17 октября, среда 06:35
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

113-И и Валютный обменный пункт

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 113-И и Валютный обменный пункт

    Кто что может сказать по поводу 113-И и Валютный обменный пункт от КВОРУМа, будет ли это реализованно и когда ?
    Андрей

  • #2
    Сообщение от Baikonur
    Кто что может сказать по поводу 113-И и Валютный обменный пункт от КВОРУМа, будет ли это реализованно и когда ?
    Сегодня получили....
    Впечатления о реализации 113-и можно выразить только нецензурными словами
    Можно было-бы понять "разработчиков", но документ от 28 АПРЕЛЯЯЯЯЯ, а проект появился в сети еще в ФЕВРАЛЕ

    Комментарий


    • #3
      А мы хотели купить, нам так разрекламировали......млин...
      Андрей

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Baikonur
        А мы хотели купить, нам так разрекламировали......млин...
        Все относительно
        Надо смотреть другие варианты, слышал что у одного "разработчика" поддержка 113-и ожидается в августе. Вот блин где развлекаловка...
        Вообще грустно все это, а до пенсии еще далеко...

        Комментарий


        • #5
          KSV
          соглашусь с вашей оценкой. Кворум как всегда - вроде сделал, а пользоваться либо неудобно, либо только с матом. Системные аналитики сильно выросли в умении "отбрехаться" от претензий банков, а вот в качестве решений все ниже и ниже. Додуматься сделать реестр и не сделать итогов ?!!! "А они явно не прописаны в инструкции". Ну что на это можно сказать кроме мата ?
          Сидишь как в окопе между ЦБ (просто козлы !!!!) и разработчиками (тоже зачастую ;%:?*) и думаешь только о грустном.
          У нас проблемы в отделениях нестыковки номеров справок в Exchadex и справок в Оракле по операциям например Депперса. Срочно лепим свою прогу, чтобы печатать все справки из одного места и обеспечить единую нумерацию. Кассиру придется заводить данные о ВО операциях дважды.
          Эй, Ораклисты, отзовитесь - кто как решает эту проблему ?

          Комментарий


          • #6
            Мы тоже лепим. Ребята все в мыле...

            Самое прескорбное, что у Кворума нет оперкассы (только обменник). И любое решение для удаленного офиса где не только валюту меняют будет неполным.

            Комментарий


            • #7
              RedPank
              К счастью мы оперкассу давно написали сами и отказались в ОКВКУ от Exchadex/ Сейчас я понимаю как это хорошо

              Комментарий


              • #8
                Итак, господа, крах обменника от "К" всем ясен.
                Остается неясным, что об этом думают сами разработчики. К сожалению в последнее всремя они крайне неохотно шли на доработку своего детища, ограничиваясь латанием дыр.

                Не ясно что делать.
                К сожалению на рынке нет (или может нам это неизвестно) отдельной оперкассы, которая - бы отвечала ряду условий,
                главные из которых это:
                - независимость от родной АБС и
                - легкая интеграция с любой другой (хоть через передачу тектовых файлов в настраиваемом формате).

                Комментарий


                • #9
                  RedPank (или может нам это неизвестно)
                  Вот это точно. Я видел, по крайне мере творения трех фрилансеров. Любая из этих прог удовлетворяет Вашим условиям.
                  В каждой программе есть по крайней мере одна ошибка

                  Комментарий


                  • #10
                    2 Big_Mike Поделись знанием !

                    Комментарий


                    • #11
                      RedPank
                      Мы как раз сделали оперкассу по этим требованиям. Единственно, что сразу сделали ее на Оракле (локальном) на PC кассира. При некотором повышении требований к железу это сняло вопрос с восстановлением данных при падении и прикладной программист пишет на "родном" для него PL/SQL. Кстати есть ОКВКУ, в которых до трех окон, при этом Оракл на одной PC, а остальные работают с его БД с многопользовательским режимом проблем нет Многие изменения распространяются по ОКВКУ на дискеттах в виде скриптов, что тоже удобно.

                      Комментарий


                      • #12
                        Господа поздравляю все с вступлением в силу 113-И.
                        Очень радуются кассиры в обменниках.
                        Главное дотянуть до вечера...

