Аналитическая отчетность?!

[Natali.Orlova]

Господа, расскажите, пожалуйста, какими программными продуктами пользуется ваш топ-менеджмент, аналитики для доступа, анализа информации, хранящейся в БД. Может быть это обычный Excel или есть система поддержки принятия решений. Очень интересно где чем пользуются, насколько распространены OLAP-средства, инструменты business intelligence.
Заранее спасибо за ответ .

[Big_Mike]

Natali.Orlova Очень интересно где чем пользуются,
ИМХО пока Вы толком не объясните народу, зачем Вам нужна эта информация и что Вы собираетесь с ней делать, никто Вам толком не ответит.

[Natali.Orlova]

Big_Mike

Да, что-то я видимо слишком загрузила народ своими вопросами-сорри. Я сейчас занимаюсь изучением business оbjects-это OLAP средство, построитель аналитической отчётности. Хочу узнать пользуется ли кто-то этим средством(насколько удобно?) или все предпочитают что-то другое? Информация нужна мне лично для общего развития, в ФСБ передаваться не будет

[Pychick]

Natali.Orlova у нас самописка с возможностью экспорта в тот же пресловутый эксель. А можно ли узнать поподробнее про ваши изыски?

[Genmichael]

Тож самописный расчет + экспорт табличек в ЭкселЬ

[Natali.Orlova]

Наши изыски в том, что данные можно брать из разных источников, это может быть база данных, Эксель или даже текстовый файл и объединять в один отчёт и делать это без помощи программистов, конечными пользователями. А как удачно работает ваша программа, а если нужен какой-нибудь нестандартный отчёт, то нужно снова его программировать? Тогда программисты сильно загружены работой, наверное, да?

[Pychick]

Natali.Orlova ...что данные можно брать из разных источников, это может быть база данных, Эксель или даже текстовый файл и объединять в один отчёт и делать это без помощи программистов, конечными пользователями... я, честно говоря, с трудом представляю себе предправа, объединяющего данные в один отчет.

нестандартный отчёт... а что такое - нестандартный отчет?

А вообще, у нас АБС умеет выгружать любую табличку, что пользователь видит на экране (от плана счетов до списка проводок и периодических балансов) в Ехель. Двумя кликами мышки. Так что, если конечный пользователь такой уж продвинутый, что умеет нажимать кнопочку "сумма" в ехеле, и понимает откуда может взяться какая цифра, то создание "нестандартных отчетов" можно возложить и на могучие плечи творения Б.Гейтса.

программисты сильно загружены работой программисты всегда загружены работой. На то они и программисты.

[Natali.Orlova]

Права там раздаёт админ, можно вплоть до записей в таблице
А нестандартный отчёт это когда в голову аналитика взбрело посмотреть часть данных от туда часть от сюда и с картинками
А тут что, всё-всё выгрузил в Эксель и сиди разбирай, что надо?
Тут даже могучие плечи Б.Гейтса могут надорваться, особенно если много данных или я что-то не понимаю, новичок ведь :-( .
А какая АБС стоит у Вас в банке, "Диасофт" и на чём программки пишутся всегда работающими программистами (работайте люди - солнце ещё высоко)? А хранилищем данных ещё не обзавелись?

[Pychick]

Natali.Orlova предправ - это сокращение от "Председатель Правления". Нет, у нас не "Диасофт" и программы у нас пишутся на разных языках программирования. А что вы имеете в виду под хранилищем данных? А что вы имеете в виду про много данных? Из моего личного опыта (хоть я и далеко не аналитик) сводный синтетический баланс за некоторый период дает довольно много пищи для ума, а его умеет формировать, наверное, любая АБС.

[Big_Mike]

Pychick А что вы имеете в виду под хранилищем данных?
Известно что - DataHouse или OLAP-технологии. Очень сейчас модно.

[Pychick]

Big_Mike вот именно слово "модно" меня настораживает.

