16 октября, вторник 09:33
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Растущий объём печати документов

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Растущий объём печати документов

    С каждым месяцем объём печати увеличивается в разы, раньше на месяц хватало 40 коробок перфорированной бумаги, теперь 40 коробок на три недели, но самое главное, что принтеры матричной печати начинают потихой умирать, хоть парк принтеров периодически обновляется. Принтеры скоростной печати работают сутками (Epson DFX 8500; Epson DFX 8000). Печать на лазерных принтерах проблемы не решает, может конечно быстрее, меньше шума, но стоимость расходников и технического обслуживания при таких объёмах печати всё перечёркивает. Хотелось бы поинтересоваться у коллег кто и как с подобными проблемами борется, не ставить же каждому операционисту по принтеру скоростной печати.

  • #2
    Epson DFX - принтеры для весьма средних объемов печати. Если объемы растут, надо от них уходить.
    Вариантов два - либо линейные, либо лазерные принтеры. Если вы ориентированы на матричную печать, то это линейники, если можете перейти на лазерную - соответственно, лазерник.
    На больших обхемах печати по стоимости покупки, обслуживания и расходников получается примерно так на так.
    У меня девушки очень радовались лазерной печати - перфорированную бумагу надо рвать, а это время и пыль.

    А вообще тема уже обсуждалась здесь.

    Комментарий


    • #3
      AnyKey не ставить же каждому операционисту по принтеру скоростной печати
      Да, и секретаря каждому для того, что бы эти бумаги разносить

      Над внедрением электронного документооборота задумывались?
      Разве в Вашем банке нет документов, которые достаточно было бы хранить в электронном виде, либо делать при этом только 1 бумажную копию?
      Ведь большое количество бумаги в банке регламентируется не ЦБ, а положением о документообороте банка, если Вы будете использовать "Положение об электронном документообороте", то сэкономите, пожалуй, не только бумагу, но и рабочее время сотрудников банка.
      (c) Заработай оперативно!

      Комментарий


      • #4
        попробуйте посмотреть информацию линейно матричным принтерам в кабинетном (шумоизоляционном) исполнении.
        мне кажется что лучшее предложение это Printronix/ цена /качество/стоимость владения.
        лучшие цены на расходные материалы. уровень шума кабинетной модели как у лазерного 50 дб.
        скорость печати и надежность превосходят DFX в разы

        Комментарий


        • #5
          Для больших объемов печати неплохо подходят линейно-матричные принтеры Tally.

          Комментарий


          • #6
            AnyKey
            если у вас большой объем печати, то видимо и большой документоборот. Я бы на вашем месте все же подумал о лазерных принтерах (высокоскоростных) - практически бесшумно, скорость высокая и документ клиенту не стыдно отдать. Мы используем Kyoser'у, раньше использовали QMS, но они показали себя плохо.

            Комментарий


            • #7
              В нашем регионе принтеры Printronix и Tally не имеют широкого распространения, хотелось бы узнать насколько надёжны данные принтеры и каков ресурс, производитель заявляет максимально 11746 часов при скорости печати 500 лин/мин, а при скорости 2000 лин/мин 7500 часов, а как обстоят дела на самом деле? Если брать принтеры Epson DFX 8500; Epson DFX 8000, то мы меняем печатные головки в среднем раз в 8 месяцев при средней их стоимости 450$ за штуку.

              Комментарий


              • #8
                AnyKey
                А еще задумайтесь над технологией. Сейчас вы полностью зависите от нормальной работы принтера (одного!). Если вы технологически обеспечите печать документов на множестве дешевых принтеров, то и проблем с выходом из строя не будет. Я 30-40 коробок бумаги извожу на 20 лазерниках hplj1200 за месяц. При проблемах с одим из рабочих принтеров печать переключается либо на другой, либо на мой (hplj5000). Никогда не возникал вопрос о задержке после работы из-за ненапечатанных документов. Стоимость владения наверно выше, чем в случае использования скоростного матричного или линейного, но надежность (не одного, а всех принтеров, как способа подготовки документов) выше. Что для банка наверно все-таки хорошо.
                Более того, тенденция к росту объемов у вас (ну и у всех нас) сохранится. Поэтому, неизбежно, какой бы принтер вы ни взяли, рано или поздно, он вас не устроит по производительности. Переделкой технологии вы решите проблемы. Новый операционист садится со своим принтером и с заранее известным объемом печати. У него свои документы, свои клиенты, свои выписки. Его работа зависит только от надежной работы ЕГО персонального принтера.

