29 мая, пятница 03:20
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Система ГИС ЖКХ - ФГУП Почта России

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Добрый день! Осилила наконец 61 страницу форума... фуф.

    Так получилось, что передо мной стоит задача донести до операционистов понятным языком с конкретными примерами как правильно должно выглядеть платежное поручение в случае, если оно подразумевает оплату за ком услуги. Может кто-то сможет мне помочь.

    Я попробую сформулировать примеры из жизни:

    1. Юр лицо оплачивает за электроэнергию по договору 123 (больше даных нет)
    Прописываем в ПП в поле 24 [Назначение платежа]: ПДИ000000000000000000000000000123///Оплата за электроэнергию по договору 123...

    2. Юр лицо оплачивает за газоснабжение по счету б/н за июль 2017: ЛСИб/н;07.2017///Оплата.....

    3. Физ лицо оплачивает со своего р/с коммуналку в ООО "ЕИРЦ" по л/с12345 за август 2017: ЛСИ12345;08.2017///Оплата....

    Таким ли образом должны вноситься данные в ПП?

    В обозримом будущем идентификаторы: ИПД, ЕЛС, ИЖКУ - будут отражаться в квитанциях? А в случае юр лиц, которые приносят счета на оплату или договора, акты, где брать эти идентификаторы? Или клиенты ЮЛ должны будут сами предоставлять эти данные?

    Комментарий


    • e_davychto
      Добрый день!

      Вот только сегодня в интернета нашла разъяснения по платежам ГИС ЖКХ от ЭКСИ-банка.
      Можно взять как некий пример.
      Вложения

      Комментарий


      • Natali_710
        Спасибо за информацию!

        А я правильно понимаю, что квитанций с ИПД, ЕЛС и ЖКУ пока несуществует в природе? У нас, как говорится, таких случаев ещё не было. И предположительно ждать их только после 01.01.2018?

        Комментарий


        • Сообщение от e_davychto Посмотреть сообщение
          Natali_710
          Спасибо за информацию!

          А я правильно понимаю, что квитанций с ИПД, ЕЛС и ЖКУ пока несуществует в природе? У нас, как говорится, таких случаев ещё не было. И предположительно ждать их только после 01.01.2018?
          Вы спрашиваете про квитанции от поставщиков ЖКУ?

          Лично я такие квитанции не видела.
          Слухи ходят, что есть.

          Согласно закону, такие квитанции вроде как должны быть уже 01.07.2017 года.

          Комментарий


          • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
            Вы спрашиваете про квитанции от поставщиков ЖКУ?

            Лично я такие квитанции не видела.
            Слухи ходят, что есть.

            Согласно закону, такие квитанции вроде как должны быть уже 01.07.2017 года.
            Да, я именно про них. Но тоже ниразу не видела и знакомой в кассе, в Сбере, ниразу не попадались пока.

            Комментарий


            • Добрый день!
              Согласно приказа Минкомсвязи и Минстроя от 28.12.2015 №589/944/пр
              В параметрах для передачи информации при оплате за услуги ЖКХ присутсвует - адрес помещения, по которому внесена плата, а так же ФИО потребителя и тд.

              Поделитесь примером заполнения полей в платежном поручении.
              Где брать адрес пощения согласно форматов (индетификатор помещения по ФИАС)?

              Комментарий


              • Natali_710
                Адрес помещения по ФИАС от ФНС можно уточнить на сайте http://fias.nalog.ru/ или путем запроса в сервисе СМЭВ http://smev.gosuslugi.ru/portal/serv...mev/SID0003453.
                Есть, правда, проблема: часть адресов в общей базе ФИАС от ФНС не совпадает с данными в ГИС ЖКХ (sic!). Ранее в ветке обсуждались причины.
                При этом приоритет для ГИС ЖКХ имеют адреса в ГИС ЖКХ.

                Поэтому идем на сайт ГИС ЖКХ и ищем сервис "Узнать код дома в ГИС ЖКХ" https://my.dom.gosuslugi.ru/#!/eServices, делаем запрос там.

                Отличия от общей базы адресов ФИАС от ФНС и адресов в ГИС ЖКХ в формате файлов csv тут: https://my.dom.gosuslugi.ru/#!/regul...userCtgrCode=9, файл "Реестр добавленных адресов на портал ГИС ЖКХ в структурированном виде (полная выгрузка)".

                Комментарий


                • JB
                  Добрый день!

                  Спасибо за информацию.
                  Ключевой вопрос - как все это применить в АБС Банка .
                  Как правильно заполнить ПП, чтобы точно дошло уведомление? В разъяснительном письмо минкомсвязи не указано как правильно заполнять ПП с адресом помещения и данными потребителя усгу.
                  Как запросить у клиента адрес помещения по ФИАС? Это проблем хоть в интернет-банке, хоть при работе операцианистов.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                    JB
                    Добрый день!