                        Результат внедрения Ексчадека:
                        С воодушевлением приступаем к написанию собственной оперкассы.
                        Идея!!!
                        Предлагаю NEXT переименовать в LAST.

                        Комментарий


                        • #13
                          Вот наконец и наступил долгожданный момент, когда и наш головной банк передал нам новый Exchadex. Передали они нам его фактически вечером 17 числа, и клянутся, что сами получили от Кворума всего лишь на день раньше.
                          И вот сегодня, 18 июня, наши кассиры радостно, как верно подметил KSV, приступили к работе с новой программой.
                          Даже все то, что я успел прочитать в предыдущем десятке постингов, не могло подготовить меня к такому зрелищу. Я морально готовился поматериться, но то что я увидел заставило меня просто тупо молчать. Программа не изменилась !
                          На мой имхо-взгляд, инструкция 113-И достаточно революционным образом меняет принципы работы в валютных кассах. А что от этой революции отложилось в Exchadex ? Да, господа, а что изменилось ??? Добавили пару-тройку таблиц в которых хранится реестр, сделали к этому реестру atbase-подобный интерфейс для ручного редактирования, да добавили очередную непечатоспособную форму. И все !
                          И над ЭТИМ надо было несколько месяцев работать ?! И это с учетом того, что заполняется этот реестр с ошибками, справки типа "документ" печатаются с ошибками, и т.д. Это ж с какой производительностью надо было трудиться ???
                          Слов нет...


                          KSV Предлагаю NEXT переименовать в LAST
                          Да уж... Если такими темпами... Если эту новую платформу также бездарно будут наполнять конкретным бухгалтерским содержанием... Жалко птичку... Будем надеяться на лучшее.

                          Комментарий


                          • #14
                            Я тоже получил на руки это чудо, как 47 сборка

                            Проблемы которые видный сразу
                            При вводе операции продажи курс в операции нормальный, курс продажи, а в реестр эта операция поподает с курсом покупки :-( как Вам такой поворт ?

                            Альтернативная справка сырая, пришлось ее переписывать практически полностью,
                            про реестр без итогов - хочется просто плакать........
                            Андрей

                            Комментарий


                            • #15
                              Есть уже новый ексчадек с НОВЫМ словарем!!
                              С пояснением "исправлена ЧАСТЬ ошибок в реестре и в справке, в реестре выводятся итоги"

                              А уже распостранили старый по обменникам... еху мать

                              Комментарий


                              • #16
                                11:25 - подозрительная тишина, либо сломался телефон либо кассиры сбиваются в стаи и идут бить автоматизаторов.

                                К стати а Сбербанк в нашем городе сегодня вообще валюту не меняет.
                                Последний раз редактировалось KSV; 18.06.2004, 14:48.

                                Комментарий


                                • #17
                                  У меня знаете какой вопрос,
                                  согласно 113-И вкладные операции (прием и выдача вкладов) долны быть отражены в реестре операций, который формируется, в смысле должен формироваться из Обменника, но там нет такой операции как взнос во клад и выдача из вклада, кто чего может сказать по этому поводу ?
                                  Андрей

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Есть уже новый ексчадек с НОВЫМ словарем!!
                                    С пояснением "исправлена ЧАСТЬ ошибок в реестре и в справке, в реестре выводятся итоги"

                                    А уже распостранили старый по обменникам... еху мать


                                    Где взял ? что изменилось ?
                                    Андрей

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      [QUOTE=Baikonur
                                      Где взял ? что изменилось ?[/QUOTE]
                                      Тока что закончил внедрение.
                                      Справка с правильным курсом, реестр с итогами
                                      Прислал нам головной офис exe-шник от 17.06 18:59 (во кворумисты впахивают аш до вечера)
                                      Вкладные вносим (кассиры весело вносят) в "реестре операций"

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        2Baikonur : но там нет такой операции как взнос во клад и выдача из вклада, кто чего может сказать по этому поводу ?

