6 июня, суббота 02:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ИБС "Гефест"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Всем добрый день!
    Хочу сказать пару слов в защиту Гефеста - для начала про УФЭБС.
    Утверждение "файлы стандарта ЦБ" неверно и похоже на подмену понятий. Стандарт тут установлен "Альбомом", а то, что рассылается в банки и "выплевывается" из программ местных МЦИ не есть истина в последней инстанции. Но Слава богу, они уже очень похожи.
    Если Вы посмотрите в "Альбом", то вы не увидите там сообщения (именно описанного как сообщение), соответствующего по структуре тому, что получается на выходе из программ от ЦБ.
    Что я хотел сказать - изначально в ПБ никто не предполагал, то программы связи с МЦИ на входе будут работать с ЭС (ЭД, ЭСИД), а на выходе будут выдавать закодированные сообщения, то есть "Конверты ЭЦП (КА)". Как следствие часть работы сотрудникам некоторых банков приходится выполнять вручную.
    Но! Ситуация исправлена, исправление войдет в версию РКО 15.3, и говорить о том, что ПБ отказывается - некрасиво.

    Комментарий


    • #32
      Я как раз проблемы не вижу в том
      Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
      что их Гефест не может принимать файлы стандарта ЦБ
      У меня принимает.

      Комментарий


      • #33
        В журнале событий можно:
        1. Настраивать категории событий и их цветовое отображение
        2. Настраивать типы событий, доступные отчеты по ним и наборы дополнительных реквизитов события (специальные данные)
        3. Управлять событиями, как записями (фильтрация, получение отчета, удаление и т.д.)

        Инициирование записи (где, когда и при каких условиях) определенных типов событий в журнале не настраивается. Для записи необходимо внести соответствующие изменения в программный код. Далее этот программный код может анализировать настройку различных ключей, и в зависимости от их значений, выполнять запись события или нет.

        Что касается конкретных требований от George-On-Don - отказа Вам никто не давал, а Ваша заявка находится в работе.

        Комментарий


        • #34
          Ev.Petrovsky приятно услышать что заявка уже в работе))- т.к. в "заявках" на сайте ПБ пока никакой реакции кроме заявленного "требует уточнения".
          у меня к Вам вопрос- какие типы событий мы можем сами настроить для вывода в "системный журнал"?)
          Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

          Комментарий


          • #35
            необходимо внести соответствующие изменения в программный код

            Поэтому я и писал раньше, что самому делать это долго и муторно и лучше это проводить через официальную заявку, чтобы внесенные в код изменения были зафиксированны в ПБ и не затерлись при смене версии.
            Можно конечно сделать все и самим, но тогда полученный код надо будет сертифицировать в ПБ для включения в оф. версию или восстанавливать его каждый раз после оф. обновления.

            Ev.Petrovsky
            А версия 15.3 когда планируется к выходу?

            Комментарий


            • #36
              Вопрос по другой теме- у кого в "Гефесте" корректно настроены проверка на терроризм?) У нас при проверке базы клиентов вываливается файл в 2 мег байта с выявленными террористами)))) - визуальный анализ показал что отбор на совпадение идет по одному!!! слову, и (наприемер есть террорист Иван- и Гефест тащит в террористы всех Иванов, Ивановичей, Ивановских и тд ) - ИМХО так быть не должно))) - у кого проверка настроена корректно?В каком месте это настраивается(в официальной документации Гефеста об этом нигде не написано)?
              Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

              Комментарий


              • #37
                2 Ev.Petrovskyа вот с этим- "файлы стандарта ЦБ" неверно и похоже на подмену понятий. Стандарт тут установлен "Альбомом", а то, что рассылается в банки и "выплевывается" из программ местных МЦИ- разрешите не согласиться)) у нас к примеру файлы выплевываются из УАРМ КБР (программа ЦБ- "Клиент Банка России"). А то что какие то там МЦИ))) для вас не указ)) это тоже вопрос почему- т.к. для для любого банка стандарт "местного" МЦИ, РЦИ, РКЦ - и стандарт ЦБ -обязательны...
                Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                Комментарий


