17 октября, среда 08:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

4.1d - по следам семинара

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 4.1d - по следам семинара

    Особенно интересно было послушать последние выступления - Сергея Климова просто закидали вопросами. Подробнее посмотрим через ~2 недели.

    Чуть позже напишу заметки о взаимодействии фирмы БИС с клиентами...

    Ваши комментарии и предложения?

  • #2
    Также по итогам вчерашней конференции сообщаю, что в середине июня (фактически через 2 недели) фирма "БИС" торжественно обещала предоставить подробную документацию по модулям нового релиза 4.1d.

    Комментарий


    • #3
      Механизатор учёта Ехидничаете?
      Хотя бы по новой функциональности...

      Комментарий


      • #4
        Andry

        Но ведь обещали же

        Кстати, мы собирались вроде собрать и опубликовать номера используемых в собственных разработках балансовых счетов второго порядка, дабы не было пересечения.

        Ждать нам реальной, а не декларируемой многоплановости придётся очень долго ...

        Комментарий


        • #5
          Механизатор учёта Опубликовывайте. Нам нечего столбить.

          Ждать нам реальной, а не декларируемой многоплановости придётся очень долго ...
          Не просто очень долго, а безнадёжно долго. Мы их не убедили, что это нам (клиентам) надо.

          Комментарий


          • #6
            Мне так кажется, что мы взаимно были неубедительны
            Чем больше связей, тем меньше степеней свободы.

            Комментарий


            • #7
              Andry

              Мы их не убедили, что это нам (клиентам) надо

              Скорее, иначе. Они (ЗАО "БИС") никак не хотят признавать своих идеологических ошибок, допущенных на ранних стадиях проектирования структуры БД своей АБС.

              Кстати, если судить по векселям (прости меня, Михаил Корнеев ) ошибки проектирования (точнее, нормализации) структуры приумножаются.

              Комментарий


              • #8
                Чернушка

                Мне так кажется, что мы взаимно были неубедительны

                По правде говоря, мы всё-таки пытались привнести конструктив

                Комментарий


                • #9
                  Механизатор учёта И с кем по этому вопросу в БИСе можно разговаривать? Кто ответственный идеолог/архитектор?

                  Мы подбираемся понемногу к сути проблемы, господа.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Andry
                    Мы подбираемся понемногу к сути проблемы, господа.
                    Ой, только не надо обольщаться. Честно говоря, я чувствую себя на этом форуме как в шоу За стеклом. К сути проблемы мы начнем подбираться, когда начнется диалог с фирмой Бис.

                    Вот, например, меня очень волнует вопрос обучения новому функционалу. И этот вопрос поднимался вчера. Вы помните начальную реакцию - разберемся с каждым индивидуально. Постоянный уход от диалога. Разделяй и властвуй.
                    Чем больше связей, тем меньше степеней свободы.

                    Комментарий


                    • #11
                      Чернушка

                      когда начнется диалог с фирмой Бис

                      А что нужно сделать, чтобы этот диалог начался ? С нашей стороны ? Со стороны ЗАО "БИС" ?

                      Вы помните начальную реакцию - разберемся с каждым индивидуально. Постоянный уход от диалога.

                      Скорее, невнятная политика компании (прежде всего - для самой компании) в области работы с клиентами. Не могут назвать планируемых сроков появления официальной версии релиза 4.1d, не могут ответить на конкретный вопрос относительно плановых сроков прекращения сопровождения текущего релиза. А требуемые доработки по функционалу в соответствии с требованиями ЦБ РФ в рамках текущего релиза почему-то являются предметом торга ....

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Механизатор учёта
                        Чернушка

                        А что нужно сделать, чтобы этот диалог начался ? С нашей стороны ? Со стороны ЗАО "БИС" ?
                        Как говорится, мой рот всегда открыт для монолога А если серьезно. Вот площадка bankir.ru - достаточно серьезная площадка, почему бы и не пообщаться здесь, а не только стыдливо подглядывать?
                        Боитесь здесь отвечать - разведают все ваши военные тайны - создайте форум на support.bis.ru. Так, и сколько нам это обещают?
                        Поверьте, создать форум - вопрос 10-15 минут. Было бы желание.
                        Чем больше связей, тем меньше степеней свободы.