                                        Мы делаем так : в обменнике кассиры печатают реестр из exchadex'а, а в оперкассе кассиры будут печатать реестр из АБС (не кворумской), куда после окончания дня грузятся операции из всех exchadex'ов и, соответственно, имеются все вкладные и прочие операции. Правда, кворумисты не соизволили включить в формат выгрузки ни время совершения операции, ни номер в реестре ...
                                        WBR, Александр Турчин

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          KSV
                                          Если не затруднит, может скините мне на мыло это обновление ?
                                          Андрей

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            во народ колбасится. совсем забыли как ЦБ раз в полгода р-макет менял. тогда все оперативнее решали и тырнета не было.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Александр_Турчин
                                              2Baikonur : [I]
                                              Мы делаем так : в обменнике кассиры печатают реестр из exchadex'а, а в оперкассе кассиры будут печатать реестр из АБС (не кворумской), куда после окончания дня грузятся операции из всех exchadex'ов и, соответственно, имеются все вкладные и прочие операции. Правда, кворумисты не соизволили включить в формат выгрузки ни время совершения операции, ни номер в реестре ...
                                              Сам сейчас борюсь с этим делом. Только выгрузку мы давно сделали сами (обменник Кворумовский, АБС не Кворумовская). Прям проводки бухгалтерские из Exchadex-а формируем, потом их из текстового файла "затягиваем" в АБС.

                                              В свете 113-и приходится переделывать, чтобы проводки формировались не в конце дня общей кучей, а по одной. Весело...

                                              С уважением ко всем присутствующим,
                                              Владимир

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Александр_Турчин
                                                Мы делаем так : в обменнике кассиры печатают реестр из exchadex'а, а в оперкассе кассиры будут печатать реестр из АБС (не кворумской), куда после окончания дня грузятся операции из всех exchadex'ов и, соответственно, имеются все вкладные и прочие операции. Правда, кворумисты не соизволили включить в формат выгрузки ни время совершения операции, ни номер в реестре

                                                Мы думали сначала так делать, но из-за проблем с выгрузкой времени операции и курса в Adex, а также из-за невозможности передать номер справки в ADEX отказались от этой идеи. Мне интересно: как вы решили эти проблемы ?
                                                Есть еще одна проблема, о которой нам поведали наши доблестные работники денежно-счетных машин - по их словам проверка ВОП происходит так: приходит дядя, делает контрольный обмен валюты, после чего показывает корочку и требует распечатать реестр, в котором должна быть данная операция. Комментировать не буду, но это было еще одним критерием в пользу отказа от "вашей" технологии.
                                                Последняя причина - наши бухи очень не хотели, чтобы мы отказались от передачи в баланс СВОДНЫХ операций по ВО операциям, а у вас видимо это необходимо ?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  У нас (так получилось), АБС от "Инверсии" (Банк XXI век, Oracle), а обменника хорошего (в тот момент, когда выбирали) у них не было. Обменник соответсвенно - Exchadex.

                                                  Adex используем только для заведения директив по обменникам. Операции в Adex не загружаем.

                                                  Написали небольшую процедурку, которая на основании операций обменника делает сразу бух.проводки, и кладёт их в текстовый файл. Потом в конце дня контролёр (не кассир) их посредством некоего (самодельного) механизма импорта грузит в АБС. Естественно, эта схема работала ДО 113-И.

                                                  Бухи от нас довольно давно уже потребовали, чтоб проводки
                                                  по операциям были не сводные, а раздельные. Как только курсы валют стали иметь 4 знака после запятой, и бухам надоело выяснять, почему рублёвый эквивалент суммы проводок на копейки отличается от суммы рублёвых эквивалентов их же (бухгалтерию с реальными остатками в кассе сверяли), так и отказались от сводных. Ну, там, комиссии сводными делаем, и выдачи по карточкам рублёвым (только потому, что их обычно много за день).

                                                  С введением 113-И эту схему менять приходится, вот сейчас добились практически он-лайна (кассир проводит операцию в Exchadex-е, и она сразу в виде соотв.бух.проводки появляется в Банке XXI. Оттуда уже и реестр печатать будем, вместе со вкладными и переводными операциями, в общей хронологии.)

                                                  Довольно неестественная связка получается. Наверное, настал тот момент, когда на двух стульях (exchadex и Банк XXIs) уже одновременно не усидеть.

