17 октября, среда 17:41
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сообщения по открытию счетов в электронной форме

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщения по открытию счетов в электронной форме

    Насколько мне известно, прежде программой по передаче сообщений об открытии счетов в электронном виде заведовал Такском. Теперь вышло положение 311-П. Уважаемые коллеги, не знает ли кто случайно, когда, где и у кого можно будет получить ПО по обмене сообщениями об открытии счетов?

  • #2
    А что теперь будет заведовать не Такском?

    Комментарий


    • #3
      Думаю, что стоит трясти разработчиков АБС, так как это инструкция ЦБ + это теперь не обмен с налоговой, а обмен с ЦБ.

      P.S. Ну не только Такском заведовал...
      "Единственный способ научиться играть лучше - играть с более сильным соперником!"

      Комментарий


      • #4
        Dolphina12 Мы сейчас позвонили в Таском,они сказали, что в течении месяца от них поступит информационное письмо по поводу изменений. А пока все слать по старому.

        Комментарий


        • #5
          Звонил в Такском - там тоже ясности никакой.

          Будет ли новый софт, форматы или все оборудование такскома переедет в ЦБ - никто не знает.

          Сказали что до середины ноября все работает по старому. Может быть за 30 дней ЦБ что-нибудь да озвучит.

          В общем все как обычно

          Комментарий


          • #6
            Будет ли новый софт, форматы или все оборудование такскома переедет в ЦБ - никто не знает.

            А при чем тут Taxcom?
            У нас ЦБ хозяин.

            Порядок формирования и отправки описан в 311-П.
            Форматы сообщения и транспортных тоже подробно описаны в Приложении к 311-П.
            Для отправки не хватает только адреса получателя.

            Все как с 207-П. Кто через опердень, кто левыми программами.

            Комментарий


            • #7
              Для отправки не хватает только адреса получателя.
              Налоговая станет участником эл. обмена, поэтому адрес получателя будет в имени транспортного файла. (если я правильно понял что прочитал)
              "Единственный способ научиться играть лучше - играть с более сильным соперником!"

              Комментарий


              • #8
                Звонили в ГУ.
                На днях будет регламент по 308-П и 311-П.
                Скорее всего будут отдельные ящики для файлов по 308-П и 311-П.

                Комментарий


                • #9
                  На днях будет регламент по 308-П и 311-П.
                  Скорее всего будут отдельные ящики для файлов по 308-П и 311-П.

                  Где можно будет ознакомиться с регламентом?
                  Ключи КА и шифрования - старые, т.е. те же что и на остальные отчетности?

                  Комментарий


                  • #10
                    Заглянул в Приложение 1 к Положению 311-П, где описаны форматы и структура электронных сообщений.
                    Мама, не горюй! Такое ощущение, что разрабатывать их поручили студенту вуза во время стажировки. Одна только структура наименования электронного сообщения говорит о том, что ранее автор этим вряд ли занимался и вообще не представляет, как такие вещи делаются.

                    Комментарий


                    • #11
                      Дикарь Мама, не горюй!...
                      Справедливости ради могу отметить, что ЦБ к этим форматам не имеет никакого отношения. Данные форматы электронного обмена разрабатывались непосредственно ФНС (МНС), и используются с изменениями еще с 2004 года. Это, как можно заметить, уже пятая с хвостиком версия форматов...

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от heg Посмотреть сообщение
                        Справедливости ради могу отметить, что ЦБ к этим форматам не имеет никакого отношения. Данные форматы электронного обмена разрабатывались непосредственно ФНС (МНС), и используются с изменениями еще с 2004 года.
                        Спасибо, буду знать, где сидят эти горе-специалисты.

                        Сообщение от heg Посмотреть сообщение
                        Это, как можно заметить, уже пятая с хвостиком версия форматов...
                        Мда... 3 года и 5 версий, а уровень квалификации все еще на уровне студентов. Такое ощущение, что там богадельня, а не коллектив специалистов...

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Twim Посмотреть сообщение
                          На днях будет регламент по 308-П и 311-П.
                          Скорее всего будут отдельные ящики для файлов по 308-П и 311-П.

                          Где можно будет ознакомиться с регламентом?
                          Ключи КА и шифрования - старые, т.е. те же что и на остальные отчетности?
                          В качестве регламента выступает само Положение, больше ничего не будет.
                          Ключи КА старые, ключи шифрования - отдельные (выдавались при очередной смене ключей КА). В общем, технология та же, что и при обмене с Росфинмониторингом.