                И, кстати, присоединяюсь к мнению [b]arc[/b.
                Мы используем Kyoser'у.
                Очень хочется попробовать так же их использовать.

                Комментарий


                • #9
                  А кто что думает по поводу лазерных принтеров на перфорированной бумаге? Кто-нибудь пробовал?
                  Не все так плохо, как кажется с первого взгляда...

                  Комментарий


                  • #10
                    AnyKey

                    Приготовьте обобщенные цифры стоимости печати и идите к главбуху с вопросом "а не печатаем ли мы лишнего?" Как ни странно, но часто печатают то, как заведено в банке с времен Очакова и покорения Крыма, а не то, что положено по положениям и инструкциям. Зачастую можно сократить объем печати в два раза! (было дело - пришла когда-то новый грамотный гб и строго по инструкциям отменила половину печати). Второй резерв - отделения, если они у вас есть. Клиенты там обслуживаются, и там же им печатаются выписки и прочее, нагрузка на центральный офис падает.
                    Jeca

                    Комментарий


                    • #11
                      AlexCH
                      Ваше предложение подойдет при относительно небольшом объеме печати. При большом слабый лазерник просто выходит из строя сразу. Потом, все зависит от организации работы в банке. Я еще помню, как все операционисты печатали выписки по своим клиентам. Потом от этого отказались и стали печатать весь объем выписок ночной сменой на быстрах и мощных лазерных принтерах в одном месте, а потом курьеры утром развозят их по отделениям. Операционисты очень радуются

                      Jeca
                      Мы реально сократили объем печати тогда, когда перевели проверку примерно 90% межбанка на сервер Клиент-Банка в автоматическом режиме. При этом отказались от печати ПП (1 ПП - 1 лист) для контроллеров и от печати данных ПП в документы дня. Вместо этого печатаем реестр данных ПП, а сами ПП в БД КБ.

                      Комментарий


                      • #12
                        AnyKey
                        насколько надёжны данные принтеры и каков ресурс
                        Цифр не помню навскидку. Из линейников у меня два OKI и один Ginecom. На техобслуживание всех трех уходит меньше, чем две головы для DFX'а в год. Это при том, что гинекому 7 лет, а окам по 6. Кстати, оками я доволен, а вот гинеком капризничает и техобслуживания требует больше. Впрочем, это уже неактуально, ибо снят с производства.

                        григ
                        по поводу лазерных принтеров на перфорированной бумаге
                        Я пробовал, но давно - лет 6 назад. Не понравилось. Бумага нужна все равно 80 г/м2, плотная. Вещь довольно редкая, получается дороже листовой. И рвать потом придется. А ради чего? Для суперскоростной печати? Средней производительности принтеры на листовой бумаге обеспечивают 50-60 листов в минуту (это порядка 10 000 листов за три часа). Этого вполне достаточно для большинства банков.

                        AlexCH
                        Переделкой технологии вы решите проблемы
                        Не уверен. Технология - штука индивидуальная. У нас сейчас основная печать происходит централизованно. И мы, наоборот, к этому шли целенаправленно. А несколько лет назад каждый себе сам печатал.

                        Комментарий


                        • #13
                          Mic
                          И мы, наоборот, к этому шли целенаправленно

                          Позвольте полюбопытствовать, в связи с чем? Исполнители не все или не так печатали?

                          Комментарий


                          • #14
                            AlexCH
                            Исполнители не все или не так печатали?
                            Просто не успевали напечатать все нужное в рабочее время. Бывало, конечно, путали форму выписки, но это не было решающим обстоятельством.
                            Технологически мы построились так, что операционисты начинают рабочий день на час раньше остальных подразделений. Они должны проверить и выкрыжить все документы (основная масса - входящие ЭПД и выписки) до начала работы с клиентами. Т.к. время утром весьма ограничено, бумажные документы должны быть у них в руках в 8:00. Т.о. день закрывает вечерняя смена, она же печатает все документы.