                                                  С уважением,
                                                  Владимир.
                                                  (IСQ 61478490)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Петропавел
                                                    вот сейчас добились практически он-лайна (кассир проводит операцию в Exchadex-е, и она сразу в виде соотв.бух.проводки появляется в Банке XXI
                                                    Можно узнать как вы добились практически онлайна между Битривом и Ораклом (чисто технически). Вы после операции в Exchadex при печати справки выгружаете какой-то текстовый файл, который каким-то слушающим процессом грузится в Оракл или как ?
                                                    Мы не придумали нормальной технической реализации такой интеграции по причине убогости Битрива, поэтому и отказались от такой схемы.

                                                    Бухи от нас довольно давно уже потребовали, чтоб проводки
                                                    по операциям были не сводные, а раздельные. Как только курсы валют стали иметь 4 знака после запятой, и бухам надоело выяснять, почему рублёвый эквивалент суммы проводок на копейки отличается от суммы рублёвых эквивалентов их же (бухгалтерию с реальными остатками в кассе сверяли), так и отказались от сводных

                                                    Честно говоря не пойму сути проблемы - у нас сводные операции уже несколько лет и никаких особых проблем нет, кроме конечно списания 20206 в валюте подчистую за счет ошибок округления. На это есть операция дооценки, которая исправляет эту ситуацию, но эта проблема не имеет никакого отношения к сводным или раздельным операциям, а только к механизму округления.


                                                    Кстати, рекомендую вам зарегестрироваться, а то приходится ваше имя вручную набирать

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      После операции в Exchadex запускается altspr.for. Я туда вставил
                                                      вызов некой самописной функции, которая:
                                                      1) формирует текстовый файл вида
                                                      номер операции|номер_проводки_по_операции|код_операции|и так далее.

                                                      2)
                                                      там есть такая строка:
                                                      dosExec ( 'cmd.exe',
                                                      '/c sqlldr80.exe USERID=имя/пароль@база DATA=имя файла LOG=log BAD=bad CONTROL=buf.ctl >result.txt',@retcode);

                                                      Соответственно, в текущей дир-и лежит cmd.exe (не знаю, как это побороть), на машине установлен Sql*Loader, заранее подготовлен buf.ctl, контрол-файл для лоадера, где описано, какое поле куда грузить, заведён некий бесправный пользователь в Оракле, имеющий право на insert в эту буферную табличку.

                                                      3) на этой буферной табличке висит триггер, который после вставки чего-нибудь в эту табличку берёт и посылает сигнал по DBMS_PIPE специальному JOB-у, который уже обрабатывает буфер, ставит в этой строке галку, что она успешно обработана, итд.

                                                      -) с удалениями, конечно, беда полная. Удаление не отследить таким образом никак.

                                                      -) по пластику, по рублям altspr не вызывается (наверное, ещё и по каким-то другим операциям)

                                                      ну и ещё, конечно, куча очевидных минусов.

                                                      Кстати. Инверсия для своего обменника (тоже БТрив) сделала похожую штуку, но несколько другой реализации. Они написали на Borland C маленькую программку, которая по OCI умеет дёргать любую хранимую в Оракле, с произвольными параметрами. Список функций для дёрганья и их параметров считывает из текстового файла. Вывод кладёт в другой текстовый файл.

                                                      Пока ещё не пытался это дело прикрутить, хотя возможно, это даже проще.

                                                      Цейтнот (как я понимаю, равно как и у всех остальных здесь присутствующих).

                                                      С уважением,
                                                      Владимир

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Ну, не знаю я с дооценкой...

                                                        Раньше сводные проводки я делал, тоже из exchadex-а, такой же самописной процедурой. Заводил Summator (в терминах Кворума), заносил туда проводки, группируя по виду операции, по валте, по признаку "резидент".
                                                        Дикий ужас - на три страницы кода, эквивалентного
                                                        "SELECT SUM(...),... FROM ExchOper GROUP BY ..."

                                                        Бухи сказали - делай так, пришлось сделать. Нашим проще.

                                                        С уважением,
                                                        Владимир

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Петропавел (НН)
                                                          идея с sqlloader забавная - это вы интересно придумали. А насчет 3 страниц кода, так "это, батенька Битрив'с !!! а кому сейчас легко"

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X