                          А вот имеется идиотский вопрос: обязывает ли 311-П банки переходить на электронную форму обмена с ФНС? Я не нашёл на это никаких указаний, но наша бухгалтерия почему-то уверена, что с 17 ноября уведомления на бумаге приниматься перестанут. Переубедить их пока не удаётся.
                          И ещё: при переходе на электронный обмен надо ли подписывать с ФНС какие-то документы - соглашение, договор и т.д.? С ГТУ вроде бы ничего не надо (с их слов).

                          Комментарий


                          • #14
                            В качестве регламента выступает само Положение, больше ничего не будет.

                            Будут еще «местные» разъяснения


                            Ключи КА старые, ключи шифрования - отдельные (выдавались при очередной смене ключей КА). В общем, технология та же, что и при обмене с Росфинмониторингом.

                            Только с условием, что каждое сообщение нужно подписывать, шифровать, а потом все сообщения засовывать в arj и опять подписывать. И все это руками ! Если, конечно, в КриптоПроводнике не появится кнопка, аналогичная «Обработке по 207-П».

                            Короче, опять придумали очередной маразм.

                            Между прочим, операторам в ТУ ЦБ, которые будут это все принимать и в налоговую пересылать тоже будет «весело», ибо тоже все ручками.

                            Могу представить, какое будет количество ошибок на всем этом длинном пути.

                            Блин, сколько лет через специализированных операторов связи работали, и все было замечательно. Нет, решили, что это слишком просто.

                            Кстати, в 311-П не предусмотрен порядок получения банками извещений о приостановлении движения по счету. Ждем продолжения банкета …


                            А вот имеется идиотский вопрос: обязывает ли 311-П банки переходить на электронную форму обмена с ФНС?

                            Формально - нет. Кодекс же не менялся ?

                            Комментарий


                            • #15
                              доброго времени суток, возможно у кого-нибудь уже есть информация на тему - с 18 ноября мы отправляем ТОЛЬКО электронные сообщения или параллельно еще и на бумаге?

                              Комментарий


                              • #16
                                доброго времени суток, возможно у кого-нибудь уже есть информация на тему - с 18 ноября мы отправляем ТОЛЬКО электронные сообщения или параллельно еще и на бумаге?
                                Нетрудно заметить, что 18 ноября мы НИЧЕГО отправлять не будем, это воскресенье. А если серьезно и формально: Начало действия документа - 17.11.2007 (см. КонсультантПлюс: примечание). В Налоговом Кодексе в Статье 86 говорится: ... на бумажном носителе или в электронном виде ... Это означает одно их двух: либо на бумажном носителе, либо электронно...

                                Комментарий


                                • #17
                                  вчера читал эту статью...и не думал что это ГОРЕ и нас коснется. а сегодня с утра вижу бумагу и понимаю как что мы встряли в общую бадягу!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Ключи КА и шифрования - старые, т.е. те же что и на остальные отчетности?
                                    В ЦУКСе до сих пор не смогли ответить. Остается ждать писем и разъяснений ЦБ.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Нам только вчера пришло письмо из ЦУКС с требованием сообщить номер КА, который будет использоваться для 311-П и будет направлен в ФНС. В сущности, это тот же самый ключ, что и для ФСФМ(только шифровать на другого адресата).
                                      Так что IMHO еще долго ждать. Ибо через ЦБ отправлять можно только после того, как в ФНС зарегистрируют ключ банка.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        1.4. Из электронных сообщений, сформированных в течение рабочего дня, с помощью программы архиватора ARJ32 банк формирует транспортный файл.
                                        В ЦБ почему-то никого не смущает, что ARJ32 - это коммерческий продукт (вот прайс http://www.arjsoftware.com/ordera32.htm)

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          shmir В ЦБ почему-то никого не смущает, что ARJ32 - это коммерческий продукт Они считают его бесплатным.
                                          С уважением, Антон

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от shmir Посмотреть сообщение
                                            В ЦБ почему-то никого не смущает, что ARJ32 - это коммерческий продукт (вот прайс http://www.arjsoftware.com/ordera32.htm)
                                            Есть же бесплатные архиваторы. И бесплатные библиотеки есть. Дело, видимо, просто в уровне квалификации ЦБ-ных автоматизаторов. С чем однажды их научили работать - с тем и будут работать всю жизнь.

