20 октября, суббота 03:50
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Пластик и БИСквит

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Пластик и БИСквит

    Поискал, но не нашел обсуждения этой темы. У кого-нибудь реализован учет операций по пластиковым картам (процессинг у нас чужой) в БИСквите? Если да, то ... как вы делали, конечно :-) Хотели бы посмотреть, уточнить, а может быть и купить решение. Сам БИС этого как готового продукта не предложил :-(

  • #2
    Уважаемый Александр Валерьевич.
    В системе БИСквит существует модуль "Пластиковые карты" и в нем реализован учет операций по пластиковым картам.
    Существует возможность демонстрации данного модуля.
    За дополнительной информацией Вы можете обратиться в управление продаж компании "БИС".
    т.780-37-75
    Ситников Алексей.

    Комментарий


    • #3
      Спасибо за ответ. К нам приезжали с демо-версией данного "продукта" в октябре. Очень сырой, совершенно не настроенный модуль, каждое действие в нем сопровождалось фразой типа "ну это надо написать, а в целом это будет работать", "пока не удалось побороть", "наверное, это возможно, но мы еще не работали в этом направлении". Ничего увидеть не удалось, все было на уровне теории и сообщений, что это в разработке. Можно сказать, что это не модуль, а оболочка модуля пока.
      А модуль, который на сей момент в БИСквите есть, меняется на разрабатываемый, нам его и не предлагали. Предложено было на нашей шкуре поработать, хорошее, конечно, предложение, но хочется найти решение своей задачи, а не стать полигоном с негарантированными сроками и результатом.
      Потому я и задал тут вопрос.

      Комментарий


      • #4
        Я работал с Пластиком от биса в его предыдущей реинкарнации.
        Сейчас, в том банке купили и собираются внедрять новый модуль.
        По словакм тех кто видел это лучше чем было
        ЗЫ да у нас сейчас тоже идут телодвижения и судя по всему пластик от биса будет куплен.

        Комментарий


        • #5
          Я работал с Пластиком от биса в его предыдущей реинкарнации.
          Сейчас, в том банке купили и собираются внедрять новый модуль.
          По словакм тех кто видел это лучше чем было
          ЗЫ да у нас сейчас тоже идут телодвижения и судя по всему пластик от биса будет куплен.

          Продолжите тему. Вы купили пластик от БИСа?
          И как впечатления? Довольны?

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от C4 Посмотреть сообщение
            Продолжите тему. Вы купили пластик от БИСа?
            И как впечатления? Довольны?
            Пока не купили, но скорее всего купят
            Был в банке, в котором работает модуль Пластика, там довольны. Правда модуль создавался на основе их ТЗ.

            Комментарий


            • #7
              Люди добрые, помогите, пожалуйста! Подскажите, сколько примерно стоит программное обеспечение БИСквит? Не могу найти...

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Ви4а Посмотреть сообщение
                Люди добрые, помогите, пожалуйста! Подскажите, сколько примерно стоит программное обеспечение БИСквит? Не могу найти...
                Люди-то здесь добрые, только вряд ли сильно помогут в этом деле. Пишите сюда: vsn@bis.ru, я Вам не примерно, а точно скажу, сколько.

                С уважением,
                Сергей Ведерников.

                Комментарий


                • #9
                  Просьба подсказать варианты интеграции Бисквита и стороннего ПО по работе с пластиком.
                  В текущий момент клиенты сначала идут к пластикам, там им печатают распоряжение на взнос или снятие, потом с этой бумажкой клиенты идут в кассу, где заново с бумаги заводят все реквизиты, заводят клиента.
                  Модуля пластика от БИС в ближайшее время не будет, по целому ряду причин, поэтому интересно, может кто-нибудь сталкивался с подобной задачей и любопытно как решил?
                  Выгружать из ПО по работе с пластиком (процессинг слишком громкое слово имхо) проводку или только клиентов подгружать в Бисквит или может у вас пластики вводят дважды в обе системы?

                  Комментарий


                  • #10
                    Можно работать с пластиком Бисквита и без модуля пластиковых карт. Часть транзакций можно из пластика (Администрирование -> Стандартные транзакции -> ...) перетащить в базовый модуль. Написать нехитрые процедуры. И там все будет прекрасно работать. Хотя функционал по сравнению с пластиковым модулем Бисквита более убогий, но работать можно. Сами рассматриваем вопрос о приобретении модуля. Однако, есть ряд очень непродуманных моментов в Бисквите.
                    Ничто не вечно ...

