14 июня, понедельник 08:01
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Становление и развитие банковской системы в ЛНР/ДНР.

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Становление и развитие банковской системы в ЛНР/ДНР.

    Здравствуйте, уважаемые пользователи форума! Меня зовут Михаил.
    Тема поста – это становление и развитие банковской системы в ЛНР\ДНР.

    К сожалению, я не могу четко обозначить свою позицию. В данный момент мне нужно помочь руководству будущей республики сформулировать концепцию развития банковской структуры. Сам я не имею прямого отношениях к банкам, но есть небольшие, поверхностные знания об их работе. Тем не менее, мне нужна фабула, нужны думающие специалисты. Таковых на данный момент просто нет, даже для ответов на весьма простые вопросы людей не найти. Прямого вмешательства и инструкций со стороны ЦБ РФ, к сожалению, не будет.

    Сейчас появляется понимание, что ЛНР\ДНР будут непризнанными республиками, на манер Приднестровья и Абхазии. Или одной республикой. Давайте, для удобства, в будущем использовать термин «Республика». Банков на территории Республики сейчас нет. Выбранный путь – максимально удалиться от Украины и НБУ. При этом, Российских банков на территории не будет. ЦБ РФ на территории не будет.

    Нужен реальный, реализуемый план построения автономной от НБУ финансовой системы в ДНР на основании связки "платежная система+российский банк". Или любые другие возможные варианты. С приблизительными сроками и бюджетом. Развернутый и детальный не требуется. Нужна просто общая фабула, по которой можно двигаться далее. Задачи - взаиморасчеты между юридическими лицами, обеспечение частных безналичных платежей (переводы, оплата в магазинах), возможность получения наличных с платежных карт, в т. ч. Visa и Mastercard, массовый охват населения и предприятий.

    Сейчас в голове видится одна идея – копировать уже существующие структуры, действующие в похожих обстоятельствах. Т.е, банковскую систему в Приднестровье и Абхазии.

    Есть ряд глобальных вопросов:

    1. Какую валюту использовать. Варианты:
    - Рубль, что удобно в расчетах с РФ, будущим ключевым партнером;
    - Собственная валюта с привязкой к доллару, на манер Приднестровского рубля;
    - доллар США, но в этом случае возникает прямая зависимость от враждебно настроенной страны.

    2. Пластиковые карты, для расчета по миру и на территории Республики. В Приднестровье карты Мастер и виза все банки выдают не свои, а российских банков. Пример: http://www.prisbank.com/mcards/
    Насколько понимаю, для этого местный банк стал БПА российского банка.
    Как именно осуществляется взаимодействие с российским банком?
    Какое ПО и железо нужно для развития терминальной сети и сети банкоматов?

    3. Как организовать систему платежей внутри территории Республики?
    Платежи между физлицами, юриками, поступления в госучреждения и пр. Т.е, все виды платежей. Где будущему банку лучше брать ПО?

    4. Какой вариант лучше на начальном этапе развития: один монобанк или множество банков?

    5. Правильно ли понимаю, что по аналогии с банками Приднестровья, физлица не смогут осуществлять переводы со свих счетов за пределы Республики? Поэтому те же банки в других непризнанных республиках становятся БПА различных платежных систем и осуществляют переводы именно так.

    6. Переводы юрлиц во внешний мир. Все банки Приднестровья работают так: «переводы в страны ближнего и дальнего зарубежья через ведущие банковские институты России». Каким образом это происходит? Каковы договорные отношения между банком РФ и банком в Приднестровье? Как проходят платежи юрлиц, чтобы сохранялись их реквизиты и назначения?
    Вопросов множество. Т.к. на данный момент нет вообще ничего. Буду крайне признателен, если профессионалы смогут озвучить любые свои мысли и советы.
    Нужно хоть какое-то понимание сроков, потенциального бюджета и исполнителей данных мероприятий. Забегая вперед, скажу: никакой прямой финансовой помощи в данном вопросе со стороны третьих стран сейчас не оказывается. Есть ощущение, что построение будет в весьма скованных финансовых рамках.

    Заранее спасибо за внимание. И прошу писать ответы языком, максимально адаптированным для простых людей, далеких от внутрибанковских систем.

    П.С.
    Уважаемые модераторы, если ошибся разделом, перенесите, пожалуйста, в тот, который Вы считаете профильным.

