1 июня, понедельник 21:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Система ГИС ЖКХ - ФГУП Почта России

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
    Про возможность не платить - 209-ФЗ.
    Не платить то и сейчас можно. Вот только обязанности предоставлять у УК услуги, которые ты не оплатил, нет... Можно гордо сидеть с мыслью "я не платил, я прав согласно 209-ФЗ", только вот отключенное за неуплату электричество само от этого факта не появится....

    Комментарий


    • Если я правильно понимаю схему, то если ПО для приема коммунальных платежей позволяет сформировать информацию, необходимую для ГИС ЖКХ, то по идее схема со сводным платежным поручением остается, и всякие ED108 не нужны: на счет ЖЭУ зачисляется общая сумма, а в ГИС ЖКХ уходит информация с разбивкой по плательщикам/услугам.

      Комментарий


      • Сообщение от Николай Орлов Посмотреть сообщение
        А если одна платежка с 20ю услугами, из которых плательщик хочет оплатить только 19ть..? и это вполне обычная ситуация... и это ежемесячно!
        В общем, да! И это совершенно стандартная сегодня ситуация.
        - Плательщик желает оплатить все начисления за ЖКУ, кроме взносов в некий Фонд.
        - Аналогично, но кроме оплаты телевизионной антенны, которую отключить официально можно только через личный визит в приемное время в другом городе (а если не оплачивать - сами должны отрезать)
        Не понятно, как банки с помощью ГИС ЖКХ смогут обеспечить реализацию такого права, с корректным квитированием остальных платежей.

        Комментарий


        • Согласно приказу № 589

          138. Организация, через которую производится внесение платы, ... размещает в системе следующую информацию о внесении платы:
          ...
          7) информацию в составе сведений, указанных не менее чем в одном из следующих вариантов:
          7.1) идентификатор платежного документа;
          7.2) идентификатор жилищно-коммунальных услуг, по которому внесена плата, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты);
          7.3) единый лицевой счет, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты);
          7.4) номер платежного документа, по которому внесена плата, присвоенный такому документу исполнителем в целях осуществления расчетов по внесению платы;
          7.5) лицевой счет, присвоенный исполнителем, или иной идентификатор потребителя, присвоенный ему исполнителем в целях осуществления расчетов по внесению платы, а также период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты);
          7.6) адрес помещения, в отношении которого внесена плата, а также фамилия, имя, отчество потребителя (для физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем), ИНН (для индивидуального предпринимателя и для юридического лица) и период оплаты (при указании лицом, которым внесена плата, периода оплаты).

          Как я понимаю, информация из п.п. 7.1-7.6 должна отправляться в ГИС ЖКХ в отдельных полях запроса importNotificationsOfOrderExecution (Альбом ТФФ).

          Банк получает от клиента распоряжение - платежное поручение, с пустым полем 22, и с назначением платежа:
          "Оплата за ЖКУ деревня Решеты дом 66".

          Верно ли я понимаю, что банк обязан распарсить информацию в поле "Назначение платежа" платежного поручения, вычленить оттуда адрес и поместить его в отдельные поля запроса ГИС ЖКХ
          FIASHouseGuid Глобальный уникальный идентификатор дома по ФИАС
          Apartment Номер жилого помещения

          Что является нетривиальной задачей для автоматизации.

          Комментарий


          • Зарегистрировал в ЕСИА администратора и уполномоченное лицо. Каким образом теперь подать заявку на доступ к ГИС ЖКХ как кредитная организация ?

            Комментарий


            • Сообщение от NewIvanovec Посмотреть сообщение
              у нас есть ключи на первое лицо для работы с ГИС ГМП. какой-нибудь из ключей подойдет для ГИС ЖКХ или можно заказывать новый для ЕСИА?
              Присоединяюсь к вопросу коллеги. Ведь наверняка ГИСГМП у всех есть.

              Комментарий


              • Уважаемый Silverfox84,
                Вы нашли ответ на вопрос
                Сообщение от Silverfox84 Посмотреть сообщение
                В "Извещение о принятии к исполнению распоряжения" есть:
                Элемент: SupplierID [type NotificationOfOrderExecutionType/SupplierInfo]
                ...
                Что это за идентификатор? Тот , что отправляем в ГИС ГМП?
                ....
                ?

