31 мая, воскресенье 04:29
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Система ГИС ЖКХ - ФГУП Почта России

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Система ГИС ЖКХ - ФГУП Почта России

    На прошлой неделе поступила информация, что в соответствии 209-ФЗ от 21.07.2014 кредитные организации обязаны незамедлительно размещать информацию о внесении платы по коммунальным услугам в ГИС ЖКХ с 01.07.2016. Для меня это было несколько внезапно.
    Ссылка на сайт Минкомсвязь, в раздел ГИС ЖКХ:http://www.minsvyaz.ru/ru/events/list/?directions=355

    Кто-то что-то делал по этой теме?

  • #2
    не нашел по ссылке этой информации.
    в ФЗ что-то конечно написано, но никакой конкретики

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от maninum Посмотреть сообщение
      кредитные организации обязаны незамедлительно размещать информацию о внесении платы по коммунальным услугам в ГИС ЖКХ с 01.07.2016
      Да, юристы сказали это правда. Очередной гемор.

      Комментарий


      • #4
        Действительно, может написал несколько сумбурно.
        Вот на этой ссылке видны сроки: http://minsvyaz.ru/ru/activity/direc...#section-dates
        А вот официальный сайт системы: http://dom.gosuslugi.ru/#/main
        В законе 209-ФЗ можно посмотреть Статья 7, п.23 и Статья 12, п.4.

        Как я для себя понял это будет такой "как бы аналог ГИС ГМП": управляющие кампании накидывают туда начисления, а КО, в свою очередь, факты оплаты (причем начисления КО будут получать из системы бесплатно).

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от maninum Посмотреть сообщение
          Действительно, может написал несколько сумбурно.
          Вот на этой ссылке видны сроки: http://minsvyaz.ru/ru/activity/direc...#section-dates
          А вот официальный сайт системы: http://dom.gosuslugi.ru/#/main
          В законе 209-ФЗ можно посмотреть Статья 7, п.23 и Статья 12, п.4.

          Как я для себя понял это будет такой "как бы аналог ГИС ГМП": управляющие кампании накидывают туда начисления, а КО, в свою очередь, факты оплаты (причем начисления КО будут получать из системы бесплатно).
          Насколько я вижу по состоянию функционала официального сайта, пока эта хрень не работает. Скорее всего, что-то работать начнёт в лучших традициях - не ранее недели до срока.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Useless Посмотреть сообщение
            пока эта хрень не работает. Скорее всего, что-то работать начнёт в лучших традициях - не ранее недели до срока.
            Как всегда это не освобождает от ответственности.
            Штрафы для банков - 200 000 руб.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от maninum Посмотреть сообщение
              Как я для себя понял это будет такой "как бы аналог ГИС ГМП": управляющие кампании накидывают туда начисления, а КО, в свою очередь, факты оплаты (причем начисления КО будут получать из системы бесплатно).
              Интересно, а УК в курсе?

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от godata Посмотреть сообщение
                Интересно, а УК в курсе?
                Незнание закона, как известно, не освобождает от ответственности.

                Комментарий


                • #9
                  УК в курсе (по крайней мере некоторые), но у них пока тоже затык - полностью не работает, и как это обычно происходит, сроки постоянно откладываются

                  Комментарий


                  • #10
                    Кое-где УКшки не могут внести туда данные, так как им необходимое не дал Росреестр.
                    В общем, всё как всегда.
                    С уважением, Антон

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от maninum Посмотреть сообщение
                      На прошлой неделе поступила информация, что в соответствии 209-ФЗ от 21.07.2014 кредитные организации обязаны незамедлительно размещать информацию о внесении платы по коммунальным услугам в ГИС ЖКХ с 01.07.2016. Для меня это было несколько внезапно.
                      Ссылка на сайт Минкомсвязь, в раздел ГИС ЖКХ:http://www.minsvyaz.ru/ru/events/list/?directions=355

                      Кто-то что-то делал по этой теме?
                      Это Вы, коллега, чуток поторопились с заведением темы. 1 апреля было бы в самый раз А если серьезно, то нужны форматы и адрес тестового сервиса. Что-то я навскидку этого не увидел нигде. Кто-нить инфой не поможет?
                      Jeca