                            Комментарий


                            • #15
                              Mic

                              Ну и у нас так же. Только вечерней смены нет. Все входящие платежи после 17:00 в завтрашний день (д30223 к40ххх), а время с 17 до 18 на подбор и прокрыживание документов. На одного операциониста примерно 1тыс. клиентов. Из них 300-400 работающих. В среднем 100-150 док. в день на одного. Есть время - подбирают документы в течении дня. Все выписки на hp1200 печатаются не более 10 минут. Уходят как правило в 18, в конце месяца небольшая задержка из-за объемов. Утром с 9:00 до 10:00 подобранные выписки раскладывают по ячейкам для клиентов.
                              ЭПД им печатать не надо, с этим я справляюсь. Сразу по приходу пакета платежей я их на принтер (у нас не рейсовая технология, платежи могут маленькими порциями каждые 10 минут приходить).

                              Комментарий


                              • #16
                                AlexCH
                                Технология - дело индивидуальное, почти интимное.
                                Влияющих обстоятельств куча, что почему делается - не всегда поймешь.
                                К тому же, мы отклонились от темы, так что давайте дальше приватом пообщаемся.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Технология - дело индивидуальное
                                  To moderators Кстати, ИМХО неплохая тема для подфорума - "Банковские технологии"
                                  В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Big_Mike
                                    Кстати, ИМХО неплохая тема для подфорума - "Банковские технологии"
                                    Мы думаем об этот.
                                    А пока технологи могут флудить тут. В смысле, в "автоматизации".

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      подфорум - "Банковские технологии" идея хорошая, а ещё лучше было бы как мне кажется подфорум где можно было бы обсуждать проблемы по экслуатации и ремонту банковского оборудования

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        AnyKey
                                        а ещё лучше было бы как мне кажется подфорум где можно было бы обсуждать проблемы по экслуатации и ремонту банковского оборудования
                                        Не-е-е... "Такой футбол нам не нужен". Тогда в корне "Автоматизации" совсем никого не останется.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от григ
                                          А кто что думает по поводу лазерных принтеров на перфорированной бумаге? Кто-нибудь пробовал?
                                          Скучный принтер. Печатает себе и печатает.
                                          Собственно, два непрерывных лазерника гоняли - один на А4 с традиционной "печкой", другой на А3+ с прижигом тонера вспышкой ксеноновой лампы. Получается дороже, чем на линейно-матричных, но дешевле, чем на офисных листовиках. Ресурс тоже понравился.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            tolmach
                                            Значит отзыв положительный?
                                            На какой бумаге пробовали (60 г/см3 или 80 г/см3)? Давно гоняете?
                                            Какие были с ними проблемы? И какой из них больше понравился?
                                            Не все так плохо, как кажется с первого взгляда...

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              На всякой пробовали. Откровенную туфту аппарат, ессно, "зажует", по опыту - лучше на 80-ке печатать. Проблемы - капризничал по питанию, пришлось чинить. Насчет, какой больше понравился - они разные, для разных задач созданы, по-разному стоят, понравились оба.
                                              Давай-ка дальше в ЛС или по мылу.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                tolmach
                                                что значит ... Давай-ка дальше в ЛС или по мылу. Эта тема что, только вам двоим интересна ? Вся страна может с трепетом читает, но пока молчит Нет уж, давай здесь все пиши.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  tolmach
                                                  Раз просят здесь спрашивать еще поспрашиваю.
                                                  Уточни модели принтеров. И про обслугу напиши: какой ресурс тонера, что нужно кроме тонера периодически менять.
                                                  Жалко, если надо будет 80-ку юзать. С 60-й более унифицировано в плане одновременной работы DFX-а.
                                                  Не все так плохо, как кажется с первого взгляда...