                • #38
                  Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
                  Вопрос по другой теме- у кого в "Гефесте" корректно настроены проверка на терроризм?) У нас при проверке базы клиентов вываливается файл в 2 мег байта с выявленными террористами)))) - визуальный анализ показал что отбор на совпадение идет по одному!!! слову, и (наприемер есть террорист Иван- и Гефест тащит в террористы всех Иванов, Ивановичей, Ивановских и тд ) - ИМХО так быть не должно))) - у кого проверка настроена корректно?В каком месте это настраивается(в официальной документации Гефеста об этом нигде не написано)?
                  Террорист - он хитрый зараза. Скрыться пытается. Поэтому хитрый алгоритм его ловит. Курить группу GetShahid. Параметры подбираются самостоятельно.

                  Комментарий


                  • #39
                    1. Версия РКО 15.3 Выйдет, надеюсь, достаточно оперативно - то есть речь не идет о годе ожидания. Версия планируется как патч (по объему и времени) к выпущенной 15.2. Серьезные же доработки - за исключением индивидуальных и доработок по документам ЦБ - увидят свет в РКО 16.0
                    2. Насчет журнала Gamura абсолютно прав. Помимо полученных отчетов, сейчас журналируются ещё и изменения в показателях (версия Отчеты 25).
                    3. Насчет ЦБ->РКЦ/МЦИ/РЦИ/итп разговор можно продолжать до того момента, пока ЦБ не ликвидируют. Смысл-то в другом: ПБ не может знать, что творится в каждом уезде нашей необъятной Родины. Поэтому локальные проблемы приходится рещать сообща, а иногда - по факту их возникновения.
                    4. Про террористов пока ввязываться не буду Работы много.

                    Комментарий


                    • #40
                      Ev.Petrovsky Ок ) будем ждать)))
                      2 allа про террористов может кто все же подскажет?
                      Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                      Комментарий


                      • #41
                        Уважаемый George-on-Don!

                        Ваш Банк на сопровождении? Думаю да.

                        Пользуйтесь им. Не тратьте напрасно в форумах свое и чужое время.
                        Пройдет год-другой, Вы узнаете о Гефесте много нового и может сможете даже полюбить его.

                        Здесь этих познаний Вы наверняка не получите.
                        Люди согласны помогать, когда вопросы интересны многим.

                        Вопрос про террористов Ваш и сопровождения.
                        --
                        WBR Sergey

                        Комментарий


                        • #42
                          2 orbit возможно вы довольствуетесь тем что Вам изволят "рассказать" на сопровождении)) это Ваше право. Я же хочу видеть не только одну сторону "медали")) т.к. в данном случае внедренцы настроили проверку именно так как я описал выше)) и якобы по другому никак не получится).
                          Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                          Комментарий


                          • #43
                            )Ув господа "корифеи Гефеста" -кто может внятно рассказать о применении ключей в настройках "проверок списка запрещенных организаций"
                            Bingo! (мин.кол-во совпадений)?
                            DiscardLen(мак.кол-во отбрасываемых)?
                            MinLength(мин длина для проверки)?
                            Есть ли еще какие ключи или возможности для настройки корректной проверки по справочнику террористов?
                            Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                            Комментарий


