21 января, пятница 23:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

402-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 402-П

    Скоро должна заработать 402-П
    Т.е. банк будет слать ПС не только в ФТС но и в ФНС

    То, что банк сейчас шлет ПС (тип 1,2,3,4,9 ) по 364-П автоматом будут считаться посланными в ФНС, если положительная квитанция придет из ФТС
    После вдогонку придет квитанция из ФНС (типа, как по счетам, 311-П)
    Шифруем на "ФТС 2013 К1"

    Отбойка от ФНС придет подписанная новым ключом "ФНС ПС 2013 К1" (прислали в keys402.zip)

    Если паспорт сделки кредитный (тип 5,6), то банк в ФТС не сообщал (им это не надо)
    Теперь, по 402-П, банк будет сообщать о кредитных ПС только в ФНС

    Вопрос
    Шифровать банк должен на "ФНС 2013 К1"?
    По логике - да.
    Но нигде на нашел.

    Может, кто на семинарах был, подскажите, п-ста.
    Письмо из МЦИ как обычно придет, когда уже надо было работать.
    Хочется заранее...
    IK Soft

  • #2
    А подскажите плиз, куда что нужно класть из этого архива keys402.zip?

    Комментарий


    • #3
      Зависит, какое ПО
      У меня вот так
      IK Soft

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от IKSoft Посмотреть сообщение
        Шифровать банк должен на "ФНС 2013 К1"?
        Нет. Не должен. В 402-П написано, что взаимодействие с МИ ФНС России по ЦОД в рамках 402-П это половые проблемы ЦИТ.

        Нам выдан только ключ ЭЦП. Им и будет подписана квитанция из налоговой.

        Соответственно, его нужно поместить в справочник, например с помощью РМП. Или не в справочник... Тут уже зависит от технологии.

        Комментарий


        • #5
          Из 402-П, п.3.1. : "Для обмена информацией с ФНС России ЭСКР шифруется уполномоченным банком или территориальным учреждением ПС с использованием ключа шифрования, применяемого в порядке, установленном приложением 2 к настоящему Положению (далее - ключ шифрования)."
          Так, что да. Шифрум на ФНС.
          Alexander Sokolov

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Macil Посмотреть сообщение
            Нет. Не должен. В 402-П написано, что взаимодействие с МИ ФНС России по ЦОД в рамках 402-П это половые проблемы ЦИТ.

            Нам выдан только ключ ЭЦП. Им и будет подписана квитанция из налоговой.

            Соответственно, его нужно поместить в справочник, например с помощью РМП. Или не в справочник... Тут уже зависит от технологии.
            А как ФНС расшифрует, что зашифровано на ФТС?

            Можно предположить, конечно,
            что зашифрованные сообщения по кредитным ПС будут перенаправляться вместе с остальными в ФТС,
            там они расшифруют и перешлют в налоговую

            Но странный крюк...
            IK Soft

            Комментарий


            • #7
              Ха, предположение, похоже, правильное
              Дозвонился все ж до МЦИ, где принимают ФТС, сказали, да, на ФТС и они же получатели
              и будут перенаправлять в ФНС

              Но надо письма официального дождаться
              IK Soft

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от IKSoft Посмотреть сообщение
                Ха, предположение, похоже, правильное
                Дозвонился все ж до МЦИ, где принимают ФТС, сказали, да, на ФТС и они же получатели
                и будут перенаправлять в ФНС

                Но надо письма официального дождаться
                ПС типов 1, 2, 3, 4, 9 - отправляем в ФТС, они пересылают в ФНС положительные квитанции, которые мы получаем от ФНС.
                вопросы:
                1.отрицательные получим от ФТС?
                2 а дубль положительных от ФТС ждать?

                ПС типов 5,6 - отправляем только в ФНС и соответсвенно шифруем на ФНС.
                Alexander Sokolov

                Комментарий


                • #9
                  тогда я не понимаю, зачем надо было весь этот огород городить с 402-П?

                  Просто добавили бы 5 и 6 типы ПС в сегодняшнюю схему и все.
                  Пусть ФТС сама там маршрутизирует
                  IK Soft

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Al_Sokolov Посмотреть сообщение
                    ПС типов 1, 2, 3, 4, 9 - отправляем в ФТС, они пересылают в ФНС положительные квитанции, которые мы получаем от ФНС.
                    вопросы:
                    1.отрицательные получим от ФТС?
                    2 а дубль положительных от ФТС ждать?