                    Комментарий


                    • #11
                      Был опыт работы сопряжения invocard (инверсия) с бис, а также работа в пластиковом модуле биса... надо сказать, что не все так плохо... но многое приходится доделовать... + изначально имхо бис не "пластиковая" программа
                      RU-TOP.net

                      Комментарий


                      • #12
                        Купили и поставили Пластик от БИСа. Убожество редкое. Поставили только потому, что собственник банка настоял. ИМХО, крайне недешевая и при этом абсолютно слабофункциональная оболочка. Прочитал первый пост в теме и понял, что у БИСа ничего не изменилось с тех пор. Работал и с РС-Ритэйлом и с Инвокардом, тогда мне казалось, что у них полукривые модули, но когда я сел за БИСКВИТ...я понял, что значит кривой модуль. От себя могу порекомендовать модуль Юнисаба, сравнивал эти две системы, функционал, отказоустойчивость и возможность самостоятельной "докрутки", удобство работы и дружелюбность интерфейса, возможность выгрузки и настройки всевозможных отчетов и еще кучу параметров...БИС просто в ауте. А еще эта специфическая СУБД, ацкая стоимость сопровождения, ломят деньги за каждое рабочее место...
                        PS Позиционируют модуль как : "карты, овердрафты, кредитные карты, в т.ч. с грейсом". Спрашиваю внедренца, а какие отчеты по оверам есть - никаких грит, все в кредитном модуле...я грю, а что тогда в пластике овердрафтного, если все операции выполняются в Кредитах и депозитах, даже в клиентскую выписку по карте открытый лимит овера и начисленные проценты вытянуть не может!!!! А внедренец мне отвечает - ничего, только возможность автоматом открыть неразрешенку, если клиент вывалится в минус...занавес.

                        Комментарий


                        • #13
                          Ваше недоумение может быть слегка рассеется,если Вы вспомните об откатах для Вашего начальника за приобретение этого модуля.
                          Я с таким сталкивался заочно.

                          Комментарий


                          • #14
                            ghost99
                            Когда работал, на инверсии (инвокард) тоже ругал ее. Все познается в сравнении.. То же у нас решили брать БИС, что бы у банка была одна система на все. В итоге просто взял и написал графическую оболочку, с той логикой и функциональностью, которая была нам нужна и удобна.. и все.. Одно только я мог делать только select, такая договоренность была с автоматизаторами. В итоге стало достаточно комфортно работать. Уже пашет более двух лет и никто не жаловался (есть, что там дорабатывать, но я уже там не работаю.. а идей еще море)
                            RU-TOP.net

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от kabysdox Посмотреть сообщение
                              Ваше недоумение может быть слегка рассеется,если Вы вспомните об откатах для Вашего начальника за приобретение этого модуля.
                              Я с таким сталкивался заочно.
                              Ладно бы откат, я бы понял еще, но отката там не было, это 1000% - пояснять аргументы не буду. Это то и есть самое странное. Решение приняли потому, что есть определенная сложность в интеграции опердня БИСа и пластикового модуля стороннего разработчика. К слову сказать, это искусственно созданная проблема интеграции, которая специально поддерживается ЗАО БИС. И если Вы к ним обратитесь с просьбой дописать шлюз - получите отказ или тААААкую стоимость, что проще будет купить новую АБС стороннего производителя, внедрить ее и еще на банкет по случаю удачной миграции деньги останутся. Вот эта сложность интеграции и была единственным аргументом, который для меня не аргумент, но для собственника оказался причиной №1.
                              У БИСа сейчас тоже появилась графика - QBIS. Внедряем тоже (как всегда за бешенные бабки) посмотрим, что это за зверь...

