18 ноября, воскресенье 04:58
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Промышленные СУБД: Cache быть или не быть?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Промышленные СУБД: Cache быть или не быть?

    Уважаемые дамы и господа!
    Может кто нибудь выразить свое мнение по поводу СУБД Cache' компании InterSystems Corporation:
    1. Известно ли Вам об этой СУБД?
    2. Надежна ли она?
    3. Насколько она производительна?
    4. Чем она лучше или хуже чем другие ?

    Овчинников Сергей,
    компания "Диасофт", директор по разработкам.

  • #2
    Хе-хе! Помниться год назад господин Баранов из Диасофта вываливал кучу материала по поводу "какая туфта Cache и какой замечательный Sybase".
    А если серьезно, то смотриться она красиво и работает быстро. Основное достоинство - возможность доступа к данным как через SQL запросы, так и прямой (навигационный) доступ. Основные недостатки - замороченный язык (на Фортране писали?), высокая цена.
    Только не пытайтесь Cache подложить под WorkFlow. Не отбивайте у людей желание с ней работать.
    А вот ссылочка на сайт российских разработчиков на Cache:
    www.itfond.ru

    Комментарий


    • #3
      Goga_Ch
      Спасибо за информацию.
      А высокая цена - это Вы имеете ввиду $500 за рабочее место (текущая стоимость такая)?

      Только не пытайтесь Cache подложить под WorkFlow. Не отбивайте у людей желание с ней работать.

      Желание работать с чем? С Workflow или с Cache? Если с Workflow - то это же один из вариантов, не более (сейчас возможность работать Workflow на Sybase или Oracle, насколько я понимаю, особенно никого не беспокоит).
      [/I]

      Комментарий


      • #4
        To Goga_Ch
        А где материалы от г-на Баранова увидеть можно?
        To serghigher
        Есть у меня интересная, но субъективная информация
        про Cache -- пишите по e-mail поделюсь. orbit@klientsky.ru

        А почему Ваши партнеры по Афине (Програмбанк) Вам про Cache не
        расскажут? Гефест на этой СУБД.
        --
        WBR Sergey

        Комментарий


        • #5
          orbit А почему Ваши партнеры по Афине (Програмбанк) Вам про Cache не расскажут?
          Наверное, они уже г-ну Баранову всё рассказали... Теперь надо услышать мнения банкиров...
          Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

          Комментарий


          • #6
            Помимо "Програмбанка" разработкой банковской системы занимается "Эскейп/М" http://www.escape.ru/resh/mtb-fr.html
            На конференции "промышленные информационные системы" в конце мая (на том же сайте Фонда про нее рассказано) будет секция партнеров, где будут представлены работающие в промышленном режиме системы, там можно пообщаться с разработчиками и оценить самим "быть или не быть?".

            Комментарий


            • #7
              orbit "Материалы" скидывались на мой EMail в процессе убеждения перехода на 5NT.
              А можно субъективное мнение по Cache на форуме услышать?

              serghigher
              Боюсь после подсовывания Cache под WorkFlow потеряется основное преимущество системы - скорость работы с данными. Что и происходит в Worflow на любой СУБД, на которой она стоит. Кстати, она на Pervasive все еще работает?

              Комментарий


              • #8
                Goga_Ch сомнение в "промышленности" номер РАЗ:

                Замечено, что так называемые пром. СУБД двигаются по программно-аппаратным
                платформам в направлении:
                - майнфрем(ы) --> Альфы .... --> Sun и только после PCюки
                с Cache это иначе несколько иначе (те наоборот от PCков к пром. платформам ИМХО)

                PS только не надо про госпитали USA и MUMPS вспоминать -- про Cache говорим.

                Goga_Ch а можно это Мыло с убеждениями почитать?
                --
                WBR Sergey

                Комментарий


                • #9
                  Информация, имеющая косвенное отношение к теме (чтобы не было упреков в офф-топике и пр. нападок)

                  Один НУ ОЧЕНЬ КРУПНЫЙ БАНК (клиент Диасофта по АБС) проводил тендер на замену системы по частным вкладам (заменяемое ПО от Диасофт).

                  Победу в тендере одержала одна известная фирма, специализирующаяся на создании ПО для частных вкладов, которое работает под управлением Cache .
                  Победа заслужаенная по всем показателям: функционал, быстродействие и надежность.

                  Среди побежденных ПО Диасофт (новая версия, кажется WF).

                  Боюсь после подсовывания Cache под WorkFlow потеряется основное преимущество системы - скорость работы с данными. Что и происходит в Worflow на любой СУБД, на которой она стоит. Кстати, она на Pervasive все еще работает?

                  Совершенно точно подмечено.

                  Комментарий


                  • #10
                    orbit Пока не убедительно. Термин "Промышленная", по-моему, относится не к платфорамам по которым исторически развивалась система, а к тому, что она может и что на ней реализовано. По описанию Cache может она все, что умеют промСУБД (Oracle, Sybase, Progress) + прямой доступ к данным.
                    Про конкретные реализации с количеством пользователей читал про реализацию в, что-то типа, минюста Швеции (могу ошибаться с названием) Около 10000 пользователей.
                    А на счет скорости - это действительно очень быстрая система. Особенно когда нужно проводить вычислителные операции с большим объемом информации. Например начислить проценты по счетам. Сочетание навигационного и спецификационного подходов позволяет в разы уменьшить время выполнения такого рода операций.
                    К сожалению, я лично не мог протестировать возможности реплицирования баз данных по узким каналам с обрывами связи и из нескольких точек в центр. Но то что удалось посмотреть очень понравилось.