                    Спасибо за информацию.
                    Ключевой вопрос - как все это применить в АБС Банка .
                    Как правильно заполнить ПП, чтобы точно дошло уведомление? В разъяснительном письмо минкомсвязи не указано как правильно заполнять ПП с адресом помещения и данными потребителя усгу.
                    Как запросить у клиента адрес помещения по ФИАС? Это проблем хоть в интернет-банке, хоть при работе операцианистов.
                    А клиент тут с какого боку? Я не знаю идентификатора своего адреса в ФИАС и не должен знать. В АБС есть справочник ФИАС, когда клиент называет свой адрес, то его выбирают по справочнику. Вот и все. Единственная проблема состоит в случаях несовпадения справочника в банке со справочником ГИС ЖКХ, которая ведет свой ФИАС. И это нерешаемо, увы!
                    Jeca

                    Комментарий


                    • Jeca
                      Ну не совсем нерешаемо
                      Надо "просто" вести в АБС второй справочник адресов для ГИС ЖКХ, обновляя его вручную с сайта ГИС ЖКХ, и осуществлять поиск сначала там, а затем по официальному справочнику от ФНС.
                      Вот такой костыль.

                      Комментарий


                      • Natali_710
                        В АБС справочник КЛАДР должен быть заменен до конца 2017 года на справочник ФИАС, поскольку с 01.01.2018 обновляться будет только последний

                        Комментарий


                        • Сообщение от JB Посмотреть сообщение
                          Jeca
                          Ну не совсем нерешаемо
                          Надо "просто" вести в АБС второй справочник адресов для ГИС ЖКХ, обновляя его вручную с сайта ГИС ЖКХ, и осуществлять поиск сначала там, а затем по официальному справочнику от ФНС.
                          Вот такой костыль.
                          Я предполагал такой совет Справочник ФИАС по сравнению с КЛАДРом намного тяжелее, что по объему, что по процедуре обновления. Пихать в АБС второй такой чемодан без ручки ну совсем не кошерно. Да и что за фигня - вся страна пользуется стандартным справочником, а ребята из ГИС ЖКХ изобретают непонятный велосипед? Может быть им все же начать следовать общему эталону?
                          Jeca

                          Комментарий


                          • Jeca
                            Полностью согласен. Ну не хотят они в ГИС ЖКХ вычищать это все.

                            Комментарий


                            • Добрый день!
                              Задал в техподдержку вопрос.
                              Подлежат ли передаче в ГИС ЖКХ платежи за жилищно-коммунальные услуги в пользу получателей, реквизиты которых отсутствуют в реестре реквизитов, размещенном на сайте ГИС ЖКХ?
                              Получил ответ:
                              Порядок и сроки размещения в ГИС ЖКХ информации о внесении платы детально урегулированы совместными приказами Минкомсвязи России и Минстроя России от 28 декабря 2015 г. № 589/944/пр «Об утверждении Порядка и способов размещения информации, ведения реестров в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, доступа к системе и к информации, размещенной в ней» и от 29 февраля 2016 г. № 74/114/пр «Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства». В соответствии с указанными нормативными правовыми актами поставщиком информации о внесении платы является банк или иная организация, через которую осуществляется внесение платы, то есть осуществляющая прием платежей за жилое помещение и коммунальные услуги, независимо от того, осуществляет ли данная организация перевод денежных средств непосредственно на счет исполнителей коммунальных услуг, управляющих организаций или на счет единого расчетного центра (ЕРЦ) либо если в системе отсутствует информация об исполнителях коммунальных услуг, в том числе управляющих организациях, являющихся получателями платежей. При этом размещению в системе подлежит информация о платежах, внесенных в качестве платы за жилое помещение и коммунальные услуги после 1 июля 2016 года. В качестве критериев для выявления платежей за жилищно-коммунальные услуги, информация о которых подлежит обязательному размещению в ГИС ЖКХ, могут быть использованы критерии, указанные в Приказах № 589/944/пр и № 74/114/пр. В частности, идентификация платежа, информация о котором подлежит обязательному размещению в ГИС ЖКХ, в том числе при отсутствии в квитанции, выданной исполнителем, критериев, указанных в Приказах № 589/944/пр и № 74/114/пр, возможна в том числе по назначению платежа, указываемому плательщиком при внесении платы, или по реквизитам получателя платежа (ИНН, КПП), указанным в системе, либо по уникальным идентификаторам, которые присваиваются в системе и обязательны к использованию с 1 июля 2016 г. (единый лицевой счет, идентификатор жилищно-коммунальных услуг, идентификатор платежного документа).
                              Если мы правильно поняли, ответ: Да, подлежат, если в назначении платежа присутствует идентификатор, независимо от того, есть получатель в реестре реквизитов, или нет.
                              Коллеги, а вы как считаете?