                Комментарий


                • ProstoAndrey,
                  подойдет любой существующий ключ на первое лицо на токене.
                  В нашем случае подошел ключ для обмена информацией с приставами.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Участник Посмотреть сообщение
                    Уважаемый Silverfox84,
                    Вы нашли ответ на вопрос
                    ?
                    Пока нет.
                    Пытаюсь уточнить у поддержки можно ли там указывать тот же ИД , что в Распоряжении OrderInfo (UnifiedAccountNumber Единый лицевой счет, или AccountNumber Номер лицевого счета/Иной идентификтатор плательщика )

                    Комментарий


                    • Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                      Если плательщик захочет по 10 платёжкам платить только одну услугу, то 10 раз придётся принять деньги и 10 раз отправить инфо в ГИС ЖКХ. Да.
                      Если есть одна платёга с 10 услугами, то достаточно её одной суммой оплатить. У этой платёжки есть ЕЛС. Если его нет, то есть старый ЛС, номер платёги от УК. Т.е. есть 7.4...7.6 из п.138 Приказа
                      А если за это время исполнитель услуг поменяется ( не получатель денег), и не один раз, похоже надо будет все же разбивать суммы?
                      Последний раз редактировалось Kamakina; 21.04.2016, 11:13.

                      Комментарий


                      • Сообщение от NewIvanovec Посмотреть сообщение
                        ProstoAndrey,
                        подойдет любой существующий ключ на первое лицо на токене.
                        В нашем случае подошел ключ для обмена информацией с приставами.
                        Можно уточнить, какие реквизиты руководителя как физического лица и реквизиты организации должны быть в КЭП? Никак не определимся с менеджером удостоверяющего центра, какой же ключ из прайса выбрать. Мне утверждают, что там должны быть и все реквизиты организации, в анкете запросили:
                        Название*
                        ИНН-КПП*
                        Юридический адрес*
                        Фактический адрес*
                        Банк
                        Расчетный счет
                        Корреспондентский счет
                        БИК
                        А у нас юр.адрес в процессе изменения, БИК и корсчет...

                        Комментарий


                        • Вопрос от Dayl .
                          Андрей, я на этом моменте не очень понял, кем конкретно разберется такой платеж.
                          Можно рассмотреть вот такой кейс:
                          1). Проверка начислений все еще не работает (!!!)
                          2). К нам пришел клиент с единым платежным документом, в который включено горячее/холодное водоснабжение, отопление итд
                          3). Реквизиты ИНН/КПП получателя платежа есть в справочнике, полученном от ГИС ЖКХ

                          Вопрос - кто будет разбирать общую сумму платежа на составляющие (воду, отопление) итд?

                          Ответ Федорца.
                          Пока не работает запрос начислений и у плательщика квитанция без ЕЛС (ИЖКУ, ИПД), у нас есть обязанность положить в ГИС ЖКХ (п.138, пп.7.4...7.6) идентификаторы по бумажной платёжке.
                          И по этим идентификаторам получатель платежа будет разбирать весь платёж.
                          В случае проблем плательщик кинет скан через личный кабинет получателю и будет разбираться.


                          Но в случае платежа одной суммой для разных услуг, кого указывать в качестве исполнителя? Самого получателя платежа? (Вроде схема не предполагает нескольких исполнителей в таком платеже).
                          Последний раз редактировалось Kamakina; 21.04.2016, 11:17.

                          Комментарий


                          • AndreyLu, мне кажется, совсем не обязательно все реквизиты банка записывать на ключ. главное на токене должны быть реквизиты первого лица.
                            Вложения
                            Последний раз редактировалось NewIvanovec; 21.04.2016, 12:13.

                            Комментарий


                            • Сообщение от pit Посмотреть сообщение
                              Если я правильно понимаю схему, то если ПО для приема коммунальных платежей позволяет сформировать информацию, необходимую для ГИС ЖКХ, то по идее схема со сводным платежным поручением остается, и всякие ED108 не нужны: на счет ЖЭУ зачисляется общая сумма, а в ГИС ЖКХ уходит информация с разбивкой по плательщикам/услугам.
                              Платежки отдельно (хотите свод, хотите нет), ГИС отдельно...

                              Комментарий


                              • Андрей Федорец, В документе
                                "ТИПОВОЕ ОПИСАНИЕ ФОРМАТА ЭЛЕКТРОННОГО СЕРВИСА СМЭВ И
                                Руководство пользователя электронного сервиса смэв
                                Сервис взаимодействия с организациями через которые осуществляется внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
                                Дата: 30.03.16 Версия: 1.0"
                                при оплате клиентом ЖКУ мы должны сообщить в ГИС ЖКХ и указать:
                                3) сведения об исполнителе:
                                3.1) идентификационный номер налогоплательщика (ИНН),
                                3.2) код причины постановки на учет в налоговом органе (КПП) (для юридического лица),
                                3.3) наименование (для юридического лица),
                                3.4) фамилия, имя, отчество (для индивидуального предпринимателя),
                                3.5) платежные реквизиты исполнителя, по которым внесена плата;

