Хранилище данных Демо-банка: Альфа-тестирование

[box]

Добрый день, коллеги.

Предлагаю Вам оценить демо-версию Хранилища данных банка с веб-интерфейсом: http://DLFrame.com
Предлагаю здесь обсудить плюсы и минусы решения.

Вопрос о целесообразности подобного решения в общем активно обсуждался здесь.

[admsam]

Wait... и фсё

[box]

Wait... и фсё

Система тестировалась только под браузер Chrome. Коряво открывается на IE7. На остальных браузерах не тестировалось, поэтому могут быть глюки.

[ITman]

usability = 0

[Константин Красновский]

Уважаемый box!
Если Вам интересно получить отклик на ваше творение, то:
1. Подробно опишите условия функционирования (требования к железу, софту, окружению и т.д.);
2. Сделайте демо-версию менее зависимой от браузера (честно, ради тестов хром ставить не буду, меня опера устраивает на 146%);
3. Дайте в теме хотя бы минимальное описание что будет на экране и что с этим делать;

[box]

Уважаемый Константин.
Ваше мнение мне особенно интересно.
Отвечаю:

1. Подробно опишите условия функционирования (требования к железу, софту, окружению и т.д.);

Это тонкий клиент. Нужен только браузер.

2. Сделайте демо-версию менее зависимой от браузера (честно, ради тестов хром ставить не буду, меня опера устраивает на 146%);

Подточил. Теперь вроде нормально работает под Chrome и Opera.
Под Firefox и IE7 работает, но немного глючно.

3. Дайте в теме хотя бы минимальное описание что будет на экране и что с этим делать;

Там на первой странице есть ссылки на то, что можно посмотреть.

[box]

Прикладываю скрин:

[vmc]

box, Возвращаясь к идеологии - а что из предлагаемого функционала НЕ умеет Ваша АБС? График по балансовым счетам построить?

[box]

box, Возвращаясь к идеологии - а что из предлагаемого функционала НЕ умеет Ваша АБС? График по балансовым счетам построить?

Вашу фразу можно применить к любому инструменту BI, например, Business Objects.
Графики можно нарисовать и на ассемблере.
Вопрос насколько просто и удобно это сделать. И если сделать это сложно, то создать и поддерживать большую и полнофункциональную систему будет чрезмерно сложно или даже невозможно.

Идея представленной платформы такая:
1.Декларативно объявляем и описываем типы данных: субъекты(Sbj), продукты(Prd) и т.д.
2.Определяем алгоритм загрузки данных из учетных систем.
3.Автоматически получаем веб-интерфейс для удобного просмотра данных Хранилища.
4.При необходимости можно интерфейс подкрутить.
5.Просто и удобно объявляем необходимые отчеты.

Какой функционал Хранилища произвел бы на Вас впечатление?
Что не хватает текущим решениям на Ваш взгляд?

[Константин Красновский]

2 box:
Уважаемый vmc в немного саркастической форме задает вполне серьезный вопрос:
в предыдушей теме много говорилось о "кривых" данных и отчетах в АБС и простоте хранения и использования данных в Структурированном Хранилище. Но в примере, который выложен на всеобщее обозрение в этой теме, несколько невнятных кривых. А где демонстрация всех прелестей Хранилища??? Уверен, что после такой широкой и бурной полемики, каковая случилас в предыдущей теме, в качестве примера нужно было взять какой-либо серьезный отчет, а не пару невнятных и вряд ли интересных в реальной жизни графиков.
Все ждут серьезной демонстрации недюжинных возможностей хранилища...

[box]

нужно было взять какой-либо серьезный отчет

Отчеты ЦБ Вы считаете несерьезными?
Что Вы вкладываете в понятие "серьезный" отчет. Можно примеры?

Все ждут серьезной демонстрации недюжинных возможностей хранилища...

При разработке я основное внимание уделял масштабируемости и гибкости решения. К сожалению, я не знаю как продемонстрировать это через веб.
Интерфейсом я занимаюсь последнее время.
Хотелось бы от Вас услышать идеи, что нужно изменить, чтобы система производила серьезное впечатление.