                              Комментарий


                              • Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                                Я не знаю идентификатора своего адреса в ФИАС и не должен знать. В АБС есть справочник ФИАС, когда клиент называет свой адрес, то его выбирают по справочнику. Вот и все. Единственная проблема состоит в случаях несовпадения справочника в банке со справочником ГИС ЖКХ, которая ведет свой ФИАС. И это нерешаемо, увы!
                                Добрый день!
                                Все хорошо.
                                И тем не менее, нет однозначного понимания как использовать справочник ФИАС.
                                Ключевое, что там нет адреса конкретного помещения,есть просто адрес здания.
                                При этом каждый плательщик платит за кокретное помещения.

                                Второе, как использовать тот адрес что заполнит клиент в интернет-банке.
                                Тут сильно зависит, что именно он заполнит.
                                Если он заполнит адрес без населенного пункта, то его нельзя однозначно определить в справочнике ФИАС.

                                Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                                второй такой чемодан без ручки ну совсем не кошерно.
                                По моим ощущения, весь проект по ГИС ЖКХ - "чемодан без ручки" - ЦБ пояснений не выдает, поставщики ЖКУ саботируют заполнение информацией.



                                Сообщение от ru-danko Посмотреть сообщение
                                Если мы правильно поняли, ответ: Да, подлежат, если в назначении платежа присутствует идентификатор, независимо от того, есть получатель в реестре реквизитов, или нет. Коллеги, а вы как считаете?
                                На семинаре Поплаухин Д.А. говорил, что задача банка отправить уведомление.
                                Я понимаю, что нужно отправлять ибо Банк отвечает за непредоставление информации.



                                Комментарий


                                • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                                  Второе, как использовать тот адрес что заполнит клиент в интернет-банке.
                                  Тут сильно зависит, что именно он заполнит.
                                  Если он заполнит адрес без населенного пункта, то его нельзя однозначно определить в справочнике ФИАС.
                                  Так он должен заполнять адрес не абы как, а выбирая его компоненты из справочника, т.е. в К-Б должен быть ФИАС, подобно тому, как в нем есть справочник БИКов, курсы валют и т.п. Иначе, конечно, будет полный аут! Например, улица Ленина есть в каждом городе и без конкретного города такой адрес будет "вся страна"
                                  Jeca

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от ru-danko Посмотреть сообщение
                                    Добрый день!
                                    Задал в техподдержку вопрос.
                                    Вы имели в виду отсутствие получателя в "одиозном" реестре поставщиков услуг системы ГИС ЖКХ?
                                    Jeca

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                                      Так он должен заполнять адрес не абы как, а выбирая его компоненты из справочника, т.е. в К-Б должен быть ФИАС, подобно тому, как в нем есть справочник БИКов, курсы валют и т.п. Иначе, конечно, будет полный аут! Например, улица Ленина есть в каждом городе и без конкретного города такой адрес будет "вся страна"
                                      То есть, Вы предлагаете запретить плательщику копировать платёжки, и заставлять его каждый раз заполнять все компоненты адреса заново?
                                      Это я к чему - постоянность места проживания отнюдь не гарантирует постоянность адреса проживания.

                                      Комментарий


                                      • Существуют ли какие-либо тестовые платежные документы на продуктивном сервере для запроса начислений (SID0004157)?

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Useless Посмотреть сообщение

                                          То есть, Вы предлагаете запретить плательщику копировать платёжки, и заставлять его каждый раз заполнять все компоненты адреса заново?
                                          Это я к чему - постоянность места проживания отнюдь не гарантирует постоянность адреса проживания.
                                          Я говорю о том, что адрес должен быть заполнен правильно, согласно адресной структуре и иерархии. Тогда не будет проблем с его обработкой. Если он правильный, то можно и скопировать. Nataly_710 что упомянула? "Если он заполнит адрес без населенного пункта..." - ну это вообще ни в какие ворота Да Вы и сами не хуже меня знаете, что могут набить клиенты в свободной форме. Поэтому в К-Б тоже должно быть как в АБС - набор адреса по полям из справочника. С включением возможности свободного ввода, но тогда и к банку никаких претензий по возможным траблам в ГИС ЖКХ.
                                          Jeca

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                                            Я говорю о том, что адрес должен быть заполнен правильно, согласно адресной структуре и иерархии. Тогда не будет проблем с его обработкой. Если он правильный, то можно и скопировать.
                                            Проблема в том, что невозможно установить, правильный ли он, если не сверить со справочником.
                                            Да и правильность - это достаточно сложная штука.