  • #2
    Михаил, людей, работающих в банковской сфере, в ДНР и ЛНР не то, что много, а очень много. Что и как делать, эти профессионалы прекрасно знают. И если до сих пор ничего не делается, то значит тому есть причины. Тем более, что Вы сами назвали образец действующей модели. Так что вряд ли стоит изобретать велосипед, стоит просто немного подождать.
    Jeca

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Jeca Посмотреть сообщение
      Михаил, людей, работающих в банковской сфере, в ДНР и ЛНР не то, что много, а очень много. Что и как делать, эти профессионалы прекрасно знают. И если до сих пор ничего не делается, то значит тому есть причины. Тем более, что Вы сами назвали образец действующей модели. Так что вряд ли стоит изобретать велосипед, стоит просто немного подождать.
      Если в Крыму проблему с банками решили крайне оперативно, то в ЛНР\ДНР, увы, такого не наблюдается. Были определенные ожидания, что данным вопросом, как и в Крыму, займутся приезжие специалисты. Но сейчас есть ощущение, что вопрос нужно брать в свои руки. В ЛНР\ДНР собственников банков и топменеджмента нет. Как и нет сотрудников НБУ. Остались рядовые исполнители. Послу сентября кроме Ощадика ни один банк не работал, да и тот не продолжительное время. А большинство остановили операции еще летом.
      Было бы понимание, что всё решится само собой, не поднимался бы данный вопрос.

      Всё-таки, если можно, дайте направление, в какие компании в РФ стоит обратиться за детальным разъяснением по данным и пр. вопросам. Как раз, изобретать велосипед не хочется. Хочется пойти по отработанной системе, копируя нормативную и техническую базу.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Существо Посмотреть сообщение
        Хочется пойти по отработанной системе, копируя нормативную и техническую базу.
        Это можно к абхазам и юго-осетинам. Но только после обретения такого же статуса у ДНР/ЛНР.

        А пока статус территорий не определен (автономия в составе Украины или же автономия сама по себе) - будет занятие "мартышкиным трудом".
        Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

        Комментарий


        • #5
          технологической поддержкой надо заниматься после того, как будут решены политические вопросы, какя валюта, свой цб или филиалы иностранных банков, своя платёжная система и клиринг или услуги сторонних пс.

          софтом и технологиями будут заниматься уже люди, привлеченные созданной структурой или структурами.

          софта для этих целей полно, но к софту нужны люди, которые умеют им пользоваться. вон мастер-банк не так давно прибили, люди ещё не далеко разбежались, можно собрать, а в мастере была построена хорошая технологическая база, считай своя платежная система.

          Комментарий


          • #6
            Написал в личку.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от ost Посмотреть сообщение
              а в мастере была построена хорошая технологическая база, считай своя платежная система.
              А че ж он тогда "упал и не отжался"? Может быть надо исходить из того, что первичным таки является не "технологическая база" и люди, которые умеют пользоваться софтом?
              Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

              Комментарий


              • #8
                упал-то мастер не по технологическим причинам.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от ost Посмотреть сообщение
                  упал-то мастер не по технологическим причинам.
                  Ну так и Мособл упал не по техническим причинам. Макрос-то работал, и к его работе претензий не поступало.

                  Вообще несколько странный вопрос.

                  Существо, мне как-то не верится, что в ДНР/ЛНР в ходе заварухи исчезли все банковские специалисты. Или там у вас вообще 1917 год, и "царских специалистов" высылают или расстреливают?
                  Там всяко был РКЦ Нацбанка Украины - оттуда и начинайте. Большевики не только телеграф, телефон и мосты занимали в свою очередь.
                  В первую очередь необходимо понять вопрос по статусу, а оттуда уже всё остальное.
                  Пока что можно и в Excel посчитать.
                  С уважением, Антон