[Natali.Orlova]

"Модно" ещё не значит "плохо", правда?
А у предправа должны быть замы которые имеют полную аналитическую информацию и насколько я понимаю сводный синтетический баланс за некоторый период не даёт полную картину, которую можно иметь в on-line-analytical-processing т.е OLAP. МНООГО информации, это наверное когда в банке 300 000 клиентов и работу с ними нужно анализировать, воть

[Big_Mike]

Natali.Orlova МНООГО информации,
На фляжке у атамана Платова было написано: "Не пей много, не пей мало, а пей средственно". ИМХО мудрый мужик был.

[Valerik]

Natali.Orlova

полную аналитическую информацию – не бывает в природе!!

Вообще то ИНФОРМАЦИЯ - продукт мозговой (умственной ) деятельности человека как результат обработки доступных (воспринимаемых) ДАННЫХ.

По этому Ваш вопрос можно перевести так:

Вам нужен инструмент, преобразующий ДАННЫЕ, хранящиеся НЕИЗВЕСТНО где в формате НЕИЗВЕСТНО каком в другой формат – НЕИЗВЕСТНО какой для прочтения и обработки с НЕИЗВЕСТНОЙ целью людьми по кличке «замы предправа».

Для получения точных советов Вам следует заменить в мною интерпретированном Вашем вопросе слова НЕИЗВЕСТНО на точную спецификацию. Тогда Вам обязательно помогут.

[Natali.Orlova]

Big_Mike, так можно и спиться, однако
Valerik, Да,мозговая деятельность преобразует данные в информацию, которая должна храниться где-то,которую надо анализировать, для получения знанийи выявления закономерностей. Эта задача ИМХО стоит в любом банке, вне зависимости от данных и форматов, или я не права? Мне интересен взгляд людей на эту проблему, не может она решаться одним Экселем?!

[Big_Mike]

Natali.Orlova
Дело не спиртном. Информации должно быть столько, сколько ее необходимо для анализа или принятия решения. Избыток информации влечет за собой неоправданные трудозатраты по ее обработке, а кроме того, размывает, затушевывает основные тендеции. Излишняя информация ИМХО вредна.

[Natali.Orlova]

Big_Mikeдык я о том же Что нужно выгружать только нужную в данный момент информацию и её анализировать. Вопрос в том как выгружать и чем анализировать. Люди говорят, что хватает Экселя. А бывает и по-другому, есть готовые решения и дважды изобретать велосипед не нужно. Но судя по переписке это пока не актуально это я и хотела узнать, кто чем пользуется для работы.

[Valerik]

Natali.Orlova

К сожалению, Вы продолжаете путать ДАННЫЕ и ИНФОРМАЦИЮ. В обычной жизни эти слова – синонимы. Под ними понимают одно и тоже. Но в поднятой теме мы вынуждены их разделять.
Объясню на примере:
На троллейбусной остановке стоят два человека с одинаковым IQ. Видят (имеют доступ к данным) подъезжающий троллейбус. Обрабатывают/анализируют доступные данные.
В результате один УЛЫБАЕТСЯ, а другой ХМУРИТСЯ.
Так в чем же дело? Одни и те же данные, почти одинаковые способы обработки и анализа но ИНФОРМАЦИЯ у каждого разная. У одного она (ИНФОРМАЦИЯ) вызвала улыбку, а у другого печаль??
Наверное, Вы уже догадались, что у них были разные цели и ожидания (номер троллейбуса). ИНФОРМАЦИЯ у каждого сформировалась на основе доступных данных и внутренних целях.

Если вернуться к теме банка, то необходимо рассматривать всю цепочку:
Сотрудник (цель, проблема) => Данные => Обработка (получение ИНФОРМАЦИИ) => принятие решения (на основе ИНФОРМАЦИИ).
Если сотрудник банка – бухгалтер, то ему для его типовых проблем наверное достаточно выгруженных данных из АБС в Ексель.
Если сотрудник - Председатель правления – то ему для его проблем наверное нужны данные о работе правительственной комиссии по ценным бумагам (в Ексель не всунеш?!?).