                    Комментарий


                    • #11
                      Zilazny
                      Один НУ ОЧЕНЬ КРУПНЫЙ БАНК (клиент Диасофта по АБС) проводил тендер на замену системы по частным вкладам (заменяемое ПО от Диасофт).
                      Угу. Только обоих "проводильщиков" этого тендера из этого НУ ОЧЕНЬ КРУПНОГО БАНКА - уже того, ну в общем отправили в неизвестном направлении.
                      Победу в тендере одержала одна известная фирма
                      Угу. Только эту известную фирму из другого КРУПНОГО банка (который теперь часто по телевизору показывают) - тоже того, ну вобщем тоже в неизвестном направлении...

                      Комментарий


                      • #12
                        Zilazny известная фирма, специализирующаяся на создании ПО для частных вкладов, которое работает под управлением Cache Так бы и написали, что ли: фирма "......-.", тем более, что такая на рынке АБС всего одна .
                        Банки, впрочем, тоже "вычисляются", да ладно уж...
                        Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                        Комментарий


                        • #13
                          К_Маркелов Неправда Ваша. По крайней мере две. Программбанк с Гефестом и Escape-M. Кажется еще что-то было.
                          OldGreen А известную фирму именно из-за частных вкладов того?

                          Комментарий


                          • #14
                            Goga_Ch
                            А известную фирму именно из-за частных вкладов того?
                            Только факты. (Хотя мне не известно, что у этой фирмы есть дельное кроме частных вкладов).

                            Комментарий


                            • #15
                              Добрый день.
                              Так бы и написали, что ли: фирма "......-."
                              Зачем?
                              Что бы тут получить замечание от "общественного модератора"???
                              Тот, кто может вычилить и так об этом знает. А кто не знает, тот и не вычислит.

                              Мой постинг преследовал целью не возбуждать слухи: кого и куда и насколько, а лишь высказать свое мнение о причинах интереса компании Диасофт этой СУБД.

                              Комментарий


                              • #16
                                Zilazny
                                Причины интереса компании Диасофт к СУБД понятны. Вот только не с того конца к решению своих проблем они подходят. Не от СУБД плясать надо, а от печки (технологии). И на Btrieve можно хорошую технологичную систему сделать. И на Oracle полную чушь налабать.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Goga_Ch Неправда Ваша.
                                  А вот и правда!!!! ПрограмБанк ... ну никак нельзя назвать фирмой, которая специализирующаяся на создании ПО для частных вкладов,
                                  ПоширШе у них специализация, поширШе...
                                  Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    .
                                    Последний раз редактировалось Zelazny; 22.04.2002, 13:49.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      К_Маркелов Принял...
                                      А контора из которой известная фирма перешла уже не работает?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Goga_Ch Похоже, что нет... Да и ... разные это фирмы... Как оказалось... . Названия созвучные...
                                        Да пребудет с Тобою Великая Сила! ©

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Может вернемся про "промышленность" и про Cache?

                                          Дело в том, что УВАЖАЕМЫЕ фирмы-разработчики, упомянутые
                                          явно и не явно, делали свой выбор отнюдь не в пользу
                                          Cache, когда начинали свои разработки....

                                          Cache не было тогда и в помине, были DSM и MSM еше другие
                                          "М".
                                          А Cache шаг скорее вынужденный, тк InterSystems фактически
                                          монополист на рынке "М" технологий.
                                          --
                                          WBR Sergey

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            orbit
                                            Простите, не уловил мысль. Реплика в пользу Cache или наоборот?
                                            Другие "М" имели прямой доступ, но не имели спецификационного языка для доступа к данным. На мой взгляд это основное отличие Cache от остальных систем построенных по "M"-технологии. Все остальное вторично.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Мыслей тут собственно ДВЕ :-)

                                              1) разработчики АБС не на Cache начинали => Cache-вых особых преимуществ в ядрах систем наверняка нет (системы переносили на Cache)
                                              2) InterSystems -- монополист "М" технологий => завтра будет "Ehcac" все будут на ней (РСУБД -- много поставщиков IBM, Oracle, Progress и другие)

                                              PS. А все фирмы-разработчики, потребляющие "М" названы в единственной русскоязычной книжке В.Кирстен и др "СУБД Cache ..." ПИТЕР 2001, там сзади после Литературы...
                                              --
                                              WBR Sergey

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                orbit 1) разработчики АБС не на Cache начинали => Cache-вых особых преимуществ в ядрах систем наверняка нет (системы переносили на Cache)
                                                Позвольте с Вами не согласиться. Escape и Escape-M изначально делали продукты на М технологии. Програмбанк имел разработки на реляционных БД, но разработка на Сache абсолютно самостоятельная (за исключением постановки задачи).

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  И я говорю на "М" начинали.

                                                  Говорим Cache -- подразумеваем "М",
                                                  говорим коммерческий продукт на "М" вспоминаем о Cache.

                                                  Вот почему только менеджеры русского InterSystems, упоминания про "М" боятся как черт ладана (типа "М" -- не популярно) не понятно.

                                                  Назовемся ПОСТРЕЛЯЦИОННЫМИ :-)
                                                  --
                                                  WBR Sergey

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    А это уже проблемы менеджеров InterSystems. Мне вообще не очень понятна политика этой компании по продвижению Caсhe на рынок. Начиная от оригинального расчета цены лицензии (чем больше покупаешь, тем дороже) до недавнего времени, кончая невнятной политикой по рекламе.

                                                    Комментарий

                                                    Пользователи, просматривающие эту тему

                                                    Свернуть

                                                    Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                    Обработка...
                                                    X