18 мая, вторник 20:21
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Банкир vs CFT

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Банкир vs CFT

    Приветствую всех участников!
    Ситуация следующая. Пишу диплом в институте в котором необходимо сравнить бизнес процессы в АБС Банкир и в ЦФТ, вроде того, как в банкире все было плохо, тут мы переходим на ЦФТ, бизнес процесс упростился,кол-во людей занятых в этом процессе стало меньше, снизились затраты и.т.д


    Подскажите пож-та у кого есть(или кто может предоставить) примерные описания бизнес процессов в Банкире,ЦФТ может различные презентации или где их можно посмотреть? Каково основное преимущество ЦФТ над другими системами.

    Спасибо.

  • #2

    С Банкиром не работал . Первое что бросается в глаза - вы спрашиваете про поддержку "абстрактных бизнес процессов в вакууме"? BPML?

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Andry Посмотреть сообщение

      С Банкиром не работал . Первое что бросается в глаза - вы спрашиваете про поддержку "абстрактных бизнес процессов в вакууме"? BPML?
      Меня интересуют следующие бизнес процессы:
      Бизнес-процесс кредитования
       Бизнес-процесс обслуживания депозитов.
       Бизнес-процесс кассового обслуживания юридических лиц.
       Бизнес-процесс кассового обслуживания физических лиц.
       Бизнес-процесс расчетного обслуживания юридических лиц.
       Бизнес-процесс расчетного обслуживания физических лиц.
       Бизнес-процесс осуществления валютно-обменных операций.
       Бизнес-процесс оказания услуг по хранению ценностей в индивиду¬альных сейфах.
       Бизнес-процесс оказания факторинговых услуг.
       Бизнес-процесс оказания гарантийных услуг.
      Бизнес процесс (закрытие опер дня) если его так можно назвать.

      Для диплома можно взять несколько из них(2-3) на которых можно показать, что в одной системе они реализованы одним образом, в другой другим.

      Комментарий


      • #4
        Господа по-активнее, помогите студенту

        Комментарий


        • #5
          Гм. Давно уже не студент, может потому тема кажется странной. Звучит примерно как "Сравнение маршрутов автомобилей Рено Логан и Лада Калина от проспекта Мира до Ленинского".

          Комментарий


          • #6
            Задача все-равно неконкретна: какие кредиты, кому? В какой нотации записываются бизнес-процессы? До какой степени подробности описываются? Если АБС позволяет настроить разные виды процессов - какой вид/вариант пойдёт "в зачет" ?
            Т.е.: если нельзя однозначно сказать что "бизнес-процесс X реализован одним конкретным образом" - что будете делать? Позволяет ли формат работы описывать степени гибкости/вариативности настройки процесса?

            ЦФТшники водятся на http://cftclub.ru , их лучше там спрашивать.

            Комментарий


            • #7
              В документации на каждый банковский продукт (кредиты, депозиты, РКО ...) в АБС ЦФТ-Банк есть документ "Технология работы". Возможно это имеется в виду.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Rotel Посмотреть сообщение
                помогите студенту
                Полагаю, надо брать более узкие темы для сравнения систем, например:
                - ведение и автоматическое урегулирование овердрафтов по расчетным счетам юр.лиц;
                - ведение овердрафтов по карточным счетам;
                - взаимодействие с внешними карточными системами;
                - варианты настройки тарифов начисления процентов по вкладам;
                и т.д. и т.п.

                По конкретным темам гораздо легче найти информацию для сравнения.
                Глюкоправ

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от azav Посмотреть сообщение
                  Полагаю, надо брать более узкие темы для сравнения систем, например:
                  - ведение и автоматическое урегулирование овердрафтов по расчетным счетам юр.лиц;
                  - ведение овердрафтов по карточным счетам;
                  - взаимодействие с внешними карточными системами;
                  - варианты настройки тарифов начисления процентов по вкладам;
                  и т.д. и т.п.