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
                        Это Вы, коллега, чуток поторопились с заведением темы. 1 апреля было бы в самый раз А если серьезно, то нужны форматы и адрес тестового сервиса. Что-то я навскидку этого не увидел нигде. Кто-нить инфой не поможет?
                        Налицо явные проблемы с коммуникациями у руководства этого проекта))
                        Вот здесь куча документации по системе: http://dom.gosuslugi.ru/#/regulations?userCtgrCode=1
                        Для нас полезная дока - Регламент и форматы информационного взаимодействия внешних информационных систем с ГИС ЖКХ (v.8.6.0.6)

                        Интересно также вот что:
                        в текущей версии (v.8.6.0.6) взаимодействие через каналы Интернет с шифрованием, а - цитирую - "Условия, регламент и подключения кредитных организаций через СМЭВ будут уточнены в версии ГИС ЖКХ 8.7.0."

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от maninum Посмотреть сообщение
                          Налицо явные проблемы с коммуникациями у руководства этого проекта))
                          Вот здесь куча документации по системе: http://dom.gosuslugi.ru/#/regulations?userCtgrCode=1
                          Для нас полезная дока - Регламент и форматы информационного взаимодействия внешних информационных систем с ГИС ЖКХ (v.8.6.0.6)

                          Интересно также вот что:
                          в текущей версии (v.8.6.0.6) взаимодействие через каналы Интернет с шифрованием, а - цитирую - "Условия, регламент и подключения кредитных организаций через СМЭВ будут уточнены в версии ГИС ЖКХ 8.7.0."
                          Гран мерси, не доглядел вчера, рассматривая вечером сей сайт.
                          Jeca

                          Комментарий


                          • #14
                            Знаете, что мне сейчас как то не совсем понятно? По каким параметрам отбирать платежи в адрес ЖКХ.

                            Комментарий


                            • #15
                              Коллеги!
                              Мы на следующей неделе по банкам разошлём информацию более подробную.
                              Сейчас есть группа пилотных банков, сам проект ведётся тестирование информационного взаимодействия.
                              Вопросов много ещё.
                              Если есть что-то конкретное - спрашивайте, пишите.
                              Готов аккумулировать и узнавать в Минкомсвязи, Минстрое, Ланите.

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от maninum Посмотреть сообщение
                                Кто-то что-то делал по этой теме?
                                Да, делаем.
                                На следующей неделе будет более подробная информация.
                                Но одним (тремя) словом - уже есть решение.