                    ПС типов 5,6 - отправляем только в ФНС и соответсвенно шифруем на ФНС.
                    Я звонил сюдой
                    "495 950-20-89 Валентин Костюнин МЦИ прием отчетности ФТС"
                    Он сказал, что шифруем все ПС на ФТС

                    Поговорите с ним...
                    IK Soft

                    Комментарий


                    • #11
                      Кстати, а вы прорабатывали юридические вопросы по поводу интеграции софта с "Вербой"?

                      PS: "Имитовставка" пишется с одной "м"!

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от IKSoft Посмотреть сообщение
                        тогда я не понимаю, зачем надо было весь этот огород городить с 402-П?
                        Исключительно ради квитанций Штука. Нет, должны же быть какие-то юридические основания, что ФНС получает электронные ПС от КО! Вот собственно...

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Macil Посмотреть сообщение
                          Исключительно ради квитанций Штука. Нет, должны же быть какие-то юридические основания, что ФНС получает электронные ПС от КО! Вот собственно...
                          Так и написали бы 402-П, что шлите все типы по одной схеме
                          Зачем дополнительные форматы?
                          IK Soft

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от IKSoft Посмотреть сообщение
                            Я звонил сюдой
                            "495 950-20-89 Валентин Костюнин МЦИ прием отчетности ФТС"
                            Он сказал, что шифруем все ПС на ФТС

                            Поговорите с ним...
                            Спасибо за информацию.
                            Но подумайте сами: слать документы в ФНС, а шифровать на ФТС - где логика?
                            Alexander Sokolov

                            Комментарий


                            • #15
                              По 402-П: то что шлём в ФНС, шифруем на ФТС. Информация из ЦУКС.

                              P.S.
                              Кто бы мог подумать!
                              И кто сошёл с ума?
                              Alexander Sokolov

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от Al_Sokolov Посмотреть сообщение
                                Но подумайте сами: слать документы в ФНС, а шифровать на ФТС - где логика?
                                Сообщения об открытии счета мы шлем в ФСС и ПФР, но шифруем на ФНС. Логики никакой нет. Видимо кто-то не знает, что "Верба" позволяет шифровать в адрес нескольких абонентов.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от Macil Посмотреть сообщение
                                  Сообщения об открытии счета мы шлем в ФСС и ПФР, но шифруем на ФНС. Логики никакой нет. Видимо кто-то не знает, что "Верба" позволяет шифровать в адрес нескольких абонентов.
                                  1. Сообщенния об открытие/закрытии счета мы шлём на адрес ФНС(напрямую в ФСС и ПФР мы ничего не отсылаем), поэтому логика в шифровании на ФНС
                                  есть. Или нет? Кстати, мы и подтверждения от ПФР и ФСС получаем с адреса ФНС.
                                  2. А как Вербой шифровать сразу на несколько абонетов: через РМП?
                                  В командной строке это можно сделать? Если да, то как.
                                  Alexander Sokolov

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    В РМП можно шифровать на всех/выбранных...

                                    через ком строку вроде тоже.. (она запоминает последние шифрации через РМП)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Mr. Deza Посмотреть сообщение
                                      В РМП можно шифровать на всех/выбранных...

                                      через ком строку вроде тоже.. (она запоминает последние шифрации через РМП)
                                      Спасибо.
                                      Alexander Sokolov

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от IKSoft Посмотреть сообщение
                                        Я звонил сюдой
                                        "495 950-20-89 Валентин Костюнин МЦИ прием отчетности ФТС"
                                        Он сказал, что шифруем все ПС на ФТС
                                        Вот только МЦИ тут совершенно не при чём, это специалист МГТУ. Исходя из того, что дополнительный ключ ФНС был сделан для ключа шифрования 8030942009, шифровать все ПС нужно будет именно на получателя ФТС 2013 К1. Механизм расшифрования сообщений на стороне ФНС не должен нас волновать, как не волнует нас механизм расшифрования сообщений по 361-п в ФСС и ПФР. До вступления в действие 402-П должно быть разъяснение ТУ.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Есть кто в SCSignEX с ключами работает? При попытке "Получить список ОК" Выскакивает ошибка датчика случайных чисел. Может содержимое архива битое? Или есть хитрость, какая?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Al_Sokolov Посмотреть сообщение
                                            Но подумайте сами: слать документы в ФНС, а шифровать на ФТС - где логика?
                                            На ФТС документы идут уже давно. Теперь эти же самые документы придется дополнительно направлять в ФНС (плюс еще несколько, но в гораздо меньшем объеме по количеству, что уходят на ФТС). Суть документов - сведения о тех контрактах резов с нерезами на сумму свыше 50тыс долларов, на которые оформляется Паспорт сделки (внешнеторговая деятельность + кредиты/займы с нерезами).