                            • #44
                              Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
                              )Ув господа "корифеи Гефеста" -кто может внятно рассказать о применении ключей в настройках "проверок списка запрещенных организаций"
                              Bingo! (мин.кол-во совпадений)?
                              DiscardLen(мак.кол-во отбрасываемых)?
                              MinLength(мин длина для проверки)?
                              Есть ли еще какие ключи или возможности для настройки корректной проверки по справочнику террористов?
                              Добрый день!
                              Для начала немного истории.
                              Тот кто видел справочник террористов, думаю этот раздел поймет.
                              Наименование террориста в справочнике обычно состоит из нескольких слов (это касается как террористов-физиков так и нефизиков), например «БАСАЕВ (Basayev) ШАМИЛЬ САЛМАНОВИЧ». Также, если верить 115-ФЗ, вполне вероятно например такое назначение платежа (или получателя и т.д.) «Для зачисления на текущий счет Басаева Ш. С.», и попробуй разбери – имелся в виду Басаев Шамиль Салманович или, например, Басаева Шайтан Сергеевна. Поэтому, если строго подходить к вопросу, необходимо разрабатывать в составе АБС модуль синтаксического анализа по правилам русского языка, вроде того как в школе – тут у нас корень, тут суффикс, тут приставка и т.п. Не претендуя на решение столь сложной задачи, в «Гефесте» реализован довольно простой с виду алгоритм:
                              1. В импортируемом справочнике террористов наименование террориста разрезается по словам (через пробел) и раскладывается в базу по индексам.
                              2. Проверяемое поле документа разрезается на слова (через пробел). Для учета разных падежей от каждого слова откусывается DiscardLen последних символов.
                              3. Каждое полученное таким образом слово из поля (за исключением специально выделенных слов-исключений, о них ниже) сравнивается со словами из индексов.
                              4. В том случае если в проверяемой строке найдено Bingo или более слов-совпадений, считаем что в проверяемой строке пойман террорист.

                              Слова, указанные в списке слов-исключений, в проверке не участвуют. Туда, например, заносятся всякие отчества (Владимировичи, Ивановичи и т.п.). Список этих слов хранится в ^FONDKshah(KBN,"Ignore").
                              Слова, длина которых менее MinLength также не анализируются (это сделано, чтобы исключить из анализа основные предлоги длиной в одну букву – «И», «ЗА» и т.п.).

                              При разрезании террористов на слова, в рамках импорта справочника, можно резать избирательно – для террористов физиков брать только первое слово (там фамилия обычно), а для нефизиков – все слова. Для этого в ^BAN(%M("KBN"),"Set","IndShahid") есть две функции разрезания, вызываемые с разными параметрами в цикле по каждой строке справочника (параметры там почитаете).
                              При изменении вышеописанных параметров следует перезакачать справочник террористов для того чтобы база «слов» переиндексировалась и проверка работала по-новому.

                              Кроме того, в рамках развития, в планируемой версии РКО 16.0 выполнена доработка, позволяющая производить строгое сравнение, по следующему алгоритму:
                              Для каждой записи справочника террористов добавлена возможность заполнять добавленные нами поля KeyWords и Strict в которых соответственно хранятся ключевое слово для сравнения и признак строгого сравнения. Это позволить вручную выделять из всей строки про террориста ключевое слово (или несколько), например фамилию, и сравнивать по нему, а при заполненном поле Strict – считать такое сравнение успешным только в случае полного совпадения (без отбрасываемых символов).

                              Комментарий


                              • #45
                                2 maivip спасибо за обстоятельный ответ- но все же отмечаю несколько деталей - в данном алгоритме "поиска и сравнения" мы ищем террориста по одному совпадению В том случае если в проверяемой строке найдено Bingo или более слов-совпадений, считаем что в проверяемой строке пойман террорист? что конечно же не есть хорошо))) - допустим если у нас есть куча корейцев клиентов с ФИО "ПАК" - то все они попадут в подозреваемые))) а на самом деле оптимальным было бы искать хотя бы по ДВУМ совпадениям и причем желательно фамилия+имя, или фамилия + отчетство)) -скажете это сложно?
                                А есть АБС где это реализовано - и у нас-раньше(до "Гефеста")- никогда не было проблем с корректной настройкой поиска))))- а сейчас вываливаются в "террористы" либо все клиенты- либо вообще ничего не находит··········
                                Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                Комментарий


                                • #46
                                  2 maivip еще вопрос -"Список этих слов хранится в ^FONDKshah(KBN,"Ignore")" -у нас внедренцы про этот список промолчали как рыба об лед··········- но все же - почему этот список формируется только из m-commander -руками? Почему нельзя этот список в табличку вывести или загрузить из файла определенной структуры?
                                  Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
                                    2 maivip еще вопрос -"Список этих слов хранится в ^FONDKshah(KBN,"Ignore")" -у нас внедренцы про этот список промолчали как рыба об лед··········- но все же - почему этот список формируется только из m-commander -руками? Почему нельзя этот список в табличку вывести или загрузить из файла определенной структуры?
                                    Этот список не большой.
                                    Можно и ручками 1 раз