Иными словами:
Даже если речь идет о типовых проблемах всех сотрудников банка, то и здесь разброс огромный.
Если Вы специалист аналитического отдела то наверное Вы должны знать все (или почти все) тактико?!? - технические характеристики имеющихся инструментов обработки и преобразования данных. И в каждом конкретном случае СОВЕТОВАТЬ бизнес-спецам применять то или другое.

[Natali.Orlova]

Valerik У Вас прекрасные преподавательские данные, спасибо большое, хотя я думаю, что не смотря на опечатку все поняли что я хотела сказать и что хотела узнать мнение специалистов про имеющиеся средства аналитической обработки данных, про то, что использую я, мне уже всё известно

[arc]

Natali.Orlova
Позвольте ответить на Ваш первоначальный вопрос. Мы используем разную аналитику:
1) Отчеты, выгружаемые в Excel. Например модуль "Кредитная аналитика"
2) Отчеты из АБС. В основном в текстовом виде.
3) OLAP кубы. Они на мой взгляд хороши не для сводной аналитики (показ непростых агрегатов), а именно для "детализированной" аналитики (что-то лучший термин в голову не приходит) на большом массиве данных, когда хочешь посмотреть на массив данных, рассекая его по разным плоскостям. Например смотрите на весь кредитный портфель, ставя фильтр по измерениям: кредитный продукт, отделения, менеджеры, даты, виды задолженностей и т.д.
4) Финанализ использует самописную систему на Access, Excel, которая читает данные из АБС через ADO.

Business Objects хороший инструмент, я его видел, пробовал, пару лет назад мы хотели его купить, но Финанализ воспротивился (см. 4 пункт), что не умаляет ценность продукта. Но надо четко понимать, что для полного использования продукта надо будет привлечь ваших программистов, чтобы они настроили "универсум" - после этого вы сможете сами делать "свободные" отчеты уже без их помощи.

[Natali.Orlova]

arc "детализированной" аналитики

Это хорошо сказано, правильно и понятно Два года - большой срок, Ваш финанализ всё ещё доволен самописной системой на Access, Excel? Какие-то проблемы всё равно возникают, наверное и функциональность меньше Судя по п.3 OLAP-кубы Вы всё-таки используете или я не правильно поняла? arc, интересно, а Ваш кредитный отдел пользуется чем-то подобным?(Например смотрите на весь кредитный портфель, ставя фильтр по измерениям: кредитный продукт, отделения, менеджеры, даты, виды задолженностей и т.д.
)

[arc]

Natali.Orlova
Теперь уже недоволен ....
OLAP кубы мы используем очень широко. Когда народ распробовал, то нас завалили заявками. Для кредитчиков уже штуки 3 сделали. Есть например Обороты и остатки (по клиентам, холдингам, отделениям), Доходы и расходы (с теми же измерениями), Приход / уход клиентов, Состояние сделок по привлечению, Выполнение финансового плана по клиентам менеджерами сопровождения и т.д. Последний самый сложный, первый самы большой - несколько милионов записей, т.к. история за несколько лет.

[Александр_Турчин]

2Natali.Orlova : А как удачно работает ваша программа, а если нужен какой-нибудь нестандартный отчёт, то нужно снова его программировать?

Очень сильно сомневаюсь в том, что какая-либо система позволит непрограммисту сделать мало-мальски сложный "нестандартный отчёт". Конечно, составить несложный фильтр с условиями по имеющимуся конечному набору параметров "простой юзер" худо - бедно сможет (аналог того, что программист напишет конструкцию select ... from ... group by ...). Однако, как показывает практика, большое количество отчётов, необходимых пользователям в банке, невозможно построить путём написания простых select-ов и конкатенации таблиц - приходится использовать курсоры (for rec in (select... from...) loop ... end loop)и пошаговый перебор данных; а вот такую логику непрограммист уже никогда не реализует.

[Pychick]

Александр_Турчин Согласен. Именно такие соображения вызвали у меня скепсис в отношении "без помощи программистов" в начале данной ветки.