                                            Учитывая, что документы (собственно ПС) не содержат специфических данных ни для ФТС, ни для ФНС, а также то, что ФТС и ФНС как потребитель такой информации суть одно и то же (госструктура) - какая разница банку, какие шифры для этих целей используются? Или нам один и тот же файл надо шифровать дважды?
                                            Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от glx506 Посмотреть сообщение
                                              При попытке "Получить список ОК" Выскакивает ошибка датчика случайных чисел.
                                              Попробуй запустить asrkeyw и загрузить любой ключ с любого ключевого носителя. Если такая же ошибка появится и в этом случае, проверь что у тебя загружен asyncr: битая установка Вербы.

                                              Кстати, коллеги, проясните вопрос: грузит ли ScSignEx CKD/CKDI ключи?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Macil Посмотреть сообщение
                                                Попробуй запустить asrkeyw и загрузить любой ключ с любого ключевого носителя. Если такая же ошибка появится и в этом случае, проверь что у тебя загружен asyncr: битая установка Вербы.

                                                Кстати, коллеги, проясните вопрос: грузит ли ScSignEx CKD/CKDI ключи?
                                                Другие ключи грузятся нормально, и с этого носителя и с других. Проблема только с новыми из архива key402. Проблема на нескольких машинах одинаковая и только с этими ключами.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от glx506 Посмотреть сообщение
                                                  Другие ключи грузятся нормально, и с этого носителя и с других. Проблема только с новыми из архива key402. Проблема на нескольких машинах одинаковая и только с этими ключами.
                                                  О Боже! Пора уже FAQ по «Вербе» заводить. С ключевых носителей грузятся CKD/CKDI ключи, которые используются для расшифрования *секретных* ключей шифрования/ЭЦП. CKD/CKDI грузятся внутрь драйвера asyncr. Попутно, при первой загрузке, инициализируется ДСЧ внутри драйвера.

                                                  Открытые же ключи, хранятся в составе справочников. Создаются они спецсофтом, умеющим с ними работать. Обычно, Верба РМП. Но, можно и своим собственным. А по идее, можно сделать проги, которые не пользуются справочниками.

                                                  Задача же твоя, поместить присланный открытый ключ ЭЦП, в соответствующий справочник...

                                                  Более подробно, прошу в документацию. Файл iv_lib.doc, «Инструкция по встраиванию». Или поищи мои комменты по теме, неоднократно уже писал.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    -
                                                    Последний раз редактировалось glx506; 28.10.2013, 12:20.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от glx506 Посмотреть сообщение
                                                      Ключи надо подкладывать в дискету с МГТУшными ключами, тогда все работает.
                                                      Ключи не нужно на "дискету" подкладывать! Открытые ключи нужно подкладывать в справочник! Если он находится на "дискете с МГТУшными ключами", то это ваша личная проблема. Во-первых, это просто не гут... В конце-концов это системный носитель определенного формата, и всякие левые записи на нем не допускаются. Во-вторых, размещение ключей подготовленных для ЖМД и справочников на дискете приводит к ее преждевременной деградации, т.е. за каким-то хреном придется делать еще одну копию ключевого носителя с внесением в журнад. В третьих, когда-нибудь надоест использовать дискеты в качестве ключевых носителей (или как вариант, выдерут за использование виртуальных образов), а на "далласы" и xxxТокены справочники и ключи для ЖМД не пишутся.

                                                      Так что, лучше с самого начала все делать правильно. И ваши волосы будут мягкими и шелковистыми.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        я правильно понимаю, что с 06.11.2013 мы уже должны че то слать по 402-П?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          В Договоре с ТУ ЦБ по 402-П указано, что ПС типов 5 и 6 банки зашифровывают «с использованием ключа шифрования для обмена с ФНС России». А т.к., ЦБ передает эти ПС непосредственно в ФНС, то и зашифровывать их нужно на ФНС.

                                                          Единственное, что пока остается не ясным, так это то, каким ключом подписывать архив в случае использования ПТК – ключом для отчетности или ключом для ФС. Это зависит от реализации механизма обмена в самом ПТК. Кстати, оба варианта вполне законны: первый используется при обмене по 364-П, а второй – по 365-П.
                                                          (если рассуждать логически, то это должны сделать по аналогии с 364-П, хотя могут и «намудрить»)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от axb_serega Посмотреть сообщение
                                                            я правильно понимаю, что с 06.11.2013 мы уже должны че то слать по 402-П?
                                                            Да

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X