должна попадать в ГИС ЖКХ? Если оплата идет непосредственно на энергоснабжающую организацию (без посредников).
                                                      Да

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Jj Посмотреть сообщение
                                                        Добрый день. Речь идёт о получателях - ЮЛ. Мы отправляли сообщения с пустыми КПП получателя платежа, и приходил ответ о некорректном XML. В результате у нас сейчас три вопроса: 1) Как отправить сообщение о платеже за ЖКУ без КПП получателя платежа - ЮЛ, и если никак, то как быть с положением 383-П, согласно которому мы не можем требовать с плательщика данный реквизит? Или уже без КПП ЮЛ принимаются платежи? 2) Как однозначно идентифицировать, что платеж за ЖКУ? Есть Реестр реквизитов зарегистрированных в ГИС ЖКХ Поставщиков ЖКУ.csv. По нему можно настроить, что если ИНН в платеже будет совпадать с ИНН из реестра, то пусть это будет платеж за ЖКУ - отправляем в ГИС ЖКХ, Но там куча ИНН например банка ВТБ24, и это может быть платеж не за ЖКУ, а, скажем, покупка у организации газового оборудования. Разграничить информацию не получится. 3) Что использовать в качестве идентификаторов платежа, и как это сделать правильно? Если смотреть в приказ Минсвязи от 28 декабря 2015 г. N 589/944/пр п. 138 п.п. 7 - банк указывает информацию в составе сведений, указанных не менее чем в одном из следующих вариантов: 7.1) идентификатор платежного документа; 7.2) идентификатор жилищно-коммунальных услуг, по которому внесена плата, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты); 7.3) единый лицевой счет, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты); 7.6) адрес помещения, в отношении которого внесена плата, а также фамилия, имя, отчество потребителя (для физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем), ИНН (для индивидуального предпринимателя и для юридического лица) и период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты). ИПД, ИЖКУ, ЕЛС в природе не существует. Понятие лицевого счета с 31.07.2017 законодательно не используется. Остается п. 7.6. Как его реализовать? Коллеги, поделитесь своими решениями пожалуйста
                                                        п. 7.6 - тупиковый, нужно работать по 7.1-7.3, т.е. взаимодействовать с поставщиками ЖКУ - они обязаны указывать эти идентификаторы на бумажных вариантах платежных документов, подлежащих размещению в ГИС ЖКХ.
                                                        Без взаимодействия участников ГИС ЖКХ не будет системой.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                                                          Интересное решение, а почему не реализовать автоплатеж по ЕЛС? И даже можно без запроса параметров.
                                                          Для совершения платежа и его размещения в ГИС ЖКХ нужно много реквизитов помимо ЕЛС. Для этого и нужен их запрос из ГИС ЖКХ.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от +Evgeniya Посмотреть сообщение

                                                            Письмо получали, но ответа на свой вопрос я там не нашла.
                                                            Поясните, пожалуйста, о каком письме речь?

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от hhmm Посмотреть сообщение
                                                              Да, наши клиенты уже не только создали ЕЛС/ИЖКУ но и размещают в ГИС ЖКХ платежные документы, по 20-100 тысяч за месяц. Тут проблема в том, что ГИС ЖКХ они начинают заниматься только после того, как выполнят свои основные обязанности, т.е. сначала обычно печатают квитанции для населения, а уже потом начинают разбираться с ГИС ЖКХ и прочими информационными системами. Как результат, на квитанциях максимум что будет напечатано это ИЖКУ, по моим наблюдениям.
                                                              Все зависит от поставщика ЖКУ.
                                                              А также тех, кто этого поставщика ЖКУ будет дергать. Банк тоже может поставщика ЖКУ пошевелить.
                                                              На самом деле поставщик ЖКУ при нормальной организации работ имеет плюсы, если размещает ПД в ГИС ЖКХ перед их печатью:
                                                              1) так надежнее отследить, что в ГИС ЖКХ размещены все ПД (ничего не забыли и не потеряли);
                                                              2) так надежнее работает квитирование (сопоставление в ГИС ЖКХ факта оплаты с платежным документом);
                                                              3) при своевременном размещении и надежно работающем квитировании данные об оплатах поставщик ЖКУ может выгружать из ГИС ЖКХ и использовать в своем биллинге - т.е. отпадает необходимость в параллельном получении реестров оплат (т.е. в разных форматах и с разными сроками) от банков/платежных агентов.

                                                              Комментарий

                                                              500 Портал временно недоступен

                                                              Портал временно недоступен

                                                              Возникла ошибка при открытии страницы. Обновите страницу или перейдите на главную
                                                              Обновите страницу спустя некоторое время.

                                                              Агенство Bankir.Ru приносит извинения пользователям
                                                              за доставленные неудобства
                                                              Обработка...
                                                              X