                                Вопрос 1.
                                Есть УК1 - управляющая компания, она обслуживает дом (т.е. исполнитель услуг).
                                Есть РЦ1 - расчетный центр, он считает начисления.
                                РЦ1 собирает деньги УК1 на себя.
                                Кто должен сообщать о начислениях в ГИС? чьи платежные реквизиты должны быть указаны (вопрос снят)
                                Если это РЦ1, то может ли он делегировать передачу в ГИС сведений о начислениях УК1?
                                Если может делегировать, каким образом в справочник(ИНН+КПП) попадет РЦ1?(вопрос снят)
                                Если попадет, т.к. УК1 может указать в платежных реквизитах реквизиты РЦ1, то справочник(ИНН+КПП) строится не по зарегистрированным исполнителям, а по платежным реквизитам, или по тем и тем?

                                Вопрос 2.
                                Есть договорные отношения, типа как/и с системой ГОРОД.
                                ГОРОД принимает платеж, на следующий день перечисляет и дает реестр, о каких 2-х часах (своевременность) может идти речь?
                                Или мы с ними на полный он-лайн должны перейти?
                                Последний раз редактировалось Drug_A; 21.04.2016, 16:00.

                                Комментарий


                                • Сообщение от Kamakina Посмотреть сообщение
                                  Но в случае платежа одной суммой для разных услуг, кого указывать в качестве исполнителя? Самого получателя платежа? (Вроде схема не предполагает нескольких исполнителей в таком платеже).
                                  Как я понял на семинаре, вся эта лабуда с ГИС ЖКХ затевается с целью контролировать перечисление денег от ЖКО в адрес электросетей, водоканала, горгаза и т.п. Получил деньги от жильца - перечисли в 3 дня поставщикам ресурсов, а не на отпуск потрать.
                                  Так что, получается, жилец через банк платит в ЖКО, а ЖКО разбирается с поставщиками ресурсов.

                                  NewIvanovec, спасибо! Позвонил в службу поддержки СМЭВ, получил ответ, что в КЭП должно быть:

                                  Данные руководителя:
                                  Должность
                                  ФИО
                                  СНИЛС

                                  Данные организации:
                                  Название
                                  ИНН
                                  ОГРН
                                  адрес (не сказали, юридический или почтовый, это как укажет удостоверяющий центр)
                                  эл.почта

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Drug_A Посмотреть сообщение
                                    Вопрос 2.
                                    Есть договорные отношения, типа как/и с системой ГОРОД.
                                    ГОРОД принимает платеж, на следующий день перечисляет и дает реестр, о каких 2-х часах (своевременность) может идти речь?
                                    Или мы с ними на полный он-лайн должны перейти?
                                    Вопрос на самом деле, с какого момента считать выполненным "внесение платы", которое постоянно упоминается в 589/944/пр.

                                    Комментарий


                                    • Drug_A, Добры день. Подскажи, плиз, а как Вы считаете что такое 3.5) платежные реквизиты исполнителя , по которым внесена плата. Это платежные реквизиты самого исполнителя (поставщика услуг), или реквизиты получателя денег (например - расчетного центра). Если самого исполнителя, то почему в контрольном примере ИНН в RecipientInfo не совпадает с RecipientINN.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Kamakina Посмотреть сообщение
                                        Drug_A, Добры день. Подскажи, плиз, а как Вы считаете что такое 3.5) платежные реквизиты исполнителя , по которым внесена плата. Это платежные реквизиты самого исполнителя (поставщика услуг), или реквизиты получателя денег (например - расчетного центра). Если самого исполнителя, то почему в контрольном примере ИНН в RecipientInfo не совпадает с RecipientINN.
                                        Понял, в примере сбило с толку забитое в поле "Наименование получателя" значение в виде цифровой абракатабры)

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Neckki Посмотреть сообщение
                                          Угу. Правильно ли я понимаю, что каждая услуга, предоставляемая УК, будет иметь свой код и, соответственно, свое начисление в ГИС ЖКХ?
                                          Да. Именно так

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от NewIvanovec Посмотреть сообщение
                                            у нас есть ключи на первое лицо для работы с ГИС ГМП. какой-нибудь из ключей подойдет для ГИС ЖКХ или можно заказывать новый для ЕСИА?
                                            У вас для работы с ГИС ГМП есть ЭП-ОВ.
                                            Это не ключ первого лица.