                  По конкретным темам гораздо легче найти информацию для сравнения.
                  Хорошо.
                  Беру более узкие бизнес процессы:
                  Бизнес-процесс кассового обслуживания юридических лиц.
                  Бизнес-процесс кассового обслуживания физических лиц.
                  Бизнес-процесс расчетного обслуживания юридических лиц.
                  Бизнес процесс закрытие опердня.

                  По последнему например я могу написать, что в банкире предположим, чтобы закрыть опердень необходимо было привелкать дежурных инженеров, которые сидели бы и давили кнопки. В ЦФТ есть режим автоматического закрытия дня(scheduler) ,без участия человека. Банк экономит на зарплатах ,на времени закрытия дня. Соответственно снижаются затраты..Зарисовать схему как происходило закрытие дня при одной системе и как при другой. Далее некоторые операции в ЦФТ делаются значительно быстрее, чем в прошлой системе, за счет сокращения времени выполнения операций, банк имеет возможность обслужить больше клиентов и.т.д.

                  Вот в таком русле необходимо написать еще про два или три процесса. А вот какие взять непосредственно процессы для сравнения, для меня выбрать сложно.


                  Про технологию работы где можно почитать?
                  Последний раз редактировалось Rotel; 29.12.2010, 17:52.

                  Комментарий


                  • #10
                    Rotel, (не реклама)

                    http://catalog.cft.ru/cftapp/

                    Вот тут по некоторым продуктам ЦФТ схемы процессов представлены, может поможет. Вроде этого:

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от Aleksonx Посмотреть сообщение
                      Rotel, (не реклама)

                      http://catalog.cft.ru/cftapp/

                      Вот тут по некоторым продуктам ЦФТ схемы процессов представлены, может поможет. Вроде этого:

                      Спасибо большое, изучу. вот похожие схемы по банкиру бы где взять..

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Rotel Посмотреть сообщение
                        Хорошо.
                        Беру более узкие бизнес процессы:
                        Бизнес-процесс кассового обслуживания юридических лиц.
                        Бизнес-процесс кассового обслуживания физических лиц.
                        Бизнес-процесс расчетного обслуживания юридических лиц.
                        Бизнес процесс закрытие опердня.

                        По последнему например я могу написать, что в банкире предположим, чтобы закрыть опердень необходимо было привелкать дежурных инженеров, которые сидели бы и давили кнопки. В ЦФТ есть режим автоматического закрытия дня(scheduler) ,без участия человека.
                        А спросили бы на cftclub.ru , много ли банков используют автозакрытие?
                        Но я не об этом. Вы все-таки не ответили на вопрос: как решаете проблему с вариативностью реализации бизнесс-процесса в АБС? Чем гибче система, тем больше варинтов реализации Б-П может быть согласно требованиям банка. Какой вариант примете за сравнительный эталон - самый простой или самый сложный (если можно так условно разделить)? Самый автоматизированный (когда максимальное количество действий выполняется scheduler`ами), или когда все процессы выполняются руками с наибольшим контролем?

                        Банк экономит на зарплатах ,на времени закрытия дня. Соответственно снижаются затраты..Зарисовать схему как происходило закрытие дня при одной системе и как при другой. Далее некоторые операции в ЦФТ делаются значительно быстрее, чем в прошлой системе, за счет сокращения времени выполнения операций, банк имеет возможность обслужить больше клиентов и.т.д.
                        Вот в таком русле необходимо написать еще про два или три процесса. А вот какие взять непосредственно процессы для сравнения, для меня выбрать сложно.

                        Про технологию работы где можно почитать?
                        Я бы не взял процесс "закрытия дня" - он архитектурно-специфичен, в некоторых АБС вообще отсутствует.
                        А взял-бы какой-нибудь очень конкретный процесс, например выдачи кредитной линии юр-лицу, сначала зафиксировал бы процедуру (кто, что, за кем делает), и проверял бы как именно этот процесс можно реализовать в сравниваемых АБС.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
                          А спросили бы на cftclub.ru , много ли банков используют автозакрытие?
                          Но я не об этом. Вы все-таки не ответили на вопрос: как решаете проблему с вариативностью реализации бизнесс-процесса в АБС? Чем гибче система, тем больше варинтов реализации Б-П может быть согласно требованиям банка. Какой вариант примете за сравнительный эталон - самый простой или самый сложный (если можно так условно разделить)? Самый автоматизированный (когда максимальное количество действий выполняется scheduler`ами), или когда все процессы выполняются руками с наибольшим контролем?