[Константин Красновский]

Отчеты ЦБ Вы считаете несерьезными?
Что Вы вкладываете в понятие "серьезный" отчет. Можно примеры?

Сначала о предложенном:

806.Баланс публикуемый - отчет пустой совершенно.
807.Прибыль и убытки - отчет пустой совершенно.
101 Оборотка - при нажатии на балансовый счет возникает непонятная форма вместо ожидаемой расшифровки по лицевым.
115.Качество активов - отчет пустой совершенно.

Все клиенты Иваны - пустой экран
Один субъект - данные физ лица даже в первом приближении недостаточные для идентификации.
Все продукты - пустой экран

И ВСЁ!!!

Это демонстрация? Позвольте провести параллель:
демонстрация смартфона
1. Смотрите, он умеет включаться, но не везде, а только в темной комнате;
2. У него есть список контактов - демонстрация пустого листа;
3. На нем можно играть в игры (показываем картинку с рисунком ферзя);

ВСЁ!

Уважаемый box, не забудьте, что Вы демонстрируете КОРОБОЧНОЕ решение!!!!

[box]

806.Баланс публикуемый - отчет пустой совершенно.

Прилагаю скрин:

У Вас я так понял видно по другому?

[Константин Красновский]

2 box:

Видно именно так, как на скрине.
Но я не вижу ни грамма полезной итнформации.
Это же хранилище, отчет коробочный. Я ожидаю увидеть как минимум все статьи, по нажатию на статью хотелось бы получить расшифровку и т.д.
А то, что Вы приводите в качестве примера - смысла не имеет. Покажите публикуемый баланс во всей красе. Или Вы предполагаете публиковать такое?

[box]

Видно именно так, как на скрине.
Но я не вижу ни грамма полезной итнформации.

Ну извините, это регламентированная отчетность. Расшифровки статей в ней законом не требуются.
Сделать расшифровки можно, но в каких разрезах?
Можно например по филиалам, по бал.счетам, по валютам, по видам клиентов и т.д. и т.п.
Какие в серьезном отчете Вы хотели бы увидеть?

Все клиенты Иваны - пустой экран
Один субъект - данные физ лица даже в первом приближении недостаточные для идентификации.
Все продукты - пустой экран

Это тоже преувеличение? Список видно, но чего-то не хватает? Можно уточнить, чего?

[box]

Покажите публикуемый баланс во всей красе. Или Вы предполагаете публиковать такое?

Под красой Вы понимаете наличие расшифровок или что-то еще?

[Константин Красновский]

Ну извините, это регламентированная отчетность. Расшифровки статей в ней законом не требуются.
Сделать расшифровки можно, но в каких разрезах?
Можно например по филиалам, по бал.счетам, по валютам, по видам клиентов и т.д. и т.п.
Какие в серьезном отчете Вы хотели бы увидеть?

Уважаемый box, да поймите Вы, это не я даю Вам задание сделать мне конфетку!!!!
Это Вы претендуете на обладание КОРОБОЧНЫМ хранилищем. И при этом просите сделать Вам постановку задачи.
Где логика?

Отчеты из хранилища тем и хороши, что можно увидеть расшифровку данных, посмотреть разные срезы. А иначе чем хранилище от "мутной АБС" отличается???
Там цифирь непонятно ьоткуда взятая и у Вас то же самое.

[Константин Красновский]

Все клиенты Иваны - пустой экран
Один субъект - данные физ лица даже в первом приближении недостаточные для идентификации.
Все продукты - пустой экран

Это тоже преувеличение? Список видно, но чего-то не хватает? Можно уточнить, чего?

Нет, тут и правда в Опера пустые экраны.

[Константин Красновский]

Покажите публикуемый баланс во всей красе. Или Вы предполагаете публиковать такое?

Под красой Вы понимаете наличие расшифровок или что-то еще?

Под "красой" я понимаю:
1. Отчет в полном объеме;
2. Возможность посмотреть составляющие данных отчета;
3. Возможность выгрузить в нужный для сдачи в ЦБ формат;

[box]

Нет, тут и правда в Опера пустые экраны.

Может Опера старая?

