14 декабря, пятница 05:00
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Реестр вкладчиков по 1417-У

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Реестр вкладчиков по 1417-У

    Коллеги! Согласно 1417-У, при заполнении таблицы 3 реестра вкладчиков предъявляются требования к заполнению поля "Адрес"
    (6) Адрес - почтовый адрес, состоящий из следующих полей: почтового индекса, наименования края или области, населенного пункта, названия улицы, номера дома, номера строения, номера корпуса, номера квартиры, разделенных запятыми. Названия регионов, населенных пунктов и улиц должны соответствовать действующему Классификатору адресов Российской Федерации (КЛАДР) .
    В консультанте такого классификатора нет.
    Насколько я помню, эта штуковина использовалась не то в ПФ, не то в НДФЛ. Брать ее оттуда? Или ЦБ что-нибудь рассылать будет? И что с нерезидентами делать?
    Буду благодарен за информацию по сабжу.
    В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

  • #2
    Big_Mike
    http://www.gnivc.ru/po/175.htm

    Там внизу

    ИМХО все-равно откуда брать, она одна Главное чтобы актуальная была по дате

    Комментарий


    • #3
      Big_Mike
      КЛАДР - это БД адресов налоговой службы. Доступна на сайте www.mosnalog.ru . Мы ее используем для формирования адреса клиентов банка. Основная сложность - это не большая очевидность поиска адреса пользователем (найдя свой домашний адрес, особенно если не в Москве, вы можете узнать много нового ). Структурно БД построена не очень грамотно, а особенно ее обновление не продумано. Из плюсов - нет проблем с заполнением всяких налоговых отчетов и КФМ.

      Комментарий


      • #4
        arc & vsv Миллион благодарностей
        И все-таки. Что делать с нерезидентами? Вколачивать регистрацию в РФ? А если регистрация на 3 месяца, а депозит - на год? Если указывать постоянное место жительства, то как использовать КЛАДР?
        В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

        Комментарий


        • #5
          Big_Mike Предусмотреть возможность ручного ввода адреса в интерфейсах плюс для стран, отличных от России, отключать формирование адреса по справочникам

          Комментарий


          • #6
            Big_Mike
            Вводится справочник ТИПОВ адресов (регистрации, прописки, юрадрес и т.д.), а далее как sprut написал (тем более мы с ним вместе работаем )

            Комментарий


            • #7
              sprut arc Так вы полагаете, что для нерезидентов следует указывать место постоянного жительства?
              В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

              Комментарий


              • #8
                Вопрос из чистого любопытства - какой орган нашей государственной машины придумал этот классификатор и поддерживает его ?

                Комментарий


                • #9
                  Механизатор учёта Давным-давно это было сделано МНС'ом, а регулярное обновление (примерно раз в квартал) выкладывается здесь http://www.gnivc.ru/news.htm

                  Комментарий


                  • #10
                    Big_Mike
                    Занимаюсь этим самым кладром уже с полгода. Как только вступили в страхование вкладов. По моей просьбе был получен ответ от агенства, что для "не имеющих регистрации в РФ" (не путать с нерезидентом) - выводить адрес в простом текстовом формате. Как будут контроллировать -- понятия не имею, я просто указываю в адресе первым полем название страны по ОКСМ. И если не Россия -- нечего контроллировать. Гораздо интереснее ситуации, когда адрес не соотвествует КЛАДРУ, но сделать с этим ничего нельзя:
                    1. Улицы нет в кладре, но есть в паспорте. Мы не заполняем поле "Улица", но вписываем ее в неформализованный адрес.
                    2. Улицу/город/и т.п. переименовали -- что делать? Заполнять по паспорту или по кладру?
                    3. Совершенно неформализованы понятия "регистрация" и "местонахождение". Например у человека есть постоянная регистрация в Крижополе, временная в Шатуре, а живет он в Москве в Марьино. И что куда писать?
                    4. Уже полтора месяца девочки занимаются увлекательнейшей работой по перебивке адресов по КЛАДР по всей куче клиентов-физиков. У меня их десятки тысяч, а что делают те, у кого их сотни тысяч? Задача ИМХО нереализуема. Даже если 2/3 я смог перегнать автоматом.

                    Интересно, а зачем это вообще надо? Превлатить адрес в еще один идентификатор физического лица? И слить базу кредитов/вкладов с базой налогов? Лучше бы ИНН потребовали и у себя сливали.
                    Кстати, еще один вопрос без ответа -- а что считать встречными требованиями?
                    Serg Voronov

                    Комментарий


                    • #11
                      Serg_FSB
                      3. Совершенно неформализованы понятия "регистрация" и "местонахождение". Например у человека есть постоянная регистрация в Крижополе, временная в Шатуре, а живет он в Москве в Марьино. И что куда писать?
                      Вводите три типа адреса: прописки, временной регистрации, фактического проживания.