                                Комментарий


                                • #17
                                  А кто вкурсе, в эту ГИС ЖКХ банку нужно слать подстверждения оплаты от физиков только? Я лично так понял прочитав 209-ФЗ.
                                  Просто если банк не работает с физиками то и подключаться к этому смысла нет.
                                  Кто что подскажет?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от garvag Посмотреть сообщение
                                    А кто вкурсе, в эту ГИС ЖКХ банку нужно слать подстверждения оплаты от физиков только? Я лично так понял прочитав 209-ФЗ.
                                    Просто если банк не работает с физиками то и подключаться к этому смысла нет.
                                    Кто что подскажет?
                                    Читать закон зело лень, но у юрика вполне может быть ситуация наличия квартир типа "для временного проживания командированных сюда".
                                    Понятно, что вероятность именно этого достаточно мала, но "именно поэтому" это и произойдёт на следующий же день после того, как будет принято решение, что это невозможно.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Useless Посмотреть сообщение
                                      у юрика вполне может быть ситуация наличия квартир типа "для временного проживания командированных сюда"
                                      У юрика может быть сотня причин платить за ЖКХ. И главное, ничто не запрещает юрикам это делать.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от garvag Посмотреть сообщение
                                        А кто вкурсе, в эту ГИС ЖКХ банку нужно слать подстверждения оплаты от физиков только? Я лично так понял прочитав 209-ФЗ.
                                        Просто если банк не работает с физиками то и подключаться к этому смысла нет.
                                        Кто что подскажет?
                                        Идея в том, что плательщикам присваивается "единый лицевой счтёт". Владельцы ЕЛС платят. Кто это - ЮЛ, ФЛ или ИП - глубоко по барабану. Суть - оплата коммунальных услуг плательщиками.
                                        Моё мнение - придётся всем подключаться.
                                        Мы, ессно, поможем.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                                          Идея в том, что плательщикам присваивается "единый лицевой счтёт". Владельцы ЕЛС платят. Кто это - ЮЛ, ФЛ или ИП - глубоко по барабану. Суть - оплата коммунальных услуг плательщиками.
                                          Моё мнение - придётся всем подключаться.
                                          Мы, ессно, поможем.
                                          Андрей, а по каким критериям банки будут отбирать платежи, о которых необходимо отправлять сообщения в ГИС ЖКХ?
                                          С ГИС ГМП было более или менее понятно - ФК предоставило список счетов получателей.
                                          А что с ГИС ЖКХ?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от vovik99 Посмотреть сообщение
                                            Андрей, а по каким критериям банки будут отбирать платежи, о которых необходимо отправлять сообщения в ГИС ЖКХ?
                                            Отличный вопрос!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от vovik99 Посмотреть сообщение
                                              Андрей, а по каким критериям банки будут отбирать платежи, о которых необходимо отправлять сообщения в ГИС ЖКХ?
                                              С ГИС ГМП было более или менее понятно - ФК предоставило список счетов получателей.
                                              А что с ГИС ЖКХ?
                                              Вы не поверите!!!
                                              По ЕЛС запрашиваются начисления. До введения ЕЛС по всей РФ будет переходный период и платежи можно оплачивать без запроса. При этом предполагается отбор по ИНН/КПП поставщика услуги (УК, РСО и т.п.).
                                              Список поставщиков выкачиваемый с ГИС ЖКХ.
                                              Туда он импортируется из "РЕФОРМА ЖКХ.рф".
                                              Это мы вам сделаем.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                                                Вы не поверите!!!
                                                По ЕЛС запрашиваются начисления. До введения ЕЛС по всей РФ будет переходный период и платежи можно оплачивать без запроса. При этом предполагается отбор по ИНН/КПП поставщика услуги (УК, РСО и т.п.).
                                                Список поставщиков выкачиваемый с ГИС ЖКХ.
                                                Туда он импортируется из "РЕФОРМА ЖКХ.рф".
                                                Это мы вам сделаем.
                                                1. Т.е. в будущем оплатить что либо из услуг ЖКХ без запроса (а значит уже сформированного начисления) будет нельзя?
                                                Т.е. я не могу оплатить, например, электричество авансом (без начисления), а потом ежемесячно передавать показания счетчика, списывая тем самым некой суммы с моего ЛС? :-)

                                                2. Что-то мне подсказывает, что список поставщиков и УО будет меняться ежедневно :-).
                                                Предлагается ежедневно выкачивать этот список?
                                                Взаимодействие банков с ГИС ЖКХ через СМЭВ подразумевает получение таких списков?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Андрей, еще пара вопросов:

                                                  1. Я правильно понимаю, что банкам предстоит процедура регистрации в ГИС ЖКХ через портал ГИС ЖКХ?
                                                  Т.е. нужно регистрировать должностных лиц через ЕСИА, организацию и т.д.

                                                  А некой упрощенной процедуры подключения ИС банка не предусмотрено?
                                                  Как было с ГИС ГМП согласно нормативным документам СМЭВ?

                                                  2. В СМЭВ уже есть некие тестовые и боевые сервисы ГИС ЖКХ, которыми будут пользоваться банки?
                                                  Какие у них SID и каким ведомствам они принадлежат?

                                                  Заранее спасибо.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от vovik99 Посмотреть сообщение
                                                    1. Т.е. в будущем оплатить что либо из услуг ЖКХ без запроса (а значит уже сформированного начисления) будет нельзя?
                                                    Т.е. я не могу оплатить, например, электричество авансом (без начисления), а потом ежемесячно передавать показания счетчика, списывая тем самым некой суммы с моего ЛС? :-)

                                                    2. Что-то мне подсказывает, что список поставщиков и УО будет меняться ежедневно :-).
                                                    Предлагается ежедневно выкачивать этот список?
                                                    Взаимодействие банков с ГИС ЖКХ через СМЭВ подразумевает получение таких списков?
                                                    1. Надеюсь, что так будет нельзя сделать. Хотя это вырожденный случай оплаты по начислению неполной суммой, например. Так что и это отработают УК/РСО под страхом неоплаты.
                                                    2. Ессно. Мы предполагаем регулярность закачки сведений = сутки.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от vovik99 Посмотреть сообщение
                                                      Андрей, еще пара вопросов:

                                                      1. Я правильно понимаю, что банкам предстоит процедура регистрации в ГИС ЖКХ через портал ГИС ЖКХ?
                                                      Т.е. нужно регистрировать должностных лиц через ЕСИА, организацию и т.д.