1. Отчет в полном объеме;

Что Вы понимаете под полным объемом?

2. Возможность посмотреть составляющие данных отчета;

Вот кстати где графики, там можно "крутить куб". Т.е. смотреть в различных разрезах на управленческий баланс. Это имеется ввиду?

3. Возможность выгрузить в нужный для сдачи в ЦБ формат;

Я делел возможность выгрузки в форматированный Excel файл, где форма один-в-один из закона. Слышал, что отправляют отчетность в электронном формате. Думаю там что-то типа XML. Нужно по идее разобраться и сделать, но особых затыков там быть не должно.

[Маслов Д. А.]

Господа, это диплом или курсовая?

[Константин Красновский]

1. Отчет в полном объеме;
Что Вы понимаете под полным объемом?

Полный объем - это полный объем. Вы видели реальные публикуемые балансы? Неужели они состоят из 10 строк?

2. Возможность посмотреть составляющие данных отчета;
Вот кстати где графики, там можно "крутить куб". Т.е. смотреть в различных разрезах на управленческий баланс. Это имеется ввиду?

Да не обязательно ничего крутить. Хотя бы увидеть из каких сумм получилась сумма:
13.1.Вклады физических лиц 54 105.31 4 167.33
Покажите лицевые счета с их остатками, дайте возможность суммирования по балансовым, уже будет веселее.

3. Возможность выгрузить в нужный для сдачи в ЦБ формат;
Я делел возможность выгрузки в форматированный Excel файл, где форма один-в-один из закона. Слышал, что отправляют отчетность в электронном формате. Думаю там что-то типа XML. Нужно по идее разобраться и сделать, но особых затыков там быть не должно.

Честно, я Вас, уважаемый Box, ну совсем не понимаю. Мы столько времени говорили о коробочном продукте, а на деле оказывается, что есть только среда и язык разработки и больше ничего. А коробка - это "Нужно по идее разобраться и сделать" и кто бы мне сделал постановку задачи и что еще вам нужно...

Будет что показать кроме среды разработки и невнятных примеров оторванных от реальности - милости просим.
А разбирать с Вами что к чему, куда и как, делать Вам постановку задачи - извините, но желания нет.

[admsam]

Зашел из-под Firefox 17.0.1.
Запустилось. что-то работает.
Ожидал увидеть красивую веб-морду, а увидел какие-то. простите, "кишки", какие-то обозначения. символы типа dc.dpNorm, CodeCbOld и т.п. Все как-то неорганизованно. Что это за информация? Там отовсюду оно лезет. Зачем?
Потыкал случайно до ошибки:
Error:undefined
Error:201
ORA-20000: sl(1:::":")
?Usr<<:>>w"":id,kind,name,pswHash,email,defUrl,lbl,dscr,ph,
ORA-20000: TpnAcs(r) deny(Usr to(guest)!
ORA-06512: at "WH.ERR$", line 3; "USR_", line 121; "FRM_", line 341; "DL_PARSER_", line 692; "DL_PARSER_", line 1091; "DL_PARSER_", line 791; "DL_", line 95 ; ROOT;

ORA-06512: at "WH.SL_", line 303; "DL_", line 98; "LC_", line 7; "WP_Q$", line 101 ORA-06512: at line 3; "DL_", line 112; "WEB$", line 48 ; ROOT;

pfx[M]ip[btp[Usr]ls[id,kind,name,pswHash,email,defUrl,lbl,dscr,ph,]ps[100]jf[QTbl(el,%7Btmp:1%7D);]]wp[]q

Резюме: даже не альфа. зашейте, приукрасьте, ну и с лицом что-то надо делать

[vmc]

Вашу фразу можно применить к любому инструменту BI, например, Business Objects.

Верно.

Графики можно нарисовать и на ассемблере.
Вопрос насколько просто и удобно это сделать. И если сделать это сложно, то создать и поддерживать большую и полнофункциональную систему будет чрезмерно сложно или даже невозможно.

Более того, выгрузив баланс в xls, можно накрутить например графиков. Зачем Хранилище то?

Идея представленной платформы такая:

....

Какой функционал Хранилища произвел бы на Вас впечатление?
Что не хватает текущим решениям на Ваш взгляд?