                              Комментарий


                              • #16
                                ghost99, Решение приняли потому, что есть определенная сложность в интеграции опердня БИСа и пластикового модуля стороннего разработчика.
                                какие сложности?
                                И если Вы к ним обратитесь с просьбой дописать шлюз - получите отказ или тААААкую стоимость, что проще будет купить новую АБС стороннего производителя, внедрить ее и еще на банкет по случаю удачной миграции деньги останутся.
                                ну справедливости для, другие разработчики тоже от скромности не умирают

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от simsimd Посмотреть сообщение
                                  ghost99, Решение приняли потому, что есть определенная сложность в интеграции опердня БИСа и пластикового модуля стороннего разработчика.
                                  какие сложности?
                                  И если Вы к ним обратитесь с просьбой дописать шлюз - получите отказ или тААААкую стоимость, что проще будет купить новую АБС стороннего производителя, внедрить ее и еще на банкет по случаю удачной миграции деньги останутся.
                                  ну справедливости для, другие разработчики тоже от скромности не умирают
                                  Сложности были сформулированы собственником так: "внутренняя напряженность в коллективе". Перевожу на русский - IT-подразделению пришлось бы напрячься и поработать: что-то писать, докрутить, состыковать, а так пришел внедренец, которому отвалили бабок, вставил компакт в сидюк и установил свой примитив, и еще пару дней в перемежках с кофе-брейками прописал схемы проводок. Вуаля. Получите-распишитесь. БИСквит и IT в шоколаде, пластик чешет репу, как теперь работать со всем этим обрезанным кривым функционалом.

                                  По второй части вопроса. Есть компании, которые предлагают адекватные продукты (решения) по АДЕКВАТНЫМ ценам, и просят АДЕКВАТНЫЕ суммы за сопровождение, а не 25% от стоимости лицензий и 50 000 за каждое дополнительное рабочее место в системе!

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от ghost99 Посмотреть сообщение
                                    Есть компании, которые предлагают адекватные продукты (решения) по АДЕКВАТНЫМ ценам, и просят АДЕКВАТНЫЕ суммы за сопровождение, а не 25% от стоимости лицензий и 50 000 за каждое дополнительное рабочее место в системе!
                                    Да, есть разные компании. Например, ЦФТ. Ценник опубликован на сайте. Впечатлительным - запасаться валидолом

                                    Поэтому, конечно, выбирать систему надо с прицелом. Набор критериев, цена, договор, перспективы... А получается, - до продажи ничего толком не выяснили, в договоре на внедрение достижение результата не зафиксировали, акты о внедрении не глядя подписали, а теперь Вам расхлёбывать. Непрофессиональная работа руководителя IT, в чистом виде.

                                    Да, пластик в БИСквит - никакой. И много чего ещё кроме пластика, например учёт заработной платы.
                                    Да, политика рассовать функциональность по отдельным модулям, которые друг без друга практически не работают (например, "финмониторинг") - ошибочна в корне.
                                    Да, изготовление нескольких частично дублирующих друг друга модулей (например, "кредиты и депозиты физлиц" и "частные вклады") - ублюдочное решение.
                                    Да, стандартный договор на сопровождение никаких конкретных обязательств поставщика не содержит.

                                    Что в плюсе - невысокие требования к оборудованию, приличный по скорости базовый модуль, сравнительно удачный принцип сбора отчётности, не самая запредельная цена, исходные тексты всех значимых процедур, более-менее своевременные обновления с более-менее своевременным исправлением очевидных ошибок (мне есть с чем сравнить; бывает значительно хуже за примерно те же деньги). И всё.
                                    /kiv