                          Я бы не взял процесс "закрытия дня" - он архитектурно-специфичен, в некоторых АБС вообще отсутствует.
                          А взял-бы какой-нибудь очень конкретный процесс, например выдачи кредитной линии юр-лицу, сначала зафиксировал бы процедуру (кто, что, за кем делает), и проверял бы как именно этот процесс можно реализовать в сравниваемых АБС.
                          Понимаете, я пишу диплом, мне не нужна очень достоверная информация, кто и как закрывает опердень.Диплом может быть немного и футуристический. Можно ведь рассмотреть такой вариант, что при одной АБС не было автоматического закрытия, а при внедрении новой есть такая опция. Для меня главное, выбрать такие бизнес- процессы, при которых будет хоть какое-то улучшение, которое скажется на финансово-экономических показателей банка. Вот в чем суть. Собственно поэтому и сложности, ведь при внедрении новой АБС, в принципе показатели банка не изменятся.

                          Чтобы взять ту процедуру которую вы посоветовали "А взял-бы какой-нибудь очень конкретный процесс, например выдачи кредитной линии юр-лицу", надо изначально знать( как мне кажется) как это было в Банкире и как это будет в ЦФТ, чтобы действительно можно было описать преимущества внедрения, которое скажется на ФХД деятельности банка.

                          Всех участников, с наступающим НГ, здоровья, достатка и блага вашим семьями близким

                          Комментарий


                          • #14
                            Ну в нашем банке был Банкир, а сейчас ЦФТ Переходили еще в 2006-м. Процесс занял несколько месяцев.
                            При принятии решения менять или не менять АБС важны не только сами бизнес процессы типа "раньше руками, а сейчас в автомате" но много-много других факторов.
                            Например у нас карточки, а потом и вся розница, была на ЦФТ-шном продукте т.е. при переводе основного опер.дня на ЦФТ мы имеем более тесную интеграцию + не надо держать "разных" IT специалистов ибо ЦФТ есть Оракл, а Банкир - нет. Другой плюс - это таки Оракл.
                            Кроме того очень большую роль играет а) вменяемость саппорта б) регулярные обновления в)быстрые патчи-доработки при изменениях банковской нормативки г) гибкость и понятность настроек т.е. когда не ты подстраиваешся под бизнес-процессы заложенные в систему, а систему затачиваешь под свой бизнес ибо современная АБС давно перестала быть бухгалтерским приложением и в ней очень велика IT составляющая.
                            Личные впечатления: да всё просто в разы удобнее
                            а бизнес процессы.... далеко не всегда можно уговорить руководство их изменить, даже если софт позволяет

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от В.В. Посмотреть сообщение
                              Ну в нашем банке был Банкир, а сейчас ЦФТ Переходили еще в 2006-м. Процесс занял несколько месяцев.
                              При принятии решения менять или не менять АБС важны не только сами бизнес процессы типа "раньше руками, а сейчас в автомате" но много-много других факторов.
                              Например у нас карточки, а потом и вся розница, была на ЦФТ-шном продукте т.е. при переводе основного опер.дня на ЦФТ мы имеем более тесную интеграцию + не надо держать "разных" IT специалистов ибо ЦФТ есть Оракл, а Банкир - нет. Другой плюс - это таки Оракл.
                              Кроме того очень большую роль играет а) вменяемость саппорта б) регулярные обновления в)быстрые патчи-доработки при изменениях банковской нормативки г) гибкость и понятность настроек т.е. когда не ты подстраиваешся под бизнес-процессы заложенные в систему, а систему затачиваешь под свой бизнес ибо современная АБС давно перестала быть бухгалтерским приложением и в ней очень велика IT составляющая.
                              Личные впечатления: да всё просто в разы удобнее
                              а бизнес процессы.... далеко не всегда можно уговорить руководство их изменить, даже если софт позволяет
                              Добрый день! Про банкир у вас остались описания бизнес-процессов? Может описания, схемы, наверняка есть технологи которые этим занимались.