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Ладно, ладно. Давайте здесь потусуемся :-)
                                                    Я-то думал тема мало кому интересна - очень редко вопросы скоростной печати поднимаются. Про лазерники такие вобще тем не помню. Кстати, открою секрет. DFX - это не скоростная печать, как писал уважаемый AnyKey выше.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Только давайте я бренды здесь озвучивать не буду, хорошо? И советовать, где брать и почем тоже.
                                                      По бумаге унификации не получится. Слишком разные аппараты - DFX и лазерники. Протяжка бумаги у лазерника (и скорость) намного сильнее, и то, что проходит на DFX-е запросто может не пойти на линейно-матричном и лазерном непрерывном. Может порвать, зажевать. Но мы пробовали, работает В принципе можно компромисс изыскать, лазерники потребляют от 64 до 166 г/м2.
                                                      Тот, что А4 с печкой - тот минимум 67 г/м2 просит.
                                                      По обслуге. Делали мы давненько сравнительный анализ владения НР8000 и того самого А3+ лазерника. Взяли объем печати (100 000 копий)и время, за которое все это дело распечатать надо, учли расходные части и материалы, ресурсы принтеров (после которого их выкидывать надо) и получили:
                                                      USD 0,027704306 за копию на лазернике непрерывном
                                                      USD 0,052130298 за копию на лазернике листовом
                                                      На непрерывнике кроме тонера надо много чего еще менять, он сам об этом информирует (по сети, если надо) - 16 наименований в списке, девелопер юниты, фоторесептор драмы, ремни всякие, т.п.
                                                      Но с линейно-матричными мы тоже давно дружим, вот их-то с лазерными непрерывниками и надо сравнивать.
                                                      Только во всем этом есть один большой нюанс. Если печать для архива, то кроме матричной ничего не пойдет, не мне вам об этом напоминать, но не менее тем. А если на "вынос", то на препринтных формах милое дело Да и без препринтных пойдет, но тогда уже монохром получается.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        tolmach

                                                        Я когда с лазерным непрерывником играл (лет 7 назат то было), мы его использовали как дополнение к "почтовой машине" (по-моему, "Мюллер", точно не помню, давно это было). Надо было напечатанные выписки раскладывать по конвертам, адреса надписывать и т.п. Машина работала по оптическим меткам (выписки на разном количестве листов могут быть). Первый блок машины как раз делал из ленты листы А4. По моим воспоминаниям, этот блок по стоимости примерно равнялся самому принтеру, а это было в десятках килобаксов.
                                                        Есть ли опыт решения этого вопроса (т.е. "рванины") в современных условиях?
                                                        Понятно, что 20 000 копий руками рвать тяжеловато.

                                                        И еще вопросик:
                                                        Если печать для архива, то кроме матричной ничего не пойдет

                                                        Почему?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          tolmach
                                                          Только давайте я бренды здесь озвучивать не буду, хорошо? А почему ? Вас за рекламу здесь никто не накажет Этот вопрос очень важен, т.к. при МАССОВОЙ печати те же раскрученные бренды (например НР) не всегда остаются лидерами, поэтому конкретные модели принтеров очень важны.

                                                          Если печать для архива, то кроме матричной ничего не пойдет, не мне вам об этом напоминать Честно говоря не понял почему ?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Все правильно, знаю такую машинку. Кроме "Мюллера" еще с другими машинками общался такого же плана - Дрешер, ПФЕ, Бёве, Питни&Боуес, Керн (там я учился, классные аппараты перцы делают), другие, вобщем, их есть на рынке. Это все гильотинные непрерывные обрезчики с конвертоукладчиками, сортерами, фолдерами и прочей мутотенью. Если интересно, могу как-нибудь отдельно на эту тему мемуарами поделиться. Стоят они действительно дорого. Так ведь это от задачи зависит. Есть обрезчики непрерывной подачи на ротационной основе - так там вобще ценовой беспредел, а за ними очередь (это я о Ханкелер - Hunkeler AG). Значит нужны. По поводу "рванины" - так это в точку попал :-). Некоторые производители кроме обрезчиков еще и т.н. "бёрстеры" (обрывальщики) делают. Эти девайсы подешевле. Они не режут, а рвут стальной проволокой. Нормально в принципе получается.

                                                            По поводу архива и матричной печати. Если положить на склад/архив/каптерку пачку отпечатанной неразрезанной бумаги, то со временем под воздействием внешних и внутренних факторов тонер может осыпаться/прилипнуть к другому листу/т.п. Будь этот архив хоть трижды сухим и проветриваемым, это рано или поздно произойдет. Отпечаток с матричного принтера, если даже и выцветет, что вряд ли, все равно можно будет восстановить по углублениям, которые оставили печатающие ударные элементы (иглы, молоточки, литеры).

                                                            А вот видел ли кто в природе девайс, который подпись ручкой ставит на документ - вот это да, это экзотика...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X