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от ghost99 Посмотреть сообщение
                                      Сложности были сформулированы собственником так: "внутренняя напряженность в коллективе". Перевожу на русский - IT-подразделению пришлось бы напрячься и поработать: что-то писать, докрутить, состыковать, а так пришел внедренец, которому отвалили бабок, вставил компакт в сидюк и установил свой примитив, и еще пару дней в перемежках с кофе-брейками прописал схемы проводок. Вуаля. Получите-распишитесь. БИСквит и IT в шоколаде, пластик чешет репу, как теперь работать со всем этим обрезанным кривым функционалом.
                                      ну при таком подходе да, бис адназначна виноват.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Да в курсе я по системам, на прошлом месте мигрировали и опердень и картмодуль, теперь на новом докручиваем картмодуль к БИСу. В процессе миграции и выбора АБС участвовал не единожды. В процессе подготовки аналитического заключения по системам я выезжал в ряд банков которые использовали в боевом режиме связки опердень БИС+карты БИС и опердень БИС+карты Сторонний разработчик, все связки применительно к нашему процессингу. Так что картина маслом была подробнейшая, я этот БИС под электронным микроскопом рассмотрел и в боевом режиме пощупал, так что мои суждения о нем более чем обоснованные.
                                        Мною были проанализированы все имеющиеся системы на рынке. К слову - ЦФТ сразу выпало из поля зрения по причине заоблачных ценников, надеюсь компании купившие решение от ЦФТ удовлетворены функционалом и поддержкой. По итогам изучения систем были составлены сравнительные таблицы 10-м шрифтом на 3-4 листах А4 описывающий самым подробным образов весь функционал картмодулей. В итоге - решение было принято исходя из "внутренней напряженности"...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Могу тоже немного поделиться,правда по поводу модуля сейфовых ячеек...Оффтоп наверное,но раз уж речь зашла...
                                          Купили модуль "СЯ" - валялся,надо типа настроить.Взялся настраивать,на стороне БИСа отвечает Лапшов.Знающие люди меня поймут:он, когда реальная проблема просто отмалчивается,заставить его отвечать очень сложно.Но самое главное - чувствую некое упорное нежелание отвечать на вопросы.Потом ситуация немного прояснилась.Оказывается, они хотят денег за внедрение(правда мило?).Около 300,000 рублей.Ну махнул рукой,стал сам настраивать, исходя из уже сложившейся практики в текущем банке.Сделал с 5 УТ.Изменил пару процедур для печати договоров и допсоглашений.Работает,слава Богу.
                                          В общем, что мы приобрели в итоге за те деньги, что отдали за модуль?Я так понимаю - броузер самих договоров + пара классификаторов.Вот в общем и все...
                                          Тут можно где-нибудь вообще затеять новую тему про модуль Частные Вклады и субаналитику.У меня есть смутное ощущение,что без нее можно обойтись...
                                          Извините за сумбур.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Сообщение от kabysdox Посмотреть сообщение
                                            Оказывается, они хотят денег за внедрение(правда мило?).Около 300,000 рублей.
                                            Проблема не в разовой сумме. Она несообразна со здравым смыслом (нет, я верю, что там реально работы много, - разумеется, loadpatch ведь регулярно игнорирует изменения в некупленные модули, поэтому каждое внедрение с необходимостью превращается в изыскание "чего ещё недоустановлено в метасхеме и в каком именно патче взять необходимое"), но в принципе это чепуха. Капвложения и есть капвложения, лишь бы работало как надо (т.е. договор на внедрение надо не стесняться править так как Вам надо, и отстаивать каждое своё слово).

                                            Проблема - что каждый "купленный модуль" тянет денежку каждый квартал. Поэтому "модули" плодятся, как кролики. Главное меню уже просто безразмерное, функциональность "модулей" всё меньше и меньше, а главное - при отрезании "модулей" никого почему-то не беспокоит работоспособность того, что осталось. Свежий пример - в начале года отрезали "модуль БЭСП": бац, обычная отправка в обычных электронных документах сломалась. Ну да, починили. Сломанное при отрезании финмониторинга даже чинить не стали, зачем: новый "модуль" и так все купят.

                                            С тревогой жду, что в ближайшее время сломается "КиД": раз уже отрезали "кфл" и "кюл", значит готовьтесь, скоро пойдут изменения...
                                            /kiv

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              В том то и дело,что "внедрение" становится по сути "золотым дном".Согласись,Илья,что если деньги платят за человекочасы, то очень хочется чтобы хотя бы "часов" было побольше.Идея проста - продать модуль в максимально НЕчеловеческом виде, чтобы причесывать его максимально долгое время.
                                              В одном банке столкнулся с целым Управлением! внедрения(6 человек бездельников!),которое занималось как раз внедрением пластика.Внедряли до потери сознания, года 2 по-моему...От бисового отказались в итоге.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от kabysdox Посмотреть сообщение
                                                В одном банке столкнулся с целым Управлением! внедрения(6 человек бездельников!),которое занималось как раз внедрением пластика.Внедряли до потери сознания, года 2 по-моему...От бисового отказались в итоге.
                                                это про нас .

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от kabysdox Посмотреть сообщение
                                                  В том то и дело,что "внедрение" становится по сути "золотым дном".Согласись,Илья,что если деньги платят за человекочасы, то очень хочется чтобы хотя бы "часов" было побольше.Идея проста - продать модуль в максимально НЕчеловеческом виде, чтобы причесывать его максимально долгое время.
                                                  Эта проблема - решаема. Вот возьмём к примеру автосервис. Любая операция - ХХ "нормочасов", месяц гарантии.