                  Комментарий


                  • #10
                    Современная денежно-кредитная система работает неправильно, с ошибкой. Неправильность работы этой системы заключается в возможности возникновения такого понятия ,как кредитное расширение. Кредитное расширение возникает в результате того, что одни и те же деньги(например одну и ту же банкноту) можно одалживать много раз. Экономически успешный субъект, продав свою продукцию, может за вырученные деньги купить продукцию у другого субъекта(может быть менее успешного) , и таким образом помочь ему экономически. А может часть денег положить в банк под проценты. Банк выдает эти деньги в виде кредита. Взявший их может купить у первого субъекта(хозяина денег) опять его товар, а первый субъект может опять положить эти деньги в банк под проценты. Банк будет искать нового субъекта, чтобы дать ему кредит, который тот может , в том числе использовать для покупки товара первого субъекта. Таким образом, первый субъект продает свою продукцию как бы за свои же деньги. Что бы накопленные долги заемщиков начали уменьшаться, первые субъекты должны перестать откладывать деньги в банк(или покупать долговые бумаги) и начать покупать продукцию вторых субъектов, при этом надо еще потихоньку тратить накопленные деньги. Именно потихоньку, так как если снять со счета все накопленные деньги, то под них просто не окажется достаточного количества товаров.
                    Но непонятна причина, по которой первые субъекты перестанут накапливать и начнут повышенное потребление. Таким образом, современная денежно-кредитная система легко генерирует долги, но трудно их погашает. В пример могу привести рост всех долгов во всем мире. Эти долги многократно превышают всю массу товаров и услуг, производимых, например, за год, и продолжают расти.
                    Денежно-кредитная система может быть устроена и по-другому. Можно в стране ввести в оборот вторую валюту. При этом деньги, которые кладутся в банк на депозит – складываются в хранилище. А в виде кредитов выдается эта новая, вторая валюта. Смысл этого маневра в том, что выданные в виде кредита деньги имеют другой вид, помечены как долговые деньги, и их нельзя повторно положить в банк под проценты. Таким образом с одной стороны будет как бы стопроцентное резервирование(все деньги лежат в хранилище), а с другой стороны резервирование 0%(вся сумма выдана в виде кредита).
                    Технически это будет выглядеть так: наличные деньги могут быть другого цвета. Безналичные имеют специальную маркировку счета, то есть различаются по номерам счетов. Предприятия будут иметь по два счета – для «кредитных» и «депозитных» денег. При этом, если предприятие рассчитывается с другим предприятием ,например, «кредитными» деньгами, то эти деньги могут поступить второму предприятию лишь на его «кредитный» счет. Соответственно «депозитные» деньги тоже могут перечисляться на свой, «депозитный» счет. Обмен «депозитных» денег, положенных в коммерческий банк под проценты, на «кредитные» - которыми банк будет выдавать кредиты, осуществляется Центральным Банком.
                    Таким образом, если депозитные деньги кладутся в банк под проценты (или на них покупаются долговые бумаги), то они изымаются из оборота. Вернуться в оборот они могут лишь при закрытии депозита. В то же время в оборот вводится такая же сумма, но уже «кредитных» денег. Экономика будет функционировать с постоянной суммой денег.
                    Погашаться кредиты должны только «кредитными» деньгами. То есть, если предприятие взяло кредит, купило на него оборудование, наладило выпуск продукции, то продавать свою продукцию оно будет вынуждено за «кредитные» деньги, что бы погасить кредит.
                    Между «депозитными» деньгами и «кредитными», установится какой-то обменный курс. ( Тут надо понимать, что курс установится между тем количеством «депозитных» денег, которые остались в обороте. Повторюсь, что деньги, положенные в банк под проценты, выведены из оборота, и не могут быть введены обратно в оборот, кроме как их хозяином путем закрытия депозита). Курс этот будет около 1:1, но об этом ниже. Налоги можно платить любой валютой.
                    Предлагаемая система уравновешивает трудность создания долга и трудность его погашения. Количество кредитов будет ограничено количеством «депозитных» денег в экономике. Погашение кредитов облегчается тем, что долговые деньги надо тратить, так как их нельзя положить под проценты в банк (купить долговые бумаги). Остается открытым вопрос о процентах по депозитам и кредитам. Здесь лучше пояснить на примере.
                    Предположим в банке 800р.денег клиентов и 200р. собственного капитала. Банк выдал эти 1000рублей в виде кредита на 5 месяцев под 2% в месяц. Клиентам обещал 1% в месяц. Таким образом платеж в первый месяц должен составить
                    200р.+20р.(проценты)
                    Если банк получает эти деньги в виде платежа, то ЦБ допечатывает 20 р. депозитных денег и добавляет:8р. на счет клиентов и 12р. на счет собственных средств банка. Таким образом пассив банка теперь 1020р.
                    Теперь банк может выдать эти 220р. в виде нового кредита.
                    Если же ,например, банк собрал лишь 180р.,то ЦБ ничего не допечатывает, а переводит 8р со счета собственных средств банка на счета клиентов, а 20р. на свой счет. Таким образом пассив банка становится 808р+172р=980р.И банк все равно эти 180р.выдает в виде нового кредита. В любом случае в обороте остается постоянная сумма «кредитных» и «депозитных» денег(при условии, что в этот период никто не делает новых вкладов и никто не забирает ранее сделанных вкладов). Но ежемесячные платежи по кредитам возрастают. Ведь если в первом месяце банк собрал 200+20=220р. И тут же выдал эти 220р. на тех же условиях, то платежи во втором месяце будут уже 220+44+4,4=268,4р. При постоянной сумме «кредитных» денег в обороте(1000р) это приведет к их удорожанию( в смысле обменного курса). Значит, ЦБ должен производить дополнительную эмиссию «кредитных» денег. Ориентиром здесь будет служить обменный курс. При удорожании «кредитных» денег эмиссия увеличивается, а при их удешевлении – временно прекращается. Вбрасывать дополнительные «кредитные» деньги в экономику, можно хотя бы, через бюджетное финансирование. Ну а дополнительные «депозитные» деньги , как вытекает из описанного механизма, вливаются в оборот при закрытии депозита.(Естественно, что при этом соответствующая сумма «кредитных» денег выводится из оборота.).
                    При таком принципе эмиссии денег, может быть инфляция, если эмиссия обгоняет рост ВВП, а может и не быть инфляции, если эмиссия соответствует росту ВВП. Так как проценты по кредитам и по депозитам устанавливаются рыночным способом, то нельзя заранее узнать, какие это будут проценты. Возможно, эти проценты будут подобраны рынком оптимальным образом (то есть инфляция будет достаточно большой для того, чтобы «кредитные» деньги было невыгодно держать под подушкой, но с другой стороны не такой большой, чтобы вредить процессу кредитования).
                    С долговыми бумагами действует аналогичная схема. Купить их можно только за «депозитные» деньги. Потом эти деньги помещаются в хранилище, а продавец бумаг получает «кредитные» деньги. Ну и дальше по алгоритму.
                    В заключение можно добавить, что предлагаемая схема не просто лучше существующей. Она является правильной, а существующая – неправильной. То есть переход к новой схеме является необходимым.