                              Комментарий


                              • #16
                                Да нет конечно. Может где-то в недрах и закопаны инструкции, да память главного бухгалтера сии тайны хранит. Времени сколько прошло. И бухгалтерский учет поменялся два раза т.е. те самые "бизнес процессы" в нюансах поменялись даже на уровне ИБСО. т.е. сравнивать 2005 и 2010 год какбэ неправильно.
                                И мне до сих пор не ясно что же вы именно хотите получить. Документацию по Банкиру? Попробуйте получить из первоисточника прикинувшись "небольшим региональным банком". Вопросы по ЦФТ можно задать - на их "фирменном" форуме (см.выше по теме).
                                Реальная "гибкость" той или иной системы зависит в т.ч. и от требований банка. То же автоматическое закрытие ОД, например, нам не надо.
                                Физика бизнес-процессов одинакова до невозможности. Просто где-то какой-то модуль функциональнее и принцип немного другой.
                                Всё настраивается специалистами управления автоматизации и бухами. И всё сводится к "ответственный специалист нажал кнопку" или "всё само запустилось ночью".

                                Результат всегда будет тот же. Операционный день закрыт. Дебет=Кредит. %% и комиссии начислены. парные счета приведены в соответствие.

                                Все.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Мы работаем на Банкире.
                                  С документацией у CSBI не очень-то хорошо. Описание работы программ есть, а вот описания процессов нет.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от pasha_k Посмотреть сообщение
                                    Мы работаем на Банкире.
                                    С документацией у CSBI не очень-то хорошо. Описание работы программ есть, а вот описания процессов нет.
                                    Доброе утро! Отлично что есть. А можете куда-нибудь скинуть если несложно?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Rotel Посмотреть сообщение
                                      Доброе утро! Отлично что есть. А можете куда-нибудь скинуть если несложно?
                                      И опять возвращаемся к вопросу - что именно нужно.
                                      Банкир - это стопиццот маленьких программок, каждая из которых выполняет одну небольшую функцию, условно говоря. Описание каких именно нужно? Ещё раз повторю, в документации приводится только описание самой программы, т.е. что она делает, какие у неё есть меню и для чего, какую информацию в каком месте экрана она показывает. А вот как с программой нужно работать и тем более описания каких-либо бизнеспроцессов с использованием программы нет и в помине.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от pasha_k Посмотреть сообщение
                                        И опять возвращаемся к вопросу - что именно нужно.
                                        Банкир - это стопиццот маленьких программок, каждая из которых выполняет одну небольшую функцию, условно говоря. Описание каких именно нужно? Ещё раз повторю, в документации приводится только описание самой программы, т.е. что она делает, какие у неё есть меню и для чего, какую информацию в каком месте экрана она показывает. А вот как с программой нужно работать и тем более описания каких-либо бизнеспроцессов с использованием программы нет и в помине.
                                        Мне нужны бизнес процессы на которых можно показать разницу при одной АБС и при другой. Во многих банках есть схемы бизнесс процессов на которых реализована реализация, у меня таких схем нет. Я бы для рассмотрения взял бы следующие бизнес процессы:

                                        )Обработка платежных поручений
                                        2) Выдача потребительских кредитов
                                        3) Порядок предоставления кредитов физ лицам
                                        4) Расчетное обслуживание юр.лиц
                                        5) Схемы сопровождения розничных кредитов
                                        6) Депозиты юр.лиц
                                        7) Кредитование клиентов в филиалах банка

                                        По крайней мере по этой "семерке" можно накопать информацию в ЦФТ на сайте. Может кто-нибудь еще посоветует что можно затронуть из процессов...

                                        Комментарий

                                        Обработка...
                                        X