                                            Ключ надо получить именно на лицо, действующее без доверенности.
                                            Я Федорец Андрей Олегович.
                                            Зарегистрировался на ЕПГУ. Подтвердил свою учётку.
                                            Получил в АУЦ КЭП на Федорца Андрея Олеговича, генерального директора ООО "АйДиСистемс".
                                            Зашел на ЕПГУ под логином ФЛ ФАО.
                                            Указал, что хочу зарегать ЮЛ.
                                            Вставил КЭП ЮЛ
                                            Зарегал ЮЛ
                                            Указал, что это ЮЛ может работать в ГИС ЖКХ.
                                            Зарегистрировал себя как администратора
                                            Пригласил сотрудника
                                            Зарегистрировал его как Уполномоченного.
                                            Далее в ГИС ЖКХ он уже чёта делает.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Kamakina Посмотреть сообщение
                                              Вопрос от Dayl .
                                              Андрей, я на этом моменте не очень понял, кем конкретно разберется такой платеж.
                                              Можно рассмотреть вот такой кейс:
                                              1). Проверка начислений все еще не работает (!!!)
                                              2). К нам пришел клиент с единым платежным документом, в который включено горячее/холодное водоснабжение, отопление итд
                                              3). Реквизиты ИНН/КПП получателя платежа есть в справочнике, полученном от ГИС ЖКХ

                                              Вопрос - кто будет разбирать общую сумму платежа на составляющие (воду, отопление) итд?

                                              Ответ Федорца.
                                              Пока не работает запрос начислений и у плательщика квитанция без ЕЛС (ИЖКУ, ИПД), у нас есть обязанность положить в ГИС ЖКХ (п.138, пп.7.4...7.6) идентификаторы по бумажной платёжке.
                                              И по этим идентификаторам получатель платежа будет разбирать весь платёж.
                                              В случае проблем плательщик кинет скан через личный кабинет получателю и будет разбираться.


                                              Но в случае платежа одной суммой для разных услуг, кого указывать в качестве исполнителя? Самого получателя платежа? (Вроде схема не предполагает нескольких исполнителей в таком платеже).
                                              Ну да, конечно.
                                              Вам УК выставит один счёт и в пользу УК будет оплата, хотя в счёте будут фигурировать разные услуги.
                                              Ничего не поменяется относительно того, что есть сейчас.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Drug_A Посмотреть сообщение
                                                Вопрос 1.
                                                Есть УК1 - управляющая компания, она обслуживает дом (т.е. исполнитель услуг).
                                                Есть РЦ1 - расчетный центр, он считает начисления.
                                                РЦ1 собирает деньги УК1 на себя.
                                                Кто должен сообщать о начислениях в ГИС?
                                                Если это РЦ1, то может ли он делегировать передачу в ГИС сведений о начислениях УК1?

                                                Если попадет, т.к. УК1 может указать в платежных реквизитах реквизиты РЦ1, то справочник(ИНН+КПП) строится не по зарегистрированным исполнителям, а по платежным реквизитам, или по тем и тем?
                                                Вопросы сняты?
                                                Или нет?
                                                В любом случае - информирует ГИС ЖКХ та организация, которая в платёжном поручении поставить реквизиты исполнителя, который зарегистрирован в ГИС ЖКХ.
                                                В случае приёма денег в УК, ТСЖ, РЦ и т.п. не важно наликом (через инкассацию банком) или безналиком (через POS терминал банка), деньги сначала попадают на р/с этой организации и далее она делает платёжки с получателем, который является конкретным исполнителем.Тут информируют они.

                                                Если банк принимает у себя, то тут вариантов куча. Будет ли финальный платёж иметь получателем р/с исполнителя или принимается платёж через ФСГ или КИВИ. Там получателем будет собсна ФСГ или КИВИ. Соответственно при этом или банк информирует или ФСГ/КИВИ.


                                                Сообщение от Drug_A Посмотреть сообщение
                                                Вопрос 2.
                                                Есть договорные отношения, типа как/и с системой ГОРОД.
                                                ГОРОД принимает платеж, на следующий день перечисляет и дает реестр, о каких 2-х часах (своевременность) может идти речь?
                                                Или мы с ними на полный он-лайн должны перейти?
                                                Получается, что ответил ранее.