                      4. Уже полтора месяца девочки занимаются увлекательнейшей работой по перебивке адресов по КЛАДР Мы уже года два-три занимаемся этой увлекательнейшей работой Кто поумнее - руку набил, а остальные .... Очень важно правильно построить интерфейс для ввода адреса.

                      Интересно, а зачем это вообще надо а им так удобнее а наши проблемы их вообще не трогают. Жалко, что писали люди, которые писали только на DBF системах и не думали о том, что их БД будет использоваться в больших системах, что обновлять БД надо по особым правилам - но это вообще характерно для софта госструктур.

                      Big_Mike
                      Указывайте для нерезидента адрес прописки (за бугром) и адрес регистрации у нас, а кто будет сверять, что у него регистрация на 3 месяца ?

                      Комментарий


                      • #12
                        arc а что считать встречными требованиями?
                        ИМХО непогашенную часть кредитов (включая начисленные проценты, штрафы и пени), предоставленные физлицом гарантии и поручительства (по невозвращенным кредитам, к примеру). Может еще что-то.
                        В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                        Комментарий


                        • #13
                          sprut arc Подскажите, коллеги, а номера домов, которые вводят юзеры, вы проверяете по файлу Doma.dbf?
                          В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                          Комментарий


                          • #14
                            Big_Mike Номер дома, корпус, квартира (отдельные поля в базульке адреса) вводятся пользователем руками. Справочник домов используется для корректного определения почтового индекса (если домов нет, индекс из улицы; если в поселке/деревне улиц нет, индекс из поселка/деревни)

                            Комментарий


                            • #15
                              arc
                              Вводите три типа адреса
                              Я хоть 20 введу, но в реестр выгружаются только 2.
                              Big_Mike
                              ИМХО непогашенную часть кредитов...
                              Подотчет? Предоплату ПБЮЛу? Экзотика типа авалей физиком? в указявках ничего не написано. Про кредиты-проценты я и сам сообразил.
                              sprut
                              Напоминаю, что пока перед нами не ставили обязанности контроллировать дома по справочнику. Как впрочем и почтовый индекс.
                              Serg Voronov

                              Комментарий


                              • #16
                                Serg_FSB Удивительно, что у Вас возникли такие вопросы только в настоящее время, поскольку структура адресов в справках в налоговую, в Пенсионный фонд, в сообщениях в КФМ - такая же... У нас проверяется корректность введенного адреса и чисто из своего интереса, поскольку в случае необходимости всегда есть возможность уведомить физика. В принципе - это дело хозяйское, но есть одна старая поговорка "Старайся делать хорошо, плохо само получится"

                                Комментарий


                                • #17
                                  Serg_FSB Подотчет? Предоплату ПБЮЛу? Экзотика типа авалей физиком?
                                  ИМХО все, что физлицо должно банку.
                                  В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Serg_FSB
                                    Подотчет? Предоплату ПБЮЛу? Экзотика типа авалей физиком?

                                    Есть счета по учету требований, есть счета по учету обязательств.
                                    Бухгалтерия все знает

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги! Возникло два вопроса.

                                      1.
                                      Реквизиты документа, удостоверяющего личность вкладчика, должны включать следующие поля:
                                      серия и номер документа;
                                      дата выдачи документа;
                                      код подразделения или наименование органа, выдавшего документ.
                                      Чем разделяются данные поля? Символом "^" как все остальные или запятыми, как в адресе?

                                      2.
                                      Каждая из указанных строк содержит три показателя - трехсимвольный числовой код валюты, итоговую сумму обязательств в данной валюте (формат 19.2), итоговую сумму требований в данной валюте (формат 19.2).
                                      В чем выражена сумма: в ваюте РФ или валюте вкладов(требований)?

                                      Никто не выяснял?
                                      В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Что делать, если адрес вовсе не по КЛАДР??? Перелопатить вручную три сотни тысяч клиентов??????? Там ведь всё не так просто, в базе OpenWay несколько полей под адрес, и вариантов заполнения очень много. Никогда не знаешь, в каком из полей улица, а в каком область... Филиалов то много, и в каждом много работников, каждый заполняет как может Или что, заставить всех этих самых работников по выходным править адреса? А какие счета выводить? Депозитные с кредитными, или ещё что-то нужно?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Самые предусмотрительные уже год адреса перебивают. На исправление одного клиента нужны где-то 2 минуты. Для вас 600 000 минут или 125 рабочих дней.
                                          Сажаем 10 человек и за месяц они все перелопачивают. Или за неделю пишется сверхинтеллектуальная программа, которая произвольный адрес переводит в КЛАДР, она процентов 70 должна убрать.