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      2 DmitriyM ИМХО- такой подход совсем неверный- т.к. может тогда нам- тем кто приобрел "Гефест"- сразу взять на себя все вопросы по Гефесту?????- ведь все в конце концов делается "ручками")))
                                      Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
                                        2 maivip спасибо за обстоятельный ответ- но все же отмечаю несколько деталей - в данном алгоритме "поиска и сравнения" мы ищем террориста по одному совпадению В том случае если в проверяемой строке найдено Bingo или более слов-совпадений, считаем что в проверяемой строке пойман террорист? что конечно же не есть хорошо))) - допустим если у нас есть куча корейцев клиентов с ФИО "ПАК" - то все они попадут в подозреваемые))) а на самом деле оптимальным было бы искать хотя бы по ДВУМ совпадениям и причем желательно фамилия+имя, или фамилия + отчетство)) -скажете это сложно?
                                        ··········
                                        Вам палец в рот не клади - по локоть откусите.
                                        Отвечаю:
                                        1. По Имени и Фамилии (т.е. по двум словам) искать можно. Для этого поизучайте, как я просил выше, параметры функций вызываемых в ^BAN(%M("KBN"),"Set","IndShahid") + Включить Bingo=2
                                        2. Про список игнорируемых слов - можно сделать интерфейс или нет, можно узнать (второй раз говорю) написав заявку на доработку на нашем сайте а не на форуме. Думаю что можно.
                                        3. "и у нас-раньше(до "Гефеста")- никогда не было проблем с корректной настройкой поиска))))" - А Вы уверены что у Вас до Гефеста террористы не "терялись" при поиске? И у нас можно включить Bingo=10 и никогда более назойливый длинный список террористов не будет мозолить глаза.

                                        Уважаемый George-on-Don. Вы задаете вопросы которые задает каждый второй банк после внедрения, и для ответов на которые существует техподдержка. Если решение проблемы Вас не устраивает, Вы вправе устроить эскалацию проблемы до уровня руководства поддержки, всего Гефеста, и так до генерального, если вопрос того стоит. Не буду оригинальным если порекомендую обращаться к разработчику в саппорт.

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          1.На официальном суппорте нет возможности узнать о том -частная ли у нас проблема или же данная ситуация возникает(возникала) у ВСЕХ пользователей- т.к. в списке заявок мы видим только свои заявки- и может быть ЭТОТ вопрос уже давно был решен- но на суппорте об этом нам не говорят- а говорят - это ваши частные случаи- платите-и мы все сделаем)))
                                          2. Почему о возможностях той или иной функции-голобали-рутины о возможных настройках нигде ничего не написано(НЕТ официальных описаний)-к примеру Ваше описание алгоритма поиска- в каком официальном документе(есть где-нибудь описание функций,глобалей,рутин,типичных настроек Гефеста и тд?.)- это можно прочестьгде его можно - и в результате - опять "где хочешь там и ищи" - и что скажут - тому и верь)))- А если не сказали- или сказали но не все?
                                          3. Я бы задавал эти вопросы на форуме "Гефеста" и там есть мои вопросы - однако та молниеностная(1 отписка в две недели) скорость ответов на них меня совсем не устраивает))
                                          Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
                                            1.На официальном суппорте нет возможности узнать о том -частная ли у нас проблема или же данная ситуация возникает(возникала) у ВСЕХ пользователей- т.к. в списке заявок мы видим только свои заявки- и может быть ЭТОТ вопрос уже давно был решен- но на суппорте об этом нам не говорят- а говорят - это ваши частные случаи- платите-и мы все сделаем)))
                                            2. Почему о возможностях той или иной функции-голобали-рутины о возможных настройках нигде ничего не написано(НЕТ официальных описаний)-к примеру Ваше описание алгоритма поиска- в каком официальном документе(есть где-нибудь описание функций,глобалей,рутин,типичных настроек Гефеста и тд?.)- это можно прочестьгде его можно - и в результате - опять "где хочешь там и ищи" - и что скажут - тому и верь)))- А если не сказали- или сказали но не все?
                                            3. Я бы задавал эти вопросы на форуме "Гефеста" и там есть мои вопросы - однако та молниеностная(1 отписка в две недели) скорость ответов на них меня совсем не устраивает))
                                            Вам почтой отправлено описание всех версий выходивших за последние 5 лет. Все что делалось за это время там можно прочесть. За сим откланиваюсь, мое дальнейшее участие в этой дискуссии считаю бесполезным.