                                                Важно то, что информирует тот, кто ставить реквизиты исполнителя (из Реестра ГИС ЖКХ) в платёге.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                                                  Сообщение от Neckki
                                                  Угу. Правильно ли я понимаю, что каждая услуга, предоставляемая УК, будет иметь свой код и, соответственно, свое начисление в ГИС ЖКХ?
                                                  Да. Именно так
                                                  Только если УК понимает это точно так же как и вы

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                                                    Вопросы сняты?
                                                    Или нет?
                                                    В любом случае - информирует ГИС ЖКХ та организация, которая в платёжном поручении поставить реквизиты исполнителя, который зарегистрирован в ГИС ЖКХ.
                                                    В случае приёма денег в УК, ТСЖ, РЦ и т.п. не важно наликом (через инкассацию банком) или безналиком (через POS терминал банка), деньги сначала попадают на р/с этой организации и далее она делает платёжки с получателем, который является конкретным исполнителем.Тут информируют они.

                                                    Если банк принимает у себя, то тут вариантов куча. Будет ли финальный платёж иметь получателем р/с исполнителя или принимается платёж через ФСГ или КИВИ. Там получателем будет собсна ФСГ или КИВИ. Соответственно при этом или банк информирует или ФСГ/КИВИ.




                                                    Получается, что ответил ранее.

                                                    Важно то, что информирует тот, кто ставить реквизиты исполнителя (из Реестра ГИС ЖКХ) в платёге.
                                                    я конечно понимаю, что ВИСКИ был хорош,но может вы (как впариватель решений) наконец-то начнете читать внимательно вопросы, а потом отвечать!? ( или у вас свирь в жопе на ответы, если честно - за****ло)
                                                    на ваш вебинар я и так бессмысленно потратил время (кстати, и на ответ время трачу), т.к. нет плана вебинара - все на ходу ( придумки вопросы/ответы), отвечаете не по теме, не дочитав вопрос (ну как и у разработчиков ГИС - "по **й - на месте разберемся").
                                                    вебинар ланита, где вы задаете вопросы им, более полезен, а ваш вебинар как рекламная оболочка по нему от вашего имени(с целью продажи продукта)..
                                                    и вы хотите, чтобы я еще что-то с вами смотрел??? нет, я конечно посмотрю, ради интереса - учли ли вы моменты подготовки, чтоб не от балды..
                                                    я вижу как и вы решение этой проблемы для банков - там (для банков) нет проблем, у меня есть "почти" готовое решение на паскале... возможны варианты.
                                                    PS/ сейчас активно дорабатываем модуль (шлюз-решение для банков) ФМС/ПФР/ЖКХ...
                                                    Последний раз редактировалось Drug_A; 22.04.2016, 01:50.

                                                    Комментарий


                                                    • Наконец появился CSV-файл с реквизитами поставщиков услуг. Те, кто боялся за песональные данные, могут не волноваться :-)
                                                      http://dom.gosuslugi.ru/filestore/pu...b-a118450bab6e

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от pit Посмотреть сообщение
                                                        Наконец появился CSV-файл с реквизитами поставщиков услуг. Те, кто боялся за песональные данные, могут не волноваться :-)
                                                        http://dom.gosuslugi.ru/filestore/pu...b-a118450bab6e
                                                        "861500451229";"";"УО" отличные реквизиты в нем.... а, это ИП...
                                                        Последний раз редактировалось Drug_A; 22.04.2016, 12:37.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от pit Посмотреть сообщение
                                                          Наконец появился CSV-файл с реквизитами поставщиков услуг. Те, кто боялся за песональные данные, могут не волноваться :-)
                                                          http://dom.gosuslugi.ru/filestore/pu...b-a118450bab6e
                                                          О, отличная новость!
                                                          Реквизиты там, конечно, странные, но хоть формат теперь понятен.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от pit Посмотреть сообщение
                                                            Наконец появился CSV-файл с реквизитами поставщиков услуг. Те, кто боялся за песональные данные, могут не волноваться :-)
                                                            http://dom.gosuslugi.ru/filestore/pu...b-a118450bab6e
                                                            Для интереса поискал свой местный АтомЭнергосбыт. Конечно, ИНН 7704228075 находится, и не один, а вот в сочетании с КПП 463245001 - нет.

                                                            (Остальным - не удержусь от оффтопа. Очень радует в справочнике аббревиатура "УО". В моём детстве это расшифровывалось ка "умственно отсталый". Фильм ещё был советский чёрно-белый про школьника, которого бабушка пугала, что тот станет "УО").

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Silverfox84 Посмотреть сообщение
                                                              Пока нет.
                                                              Пытаюсь уточнить у поддержки можно ли там указывать тот же ИД , что в Распоряжении OrderInfo (UnifiedAccountNumber Единый лицевой счет, или AccountNumber Номер лицевого счета/Иной идентификтатор плательщика )
                                                              Уважаемый Silverfox84, удалось получить от поддержки внятную информацию?
                                                              Тоже завис на этом вопросе.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X