                                          Там же все написано и про счета тоже. Все депозитные, если есть у того же клиента кредитные - и их.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от Замухрышка
                                            Что делать, если адрес вовсе не по КЛАДР??? Перелопатить вручную три сотни тысяч клиентов??????? Там ведь всё не так просто, в базе OpenWay несколько полей под адрес, и вариантов заполнения очень много. Никогда не знаешь, в каком из полей улица, а в каком область... Филиалов то много, и в каждом много работников, каждый заполняет как может Или что, заставить всех этих самых работников по выходным править адреса? А какие счета выводить? Депозитные с кредитными, или ещё что-то нужно?
                                            Конвертация адресов в формат КЛАДРа - не одинокая проблема при сдаче реестра. Автоконвертилка, которую мы своим клиентам поставляли - процентов 80 адресов сконвертила, а остальные в отдельном режимчике подгонялись под формат по одному исполнителями. Справлялись быстро.
                                            Отдельная проблема - свести дублирующихся клиентов по голове, филиалам и доп.офисам - т.к. часто, даже на одной базе - заведен один и тот-же человек как разные клиенты. Большая проблема - однозначно идентифицировать его уникальность. Обсуждается на форуме в http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=61226
                                            Тоже пришлось делать отдельный режим с набором разных вариантов сравнения и виртуальной передачей обязательств от одного - другому перед формированием реестра. Автомат сводил клиентов - свел процентов 90, а остальные - с низким рейтингом похожести - оценивались исполнителями на глазок.
                                            Удачи.
                                            Глюкоправ

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Big_Mike
                                              Коллеги! Возникло два вопроса.

                                              1.
                                              Чем разделяются данные поля? Символом "^" как все остальные или запятыми, как в адресе?

                                              2.

                                              В чем выражена сумма: в ваюте РФ или валюте вкладов(требований)?

                                              Никто не выяснял?

                                              1. Поля разделяются запятыми
                                              2. В валюте счета

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                EvzIrkДвух лет не прошло. Все равно, спасибо!
                                                В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Коллеги, подскажите кто-нибудь занимался разбором то что следует включать во встречные требования банка - только кредиты или еще что-то?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    bor
                                                    Под встречными требованиями в целях формирования реестра обязательств банка понимаются любые денежные обязательства вкладчика перед банком по гражданско-правовым сделкам и (или) иным, предусмотренным федеральным законодательством основаниям. Наиболее часто встречающиеся виды встречных требований – требования по ссудной задолженности (кредиты, овердрафты по банковским картам, проценты и штрафные санкции), авансы по зарплате и подотчетные суммы, выданные сотрудникам банка.

                                                    Размер встречных требований определяется на день формирования реестра.

                                                    При определении размера процентов, подлежащих учету в составе встречных требований, не учитываются «будущие» проценты, т.е. подлежащие начислению после даты формирования реестра. Указанное связано с тем, что в соответствии с пунктом 3.6 Положения Банка России от 26.06.98 № 39-П «О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками, и отражения указанных операций по счетам бухгалтерского учета» банки обязаны программным путем обеспечить ежедневное начисление процентов в разрезе каждого договора нарастающим итогом с даты последнего отражения начисленных процентов по лицевым счетам. Причитающиеся банку проценты за период до дня формирования реестра (в том числе начисленные, но не отраженные в бухгалтерском учете по лицевым счетам) должны быть включены в реестр на основании данных внутреннего учета банка.

                                                    Полный состав и порядок расчета встречных требований банк должен определять самостоятельно с учетом проводимых активных операций и методов их учета в балансе в соответствии с рабочим планом счетов, а также изложенного выше общего подхода.

                                                    http://www.asv.org.ru/for_banks/faq/

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ezhikov, спасибо.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Приветствую уважаемые!
                                                        Подскажите, какие есть альтернативы справочнику КЛАДР? Может какая организация занимается созданием и поддержкой подобной базы данных почтовых адресов?
                                                        Какие существуют программные продукты/организации, позволяющие привести неструктурированный почтовый адрес к требуемому формату?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Добрый день.
                                                          Огромная просьба, может кто-нибудь прислать файл-реестр, который прошел контроль ASVCHECKа.
                                                          Очень нужно!!!

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Добрый день.
                                                            Огромная просьба, может кто-нибудь прислать файл-реестр, который прошел контроль ASVCHECKа.
                                                            Очень нужно!!!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X