                    P.S.
                    Наше л у себя одну ошибку. Там, где я говорю о равенстве количества денег, которые лежат на депозитных счетах- равенству количеству «кредитных» денег в обороте. Ошибка заключается в том, что это может относиться только к наличным деньгам, которые можно снять с депозита и таким образом изменить баланс. Безналичные деньги можно лишь перевести с одного «депозитного» счета на другой «депозитный» счет. И в итоге сумма всех «депозитных» денег не изменится. Чтобы разрешить эту ошибку, предлагаю при составлении баланса за расчетный период при подсчете пассивов (суммы всех «депозитных» денег) –складывать лишь минимальные суммы на «депозитных» счетах, которые были за расчетный период. Пример. Допустим, расчетный период- месяц. На утро 1-го числа имеем пять «депозитных» счетов по 200 рублей на каждом. В течение месяца переводится 100 рублей с первого счета на второй и 100 рублей с третьего счета на четвертый. Затем 100 р. с четвертого на первый, и 100р. со второго на третий. На конец месяца опять получается пять счетов по 200 р. на каждом. Но в течение месяца на первом и третьем счетах на какое-то время(хоть на секунду) была минимальная сумма 100 рублей. На втором, четвертом, и пятом счетах сумма ниже 200 рублей не опускалась. Таким образом, пассив составит : 100+200+100+200+200=800 рублей. Таким образом, количество выданных «кредитных» денег будет подгоняться под эту сумму. По-моему, ошибка исправлена. Да, с наличными деньгами, надо поступать аналогичным образом.

                    Комментарий


                    • #11
                      iva6717, Вы о чём?
                      С уважением, Антон

                      Комментарий


                      • #12
                        Да о том,что в ЛНР/ДНР есть идеальные условия для введения предложенной мной схемы денежного устройства.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от iva6717 Посмотреть сообщение
                          Да о том,что в ЛНР/ДНР есть идеальные условия для введения предложенной мной схемы денежного устройства.
                          При условии суверенитета, да? То есть Вы уже решили, что там будет эмиссионный центр?
                          С уважением, Антон

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Существо Посмотреть сообщение
                            Есть ряд глобальных вопросов:

                            1. Какую валюту использовать. Варианты:
                            - Рубль, что удобно в расчетах с РФ, будущим ключевым партнером;
                            - Собственная валюта с привязкой к доллару, на манер Приднестровского рубля;
                            - доллар США, но в этом случае возникает прямая зависимость от враждебно настроенной страны.
                            Вот автор допускает существование собственной валюты.

