19 сентября, четверг 03:09
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ЕД460, 461 и 462

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ЕД460, 461 и 462

    Интересно, использование этих ЭС будет обязательным, если надо будет вносить или снимать нал?

    http://www.cbr.ru/mcirabis/acyoc/Inf_Mci_101(2015).pdf

  • #2
    Добрый день, коллеги!

    Хотелось бы поднять указанную тему.
    Местное отделение засыпает письмами о готовности подписания заявки 0402108 (ED462) ЭП двух лиц в рамках 63-ФЗ. Я так понимаю указанные ЭП должны быть квалифицированными.

    Но как быть с АРМ КБР?
    Сразу на вход подавать данное ED в подписанном виде? Так оно не пройдет логический контроль с "мусором" в виде сторонних ЭП .

    P.S.
    31.07 задавал этот же вопрос по телефону в поддержку МЦОИ – ответ дать не смогли. Написал сразу на helpdesk, но ответ так и не прислали...
    С уважением...
    Lёssik

    Комментарий


    • #3
      Коллеги, пока писал комментарий сюда, пришел таки ответ от МЦОИ:

      Здравствуйте!
      Вы используете для всех ЭС 1 вариант защиты. Данное ЭС подписывается, шифруется точно так же как и ЭПС и ЭСИС

      Заместитель начальника отдела сопровождения пользователей
      МЦОИ Хамматова Наталья 8(495)987-75-87, втс 63470
      С уважением...
      Lёssik

      Комментарий


      • #4
        Наш разработчик увязал срок реализации ED462 в АБС c переходом на новый АРМ, сославшись на то, что пока есть возможность формировать в действующем АРМ КБР. Отсюда как бы следует, что обрабатывается ED462 как другие ЭСИС, как Вам и ответили в МЦОИ. Остается предположить, что отделение весьма туманно представляет себе работу МЦОИ.

        Тем не менее, склоняюсь к ответу об отсутствии технической возможности со ссылкой на планы разработчика.

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Lessik Посмотреть сообщение
          Я так понимаю указанные ЭП должны быть квалифицированными.
          Платежные сертификаты СКАД Сигнатура не являются квалифицированными, поскольку выпущены не аккредитованным УЦ (плюс к этому состав сертификата недостаточный)
          Ссылка на 63ФЗ в № 4271-У конечно есть, но как она будет исполняться честно говоря пока неясно, и врядли разработчики это скажут. ЦБ придумали - к ним и вопросы.

          Комментарий


          • #6
            В июне был тест по обмену по чекам.
            Версия была промежуточная АРМ-КБР требовала обязательную ЗК на контролере.
            К июлю это ограничение убрали для прома.

            Основная проблема электронного обмена с чеками, после тестировании была:

            1.Шлем заявку
            2.Банк на основании заявки создает свой "Документ" ED122 не регламентированный УФЭБС
            3. к нам приходит извещение о дебете с ссылкой на номера "Документа". В содержании операции есть печатный или электронный номер заявки
            4. В выписке указываются номера "Документа"

            В АС клиента придется реализовать хитрую связь заявки ED46* со строкой выписки ED211 через промежуточный документ ED222 анализируя содержание операции

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от КрасКрипт Посмотреть сообщение
              Платежные сертификаты СКАД Сигнатура не являются квалифицированными, поскольку выпущены не аккредитованным УЦ (плюс к этому состав сертификата недостаточный)
              В предыдущих версиях альбома УФЭБС были тэги подписи должностных лиц в base64, непонятно, правда, под каким содержимым. В текущей версии данного документа их нет. Кроме того, сертификаты СКАД Сигнатура выпущены на организацию и не содержат сведений о должностных лицах.

              Сообщение от КрасКрипт Посмотреть сообщение
              Ссылка на 63ФЗ в № 4271-У конечно есть, но как она будет исполняться честно говоря пока неясно, и врядли разработчики это скажут. ЦБ придумали - к ним и вопросы.
              Самое простое решение - аккредитовать УЦ платёжной системы Банка России. :-) По-хорошему, убрать бы из 4271-У требование квалифицированной подписи и всё встанет на свои места.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Lessik Посмотреть сообщение
                Местное отделение засыпает письмами о готовности подписания заявки 0402108 (ED462) ЭП двух лиц в рамках 63-ФЗ. Я так понимаю указанные ЭП должны быть квалифицированными.
                Та же тема. Ответили, что ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ГОТОВЫ.

                Комментарий


                • #9
                  Мы то же ответили, что технически не готовы, хотя опять вчера на тестовый стенд
                  послали ED462 обычным конвертом
                  тут же пришло ED280 -
                  а сегодня получил ED222

                  т.е. весь оборот документов по сдаче наличных прошел успешно.

                  значит - готовы?!
                  Это же первично по отношению к письмам всяких отделений, где на знают ничего о форматах УФЭБСа
                  Или они имели в виду другую технологию, например Портал ЦБ?
                  IK Soft

                  Комментарий


                  • #10
                    IKSoft
                    А просветите плз, Вы уже реально реализовали "подписание заявки.....ЭП двух лиц..."? И уже получили сертификаты на 2 лица, в которых эти лица указаны??

                    Комментарий


                    • #11
                      IKSoft
                      Можете поделиться примерами с тестового стенда? Мы пока не можем понять - как и куда там ЭП вкорячивать.

                      Комментарий


                      • #12
                        IKSoft, а Вы заявку на тестирование этих форматов направляли или все работает само по себе?

                        Комментарий


                        • #13
                          Мы пытали отделение и они сказали следующее:
                          1. Они сами пока не готовы принимать от нас заявки, поэтому просили указать на неготовность банка.
                          2. Способ и технология обмена будет указана в допнике на касс. обслуживание, там будет указан и канал.