Идеологии не хватает. Вами расписана техническая часть вопроса. И ради отчетов ЦБ это все начинать ИМХО неразумно.
Востребованные BI - решения начинаются там, где есть бизнес-подоплека процесса. И отчеты востребованы именно для улучшения бизнес показателей. Их еще KPI называют, такие знаете ди Key Performance Indicators.

[box]

Полный объем - это полный объем. Вы видели реальные публикуемые балансы? Неужели они состоят из 10 строк?

Они состоят из 35 строк. У меня пустые строки для удобства не показываются. В печатной форме все строки будут.

Да не обязательно ничего крутить. Хотя бы увидеть из каких сумм получилась сумма:
13.1.Вклады физических лиц 54 105.31 4 167.33
Покажите лицевые счета с их остатками, дайте возможность суммирования по балансовым, уже будет веселее.

Это подумаем как и сделаем.

Мы столько времени говорили о коробочном продукте, а на деле оказывается,

Говорили пару месяцев назад. Я пробую сделать. Показал всем что пока получается.

А разбирать с Вами что к чему, куда и как, делать Вам постановку задачи - извините, но желания нет.

Извиняю Нет желания - не разбирайтесь.

ORA-20000: TpnAcs(r) deny(Usr to(guest)!

Это ошибка прав доступа.

Резюме: даже не альфа. зашейте, приукрасьте, ну и с лицом что-то надо делать

ОК. Постараемся что сможем. Но я не художник. Как все заработает, картинки с улыбающимися людьми нарисуем :о)

Зачем Хранилище то?

Обсуждение необходимости Хранилища данных выходит за рамки данной темы.

Идеологии не хватает. Вами расписана техническая часть вопроса. И ради отчетов ЦБ это все начинать ИМХО неразумно.
Востребованные BI - решения начинаются там, где есть бизнес-подоплека процесса. И отчеты востребованы именно для улучшения бизнес показателей. Их еще KPI называют, такие знаете ди Key Performance Indicators.

Вы, конечно, красиво излагаете, но я иду от реального положения дел.
А оно следующее: в банках Хранилище - это огромный пласт непродуктивной информации в тысячах слабо связанных таблиц, данные в которых зачастую дублируются.
На весь этот бардак пытаются навесить BI средства, чтобы например оценить рентабельность филиала или клиента. И получается колоссальный объем слабо структурированных отчетов.

Идея сделать строго структурированное Хранилище с простой и понятной структурой.
Судя по ответам, на текущем уровне развития оно еще не достаточно просто и понятно.
ОК. Будем продолжать развитие.

[vmc]

Вы, конечно, красиво излагаете, но я иду от реального положения дел.

Вы не поверите, но я - тоже. Вопрос вообще то в другом. Ваш основной тезис о том, что если построить хранилище, то все будет хорошо... понятен.
Желаю успехов в развитии.

[KaMPiLeR]

Соединение с сервером dlframe.com сбой (Сервер не отвечает.)

чото прочитал название темы: альфа банк дает потестировать свое хранилище

[box]

В связи с отсутствием интереса мы выключили сервер.
Если будет интерес, то включим.

[koct9i]

Они состоят из 35 строк. У меня пустые строки для удобства не показываются. В печатной форме все строки будут.


Это подумаем как и сделаем.

Добрый день!
Коллеги, немаловажный вопрос.
Каким образом реализован и реализовано ли межформенное взаимодействие.
Все ЦБ формы зависят друг от друга. ф. 806-ая - не исключение. Эта форма - производная форм 101 и 110 + проводки СПОД.
ЦБ требует формирование этой формы с точностью в тыс., соответственно статьи формы 806 должны в точности соответствовать данным в тысячах (с учетом всевозможных корректировок Банком форм 101 и 110), иначе любой контроль данных на соответсвие формам 101 и 110 при выгрузке ф.806 полученной простым математическим округлением точных данных бух. учета сведет на нет работу построенного хранилищем отчета.
Система отчетности ЦБ- это не просто система генерирующая отчетность - это система в которой обычный рядовой пользователь "готовит" её.