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              maivip спасибо - с удовольствием почитаю- и может вопросов станет меньше)
                                              Только что то долго идет почта Ваша-*))) а куда отправили то?
                                              Последний раз редактировалось George-on-Don; 14.06.2007, 16:56.
                                              Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                Вам почтой отправлено описание всех версий выходивших за последние 5 лет - пошутил наверное как и все в ПБ "шутят")) - какой почтой отправили - гонцом что ли?
                                                Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Сообщение от George-on-Don Посмотреть сообщение
                                                  Вам почтой отправлено описание всех версий выходивших за последние 5 лет - пошутил наверное как и все в ПБ "шутят")) - какой почтой отправили - гонцом что ли?
                                                  Промахнулся адресом... В другой банк отправил
                                                  Сбросьте ваши координаты мне на b-mail, вышлю повторно.

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    2 maivip спасибо -получил- читаю
                                                    Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Почему такое кривое "обновление" в ИБС- накатили обновление формы 407- делали все по рекомендациям в"reed-me" - и в у всего банка поплыли -загрузка-выгрузка из транспортных подсистем(банк-клиент, файн-ридер) , сбились настройки которые не имеют никакого отношения к обновляемой форме))- это что "счастливый" случай такой -звезды на небе "так" сегодня стали? или теперь при обновлении мы каждый раз будем так "подпрыгивать"?
                                                      Кстати - банк уже 4 часа должен работать - а проблему еще не решили((
                                                      Я понимаю что мы все дураки и вообще ничего не понимаем в этой супер системе "Гефест")) но на старой АБС - у нас таких проблем НЕ БЫЛО!!
                                                      Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Обновления рекомендуется ставить сначала на тестовую базу, а уж только потом, если на тестовой все нормально, на рабочую.

                                                        А так это все равно что заплатки от MS сразу ставить в сеть без тестирования - может получиться очень нехорошо

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          ))это понятно- согласен- но вопрос в другом- почему новые "продуктовые" изменения(в терминах ПБ) затирают уже существющие настройки которые этот же ПБ делам на этапе внедрения- нам что теперь - всю жизнь учитывать "наши" особенности и руками дописывать их при каждом обновлении пока будем сидеть на ПБ?
                                                          Напомню даже самые дешевые программы уже научились "сохранять" при обновлении уже сущестующие (в предыдущих версиях)настройки.... а тут ВОН как··········)))
                                                          Мы продолжаем делать то, что мы уже много наделали

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            А вот тут я согласен с George-on-Don.

                                                            Предупреждение ставить на тестовую БД -- весьма слабо.

                                                            А что после тестировать/проверять? Предполагаем исправленный отчет?
                                                            А что еще? Весь функционал Гефеста? -- не реально.
                                                            Как догадаться, что в "транспорте" что-то сломается.

                                                            Проверить кредиты м/б?

                                                            В ПБ, IMHO должны тестировать.

                                                            Вести журнал изменений/настроек -- хорошо, но можно сделать такой журнал
                                                            (интерфейс) прямо в Гефесте, куда можно было бы писать.

                                                            А M$ -- вообще пример совсем плохой, равняйтесь на лучших.
                                                            --
                                                            WBR Sergey

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              А что еще? Весь функционал Гефеста? -- не реально.

                                                              Согласен, согласен

                                                              Просто несколько раз бывало, что после накатывания обновления база рушилась намертво. Поэтому и ставим сначала на тестовую и, если она выжила и основной функционал работает, ставим на основную.

                                                              А с тестированием в Гефесте проблем много, это точно.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X