                          Скорей всего это будет СВК с отделением. Формы заявки еще нет.

                          P.S. Это в МСК
                          Все гениально и просто.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от ITman Посмотреть сообщение
                            Скорей всего это будет СВК с отделением. Формы заявки еще нет .P.S. Это в МСК
                            Для чего тогда в ПС БР создавали АС ЭКР и в УФЭБС это затаскивали? Вопросы, вопросы... А всего-то надо выкинуть из указания два слова.

                            Комментарий


                            • #15
                              Прошу прощения, только сейчас могу ответить

                              Про тестовый стенд и ed462

                              отправлял без личных подписей (сертификатов)
                              оформлял как обычно, подпись и шифрование, как, например, ed999

                              Вы можете сами протестировать
                              на тестовом это все прекрасно работает

                              IK Soft

                              Комментарий


                              • #16
                                что-то письмо от 27.09.2017 № Т1-51-18-15/15104 не внесло никакой ясности... все таки нужна квалифицированная ЭЦП в АБС или это КА

                                Комментарий


                                • #17
                                  http://www.cbr.ru/mcirabis/acyoc/Inf_Mci_88(2017).pdf
                                  ED273 можно отправлять до 01.01.2018
                                  про оформление ED46* в конце письма

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от nightrus Посмотреть сообщение
                                    письмо от 27.09.2017 № Т1-51-18-15/15104
                                    Почитать бы и это письмо !
                                    Прочитал другое от 25.09.2017 № 04-29-1/7795 и у меня появился точно такой же вопрос как и у Вас !
                                    (в письме примерно так ...содержащего реквизиты заявок и подписи лиц, имеющих право распоряжаться...)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от idelta Посмотреть сообщение
                                      Почитать бы и это письмо !
                                      Прочитал другое от 25.09.2017 № 04-29-1/7795 и у меня появился точно такой же вопрос как и у Вас !
                                      (в письме примерно так ...содержащего реквизиты заявок и подписи лиц, имеющих право распоряжаться...)
                                      имхо это тоже письмо... там таже фраза
                                      я вот открыл приложение к Договору об обмене "Порядок управления ключами КА (ЭП) и ключами шифрования...." которое с ЦБ, так они там явно приводят свои ЭЦП к 63-ФЗ. Вот и засомневался я что-то про квалифицированные подписи. Хоть КА и выдается на организацию, сертификат обязательно подписывается 1 и 2(главбух) лицом. А так как КА сейчас нужно ставить в АБС, так еще более сомнений.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от nightrus Посмотреть сообщение
                                        .......... так еще более сомнений.
                                        Насколько я понимаю, квалифицированная ЭП отличается от неквалифицированной тем, что для её формирования необходимо использовать сертифицированное СКЗИ, сертификат должен быть выдан аккредитованным УЦ и есть дополнительные требования по заполнению полей сертификата. Ну и для признания квалифицированной ЭП эквивалентом собственноручной подписи не нужно заключать какой-либо договор. Вроде бы как-то так. Т.е., с точки зрения 63-ФЗ, необходимости использования квалифицированной ЭП в обмене с ЦБ, вроде как, нет. А с другой стороны, КА вполне может считаться квалифицированной ЭП, если ключ берется из сертификата, полученного в аккредитованном УЦ, и сам сертификат правильно заполнен.
                                        Вот если бы коллеги приводили ссылки (URL) на письма, которые они обсуждают, или выкладывали их в виде файлов, я бы с ними тоже с удовольствием ознакомился...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Т1-51-18-15-15104.pdf пжлста

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            nightrus
                                            За файл спасибо. Нигде не увидел, что необходима именно квалифицированная ЭП.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сегодня пришло письмо
                                              О кассовом обслуживании с использованием заявок 0402108 оформленных в виде электронного документа .PDF

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от AndyN Посмотреть сообщение
                                                пришло
                                                Итог такой.
                                                Для работы с 0402108 требуется
                                                1) подписывать ЭС в соответствии с 3-м вариантом защиты УФЭБС
                                                2) Для подписи используем те же ключи , что и для отправки ЭС в платежную систему .

                                                То есть что хотело сказать отделение неясно, но в пром. среде проверили на текущих ключах подписываем ЭС и направляем в ЦБ- получаем успешные ответы

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от veritas Посмотреть сообщение
                                                  Итог такой.
                                                  Нормальный итог.
                                                  Теперь стало понятно, что "хотело сказать".
                                                  Сообщение от veritas Посмотреть сообщение
                                                  но в пром. среде проверили
                                                  Так у Вас АРМ КБР-Н в пром.среде ?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от idelta Посмотреть сообщение
                                                    Нормальный итог.
                                                    Теперь стало понятно, что "хотело сказать".

                                                    Так у Вас АРМ КБР-Н в пром.среде ?
                                                    да

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от veritas Посмотреть сообщение
                                                      да
                                                      С почИном! А чем подписываете ЭС, если не секрет?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от saches Посмотреть сообщение
                                                        секрет
                                                        на АРМ КБР

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от veritas Посмотреть сообщение
                                                          на АРМ КБР
                                                          Красавчики!!!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от veritas Посмотреть сообщение

                                                            подписываем ЭС и направляем в ЦБ- получаем успешные ответы
                                                            Добрый день.
                                                            Подскажите, пожалуйста, вы формировании конверта КА вставляете первоначальный ED (+ с тегом подписи и закодированный) или тот нормализованный вариант, по которому формировалась подпись?
                                                            Вопрос касается не конкретно ED462, а всех.


                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X