                                                  Что (например) делаете:
                                                  1. "Обследование". Вы даёте спецификации форматов процессинга, схемы проводок, требования к интерфейсу, требования к сбору форм отчётности. Возможно, платите какую-то не очень большую сумму за квалифицированную оценку "сколько нормочасов на внедрение". На этом этапе - постоянно общаетесь с поставщиком на предмет упростить-удешевить реализацию. Например, по тем же интерфейсам. Но с умом.
                                                  2. "Договор". В договор Вы вносите - реализацию форматов обмена, реализацию проводок, реализацию интерфейса, реализацию форм отчётности, гарантийный период, порядок оплаты. Пусть будет на 100 страниц, не беда. Главное - по любой из этих страниц Вы что-то получаете, а не как обычно "мы что-то сделаем и вероятно что-то у Вас как-то заработает". По определенной на "обследовании" схеме за рассчитанные заранее деньги. Это - "точка принятия решения", если Вам получаемое - не нравится, считаете потраченное на "Обследование" убытком и больше не возвращаетесь.

                                                  3. "Внедрение". Сколько реально затратил часов внедренец - не колышет. Вообще. Может, нисколько - пришёл, а оно само работает. Может, год колупался. Не Ваша проблема. Оплачиваются не "физические часы на объекте", а нормочасы, закрепленные в договоре.
                                                  4. "Гарантия". Ушёл внедренец, пообещал что 251 форма будет работать (ну не может он у вас сидеть до следующего квартала), не работает. Возвращается и доделывает по гарантии.

                                                  Не устраивает такой договор поставщика? Нафиг такого поставщика вместе с модулем. Если он сам не уверен, что у его продукт будет работать - зачем Вы ему будете платить деньги за попытки - самообучаться за свой счёт надо, а не за Ваш.
                                                  /kiv

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Илюха Посмотреть сообщение
                                                    Не устраивает такой договор поставщика? Нафиг такого поставщика вместе с модулем. Если он сам не уверен, что у его продукт будет работать - зачем Вы ему будете платить деньги за попытки - самообучаться за свой счёт надо, а не за Ваш.
                                                    Простите,а какого поставщика тогда посоветуете?АНТИ-БИС?Может создать альтернативу любимой фирме?Бесплатную?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от kabysdox Посмотреть сообщение
                                                      Тут можно где-нибудь вообще затеять новую тему про модуль Частные Вклады и субаналитику.
                                                      Таился я, не хотел спрашивать про ЧВ чтобы не позориться перед профи и вдруг: бинго! Хотелось бы послушать старших товарищей... А то как то даже опустил руки и даже реестр вкладчиков рассчитывал не по аналитике а по балансу. Есть конечно доля правды в словах что "плохие данные загружены", "сами виноваты", "операционисты ошибаются", "транзакция запускается не та" и т.п., но любопытно как у других.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от potential Посмотреть сообщение
                                                        Таился я, не хотел спрашивать про ЧВ чтобы не позориться перед профи и вдруг: бинго! Хотелось бы послушать старших товарищей... А то как то даже опустил руки и даже реестр вкладчиков рассчитывал не по аналитике а по балансу. Есть конечно доля правды в словах что "плохие данные загружены", "сами виноваты", "операционисты ошибаются", "транзакция запускается не та" и т.п., но любопытно как у других.
                                                        ну так создали бы тему .
                                                        зы модераторам - может вынести вопросы про чв в другую тему ?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          simsimd, есть такая тема, людям лень искать ) Давайте, с ЧВ перебираться в отведенную тему.

                                                          Мои две копейки про пластик. Достался модуль в недостроенном состоянии. Т.е. банк купил модуль, купил внедрение, ну, а потом пригласил меня на работу. Работаю с таким модулем уже больше года. Что было заложено в ТЗ, то уже практически работает - постоянно валится, когда Россельхозовские доработки в базовую комплектацию переводят. Что-то большее - новые форматы - месяцами в доработке. Можно делать и самим, но, к счастью, нашим не срочно.
                                                          Чем больше связей, тем меньше степеней свободы.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от simsimd Посмотреть сообщение
                                                            ну так создали бы тему .
                                                            зы модераторам - может вынести вопросы про чв в другую тему ?
                                                            Женщинам лень читать то что написано:"ЧВ и субаналитика",а не "модуль ЧВ в целом".Итак,начинаем новую тему...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X