                                            Мое мнение: если уж приспичило брать за стандарт именно коммерческий архиватор, то только RAR. ARJ ему и в подметки не годится...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              shmir В ЦБ почему-то никого не смущает, что ARJ32 - это коммерческий продукт Они считают его бесплатным

                                              Просто лет 15 назад они купили лицензию на ARJ.
                                              В то время они в придачу к SPRAV.MFO положили ARJ.
                                              Он при запуске писал типа "Centralnyi Bank RF"

                                              Так что ARJ у них скорее всего лицензионный.
                                              Зачем им на новую лицензию тратиться?

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                DartW В то время они в придачу к SPRAV.MFO положили ARJ. Мы схожим образом получили то же самое.
                                                Он при запуске писал типа "Centralnyi Bank RF" Аналогично.
                                                С уважением, Антон

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от Demin Посмотреть сообщение
                                                  Мы схожим образом получили то же самое.
                                                  Осталось только выяснить: ЦБ покупал лицензии на все российские банки или только для себя?

                                                  1. Если на все банки (в чем я сильно сомневаюсь), то те банки, которые 15 лет назад получили ARJ "впридачу", теперь должны думать, как оправдать наличие у них некупленного ими ARJ, да еще и с надписью "Centralnyi Bank RF". Остальные идут покупать.
                                                  2. Если только для себя, то безо всяких разговоров идут покупать все банки. Ну а ЦБ здесь выглядит как банальный пират - ведь ему никто не давал право распространять направо и налево полнофункциональный arj.exe - достаточно было что-то вроде unarj.exe (если мне не изменяет память - arj я давно уже не пользовался).

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Дался вам этот arj32!
                                                    Лучше подумайте о «радостях» вручную подписывать и зашифровать каждое(!) сообщение.
                                                    Пока в КриптоПроводнике никаких «кнопок» для 311-П нет. Да и если будут (а надежда на это есть), то наверняка придется каждое сообщение обрабатывать по отдельности, как для КФМ. А уже потом – arj32 (и еще раз ЭЦП) …

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Unreg Посмотреть сообщение
                                                      Дался вам этот arj32!
                                                      Лучше подумайте о «радостях» вручную подписывать и зашифровать каждое(!) сообщение.
                                                      Да мы просто рассматриваем данную тему со всех сторон. Кстати говоря, вы единственный, кто решил "перетянуть одеяло" на свой вопрос. Нехорошо-с...
                                                      Меня лично, например, вопрос шифрации никак не касается - подписыванием буду заниматься не я. Меня больше касаются идиотские форматы и т.п. Но я же не кричу "Далось вам это шифрование!"...

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Unreg Посмотреть сообщение
                                                        то наверняка придется каждое сообщение обрабатывать по отдельности, как для КФМ. А уже потом – arj32 (и еще раз ЭЦП) …
                                                        Кто-то использует батники,
                                                        а мы уже несколько лет эту программу
                                                        Отправка ЭС, КФМ, 308Р, 311

                                                        Вообще без дискет. КФМ тоже без дискет.

                                                        Вчера отправили первый раз по 308Р - опять же без них
                                                        Все одной кнопкой.

                                                        Перед отравкой показывает контр. сумму или содержание DBF
                                                        файла
                                                        Архивы отправленных

                                                        Обещали и к 311 все будет аналогично.
                                                        Последний раз редактировалось IKSoft; 07.11.2007, 16:43.
                                                        IK Soft

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от Alex-Alania Посмотреть сообщение
                                                          вчера читал эту статью...и не думал что это ГОРЕ и нас коснется. а сегодня с утра вижу бумагу и понимаю как что мы встряли в общую бадягу!
                                                          Сегодня пришло письмо из местного ГУ ЦБ. Отправляют получать Вербу, причем как я понял сроки сжатые. Придется осваивать новый продухт, ставить АРМ, ибо с Вербой дел отродясь не имел

                                                          З.Ы. Не успели с РАБИСом раскидаться - нате вам есче.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            IKSoft
                                                            Кто-то использует батники,
                                                            а мы уже несколько лет эту программу
                                                            Отправка ЭС, КФМ, 308Р, 311


                                                            Это часть вашей АБС или покупали отдельно ?

                                                            А у нас КриптоПроводник : там практически полу ручной режим шифрации и ЭЦП для 207-П, а для 311-П просто ручной. И батники тут не помогут : после обработки квитанции из КФМ мы отправляем в ТУ специальное подтверждение (из КриптоПроводника, с ЭЦП) об ее приеме!

                                                            Хотя для отправки по 308-П используем ПТК. Там с шифрацией и ЭЦП все намного проще. Но это, скорее всего, уже заслуга нашего ТУ …

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X