                            А мое мнение,что де-факто они уже независимы,и правильно делают,что думают о своей банковской системе.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от iva6717 Посмотреть сообщение
                              А мое мнение
                              Ваше мнение, извините, вообще никого не волнует. Вы готовы реально помочь? Предлагайте конкретные вещи.
                              Здесь профессионалы уже высказались в том смысле, что надо определиться со статусом. Вы считаете, что на статус можно забить?
                              С уважением, Антон

                              Комментарий


                              • #16
                                Банковская система не может существовать отдельно от финансовой системы, она должна основываться на экономической, политической, социальных моделях... Там много зависимостей. Пока власти этих республик не определились, и не просто на словах, а в форме законодательных актов, с целями и задачами, а это можно сделать только после всенародных выборов, говорить о банковской системе не имеет никакого практического смысла. Банковская система - это инструмент, а если инструмент не применим - он бесполезен...

                                Комментарий


                                • #17
                                  власти уже определились, просто нам этого не рассказывают.
                                  потому говорить здесь в открытом доступе бессмысленно.
                                  тем более в теме с таким провокационным названием.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Парламент ЛНР готов рассмотреть закон о введении мультивалютной системы
                                    06.03.2015 17:04
                                    Народный совет самопровозглашенной Луганской народной республики (парламент ЛНР) готов оперативно рассмотреть законопроект о введении в ЛНР мультивалютной системы в случае внесения документа на рассмотрение, заявила руководитель аппарата Народного совета Лия Коваленко на брифинге в пятницу в Луганске.


                                    Ранее о решении перейти на мультивалютную систему расчетов объявил глава ЛНР Игорь Плотницкий.

                                    «Если Игорь Венидиктович анонсировал, то он подготовил соответствующий документ. Я более чем уверена, что такие документы прорабатываются», — сказала Коваленко.

                                    Она предположила, что Плотницкий в ближайшее время внесет законопроект в парламент, и задержка могла произойти из-за его недавнего отсутствия в ЛНР. «Я думаю, что в ближайшее время. Может, дело стало за его подписью», — сказала Коваленко.

                                    «Если он внесет документ, то мы (парламент) приложим все усилия, чтобы оперативно его рассмотреть», — заключила она.

                                    Подробнее: http://bankir.ru/novosti/s/parlament...#ixzz3TfpIcGD4
                                    С уважением, Антон

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Насколько я понимаю - по факту сложилась мультивалютная система, которую сейчас будут закреплять юридически.
                                      Монобанк - в текущей ситуации других вариантов нет.
                                      С уважением, Антон

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Антон Дёмин Посмотреть сообщение
                                        Насколько я понимаю - по факту сложилась мультивалютная система, которую сейчас будут закреплять юридически.
                                        Монобанк - в текущей ситуации других вариантов нет.
                                        Скорее ничего еще не сложилось для создания банковской системы. В минских соглашениях прописано восстановление бюджетного финансирования из Киева, т.е. на этих территориях вновь должна заработать банковская система Украины. В тоже время только слепой не видит непримиримых противоречий между республиками и центром. Одновременное существование двух банковских систем? Маловероятно. Да и зачем тратить время и силы на создание того, что может не понадобиться? Вот окончательно определится статус этих территорий, тогда пойдет процесс.
                                        Jeca

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          http://bankir.ru/novosti/s/oppozitsi...asse-10100633/
                                          С уважением, Антон

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            http://bankir.ru/novosti/s/v-dnr-vvo...zona-10101349/
                                            С уважением, Антон

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Плюс к этому вчера в новостях было - Власти ЛНР заявили, что завершают процесс создания Нацбанка, так что процесс идет...
                                              Jeca

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Минфин ЛНР зафиксировал курс гривны к рублю
                                                http://www.vesti.ru/doc.html?id=2460422
                                                С уважением, Антон

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  http://top.rbc.ru/finances/07/04/201...7947cd52ec6a48
                                                  С уважением, Антон

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    http://bankir.ru/novosti/s/sdm-bank-...-dnr-10107603/
                                                    С уважением, Антон

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      http://rabkor.ru/columns/debates/201...nbas-operates/

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Первая половина статьи (где факты) очень интересная. Вторую половину можно не читать - там скатывание к политике, а это не интересно с точки зрения построения финансовой системы.
                                                        С уважением, Антон

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Ну и вот - наткнулся случайно, сюда выкладываю для коллекции:
                                                          http://dnr-consulting.com/news/nko_c.../2015-08-04-59
                                                          С уважением, Антон

                                                          Комментарий

                                                          Обработка...
                                                          X