                                            Сразу пример: с января 2015 года город Железнодорожный присоединён к Балашихе.
                                            В разных справочниках он продолжал числиться отдельным более года (в ГИС ЖКХ ещё этой весной он был).
                                            Более того, присоединён он был "as is", а "порезан" на части (микрорайоны), очень разного размера (и адекватности).

                                            Моменты таких изменений без просмотра справочника установить невозможно.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение

                                              Так он должен заполнять адрес не абы как, а выбирая его компоненты из справочника, т.е. в К-Б должен быть ФИАС, подобно тому, как в нем есть справочник БИКов, курсы валют и т.п. Иначе, конечно, будет полный аут! Например, улица Ленина есть в каждом городе и без конкретного города такой адрес будет "вся страна"
                                              Добрый день!
                                              Вот и получается, что код ФИАС для клиента неприемлим, в смысле он эту кодировку не поймет.
                                              Да, и в целом все прелести справочника ФИАС были выше - не все адреса, адрес без детализации - без номера квартиры, без номера офиса.

                                              Вообще этот справочник, какой-то сплошой ребус без ответов.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение

                                                Добрый день!
                                                Вот и получается, что код ФИАС для клиента неприемлим, в смысле он эту кодировку не поймет.
                                                ??? Какую кодировку? Вы, пардон, как заводите адрес по любому справочнику - выбираете из списка регион, далее город, далее улицу, далее прочую ниспадающую инфраструктуру... А уж Ваш софт сформирует в результате кодовую строку, которая будет обрабатываться где-то там в недрах ГИС ЖКХ или любой другой системы, использующей этот справочник. Клиент ничего, кроме привычного человеческого адреса ни видит.
                                                Jeca

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение

                                                  ??? Какую кодировку? Вы, пардон, как заводите адрес по любому справочнику - выбираете из списка регион, далее город, далее улицу, далее прочую ниспадающую инфраструктуру... А уж Ваш софт сформирует в результате кодовую строку, которая будет обрабатываться где-то там в недрах ГИС ЖКХ или любой другой системы, использующей этот справочник. Клиент ничего, кроме привычного человеческого адреса ни видит.
                                                  Так и я про то же, только с другого ракурса написала. Понятно, что клиенту это код не нужно знать и видеть.

                                                  А ГИС ЖКХ есть справоник адресов с регионами? Я не помню такого.


                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Natali_710 Посмотреть сообщение
                                                    А ГИС ЖКХ есть справоник адресов с регионами? Я не помню такого.
                                                    То-то и оно, что у них ФИАС, но только "немножко свой", не полностью совпадающий с тем, который выкладывает ФНС. Со старыми адресами все хорошо, а вот с новыми (в смысле свежими) дело не айс. Экспериментировал на старте этой штуки на себе и коллегах, которые как раз въезжали в новые квартиры. Не мог понять, почему с ними проблемы. Потом тут кто-то просветил про потроха чудо-системы.
                                                    Jeca

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                                                      Экспериментировал на старте этой штуки на себе и коллегах, которые как раз въезжали в новые квартиры. Не мог понять, почему с ними проблемы
                                                      В справочнике есть детализация до квартиры?
                                                      Я этого не видела на сайте. Проверяла свой адрес, ради любопытства.

                                                      Jeca
                                                      Подскажите, вы какой справочник используете когда в К-Б клент выбирает адрес помещения (квартиры)?

                                                      Комментарий


                                                      • Доброго времени суток!

                                                        Подскажите, применимы ли к юридическим лицам (государственные, муниципальные учреждения), которые платят услуги ЖКХ по заключенным договорам и контрактам, идентификаторы ЕЛС, ЖКУ, ПДИ и ЛСИ?
                                                        Если применимы, то где они должны быть указаны? В договоре/контракте или в счетах?

                                                        Нигде не нашли этого пояснения.

                                                        Комментарий


                                                        • Еще вопрос.
                                                          Оплата за электроэнергию также должна попадать в ГИС ЖКХ?
                                                          Если оплата идет непосредственно на энергоснабжающую организацию (без посредников).

                                                          Комментарий


                                                          • Хелп!
                                                            ГИС ЖКХ возвращает ошибку.
                                                            Код ошибки: FMT001300: Некорректный XML
                                                            Будьте любезны, пришлите, пожалуйста, в личку пакет хотя бы с одной платежкой, которая принята системой для сравнения

                                                            Комментарий


                                                            • Не напомнит ли кто, как и где можно посмотреть, что платеж в ГИС ЖКХ попал? И в каком виде он там принялся.

                                                              Когда-то давно настроили и все забылось, а теперь клиент (ТСЖ) говорит, что его платежи не видны в ГИС ЖКХ.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X