                                                      А некой упрощенной процедуры подключения ИС банка не предусмотрено?
                                                      Как было с ГИС ГМП согласно нормативным документам СМЭВ?
                                                      В рамках того, что процентов 15 банков никогда не будут запрашивать начисления.... Хороший вопрос. Я это обязательно узнаю.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                                                        1. Надеюсь, что так будет нельзя сделать.
                                                        С учётом того, что в новостройках моей деревеньки условием выдачи ключей обычно является предоплата за три месяца, выглядит забавно...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Андрей Федорец Посмотреть сообщение
                                                          1. Надеюсь, что так будет нельзя сделать.
                                                          Ну просто всё, всё для удобства людей!
                                                          А если я в отпуск уезжаю и хочу авансом заплатить? Мне будет нельзя так сделать? Большое спасибо создателям системы. Мне напомнить, куда ведёт дорога, вымощенная благими намерениями?

                                                          Вообще в нереальном мире живут эти "...". Курят дрянь всякую, или что потяжелее употребляют, что ли... Теряюсь просто в догадках.
                                                          С уважением, Антон

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            "Система «ГИС ЖКХ» будет основана на принципе экономической мотивации. Так, если на сайте с 1 января 2017 года управляющие компании или ресурсоснабжающие организации не опубликуют информацию о начислениях с соответствующими расчетами, потребитель сможет не оплачивать эту услугу до размещения в системе полной информации." - цитата от М.Евраева (зам. министра связи).
                                                            Явного запрета на прием платежей при недоступности системы или информации закон не предусматривает и авторы концепции ГИС ЖКХ установить это требование не имеют права.

                                                            Отсюда следуют 2 вывода:
                                                            1) авансом оплатить по-прежнему будет можно
                                                            в законе не сказано о запрете кредитной организации (КО) принять оплату если в системе нет данных о начислениях
                                                            Предусмотрена ли в ГИС ЖКХ передача информации о платежах при отсутствии информации в системе - непонятно. Если не предусмотрена, КО также освобождается от ответственности за передачу информации о совершенном платеже.

                                                            2) если данные из системы становятся недоступны (охотно верю в перспективу, оценивая работоспособность ряда сервисов в СМЭВ, особенно по ФМС), у кредитной организации не будет возможности сверки информации о платеже с информацией о задолженности. Беды в этом нет. КО возьмет столько, сколько средств предоставить плательщик.
                                                            При недоступности система соответственно не будет возможности и передачи информацию о платеже "незамедлительно", как требует закон.


                                                            Но далее вопросы - должна ли КО уже после приема платежа и осуществления перевода при недоступности ГИС ЖКХ пытаться передать информацию о платеже вплоть до момента успешной передачи? Сколько раз, сколько времени и т.п.?
                                                            По идее если проблема "незамедлительной" передачи информации возникла не по вине КО, КО должна быть освобождена от ответственности и дальнейших попыток передачи этой информации. Незамедлительно отправили запрос, запрос не прошел, повторения попыток (возможно безуспешных и неизвестно сколько времени) в законе не предусмотрено .
                                                            Правда при этом придется доказывать в случае проверок, что незамедлительная передача информации была, но не состоялась "по вине принимающей стороны". С этим могут возникнуть проблемы, если обслуживающая систему организация не будет вести логирование и соответствующую техподдержку системы, реагирование на любые сбои. КО предоставить свои логи и будет доказывать, что система была недоступна, а им в ответ будут заявлять, "ничего подобного, все работает как часы, тестовые примеры проходят". Знакомая картина, не правда ли?
                                                            Последний раз редактировалось valerasent64; 06.04.2016, 08:38.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X