                        Комментарий


                        • #13
                          Чернушка

                          почему бы и не пообщаться здесь, а не только стыдливо подглядывать?

                          Вот я и говорю, что прежде, чем определиться с каналами взаимодействия с клиентами (читай, техническими средствами), компании нужно определиться с политикой работы с клиентами.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Механизатор учёта
                            Ждать нам реальной, а не декларируемой многоплановости придётся очень долго ...
                            Если в таблице bal-acct уникальным станет сочетание категории учёта и номера счёта 2 порядка, то потребуются также добавить поле acct-cat в уникальные индексы кучи таблиц: acct, *-[pos,cur]. А уже это повлечёт за собой переписывания огромного количества кода, отчётности. Гигантская работа. Она того стоит?

                            Какие ваши задачи с текущей многоплановостью не решаются, или решаются недостаточно корректно?

                            Комментарий


                            • #15
                              Andry

                              в уникальные индексы кучи таблиц: acct, *-[pos,cur]

                              Ага, однако не будем забывать, что в op, op-entry "правильное" с т.з. реальной многоплановости поле acct-cat присутствует.

                              А уже это повлечёт за собой переписывания огромного количества кода, отчётности. Гигантская работа.

                              И что из этого ? Вопрос в действительности должен лежать в несколько другой плоскости - в развитии АБС в нужном для потребителей направлении. А здесь действуют несколько другие критерии, нежели чем банальный "объём кода".

                              Штат разработчиков/кодеров компании БИС легко справится с этой задачей. Действительно, почему бы не модифицировать/развить в нужном направлении учётное ядро АБС, если уж нашлась жизненная энергия на изменение работы с метасхемой ? А заодно и разобраться с администрированием, прислушавшись к грамотным пожеланиям в соседней теме ?

                              Она того стоит?

                              В зависимости от того, кто это оценивает. "Что русскому хорошо, то немцу ...."

                              Какие ваши задачи с текущей многоплановостью не решаются, или решаются недостаточно корректно?

                              Почему обязательно наши задачи решаются некорректно ? Эти задачи у всех пользователей БИСквита (точнее, у юзателей налогового учёта и забалансового учёта ценностей) решены некорректно, т.к. балансовые счета второго порядка открыты в "дырах" дествующего Плана счетов бухгалтерского учёта (61-П/205-П). Разумно предположить, что любые изменения в этом Плане счетов могут поставить крест на использовании налогового учёта и других фич от ЗАО "БИС". И вот тогда действительно потребуется переработка не только кода этих продуктов, но реальной истории операций в категорях учёта, соответствующих этим продуктам.

                              А что будет, если ЗАО "БИС" порадует нас каким-то решением по МСФО в соответствии с существующей технологией создания новой категорией учёта ? Подумать страшно ....

                              Возвращаясь к нашим задачам, скромно скажу, что я настраиваю 2 собственных категории учёта для локальной задачи своего банка. Кроме того, задумался ещё над двумя задачами, в рамках которых также удобно использовать механизм главы плана счетов (категории учёта) - учёт лимитов и расчёт различных позиций (платёжная/валютная/по другим видам активов/ в разрезе трейдеров и т.п.).

                              Безусловно, можно воспользоваться гениальной рекомендацией, прозвучавшей на семинаре (изменить длину номера балансового счёта второго порядка, чтобы сохранить его уникальность), однако данный вариант абсолютно не применим, т.к. хочеЦЦа использовать стандартные возможности и механизмы АБС (экранные формы, функции, отчёты и т.п.) для работы с любыми категориями учёта !

                              Если вставать на путь создания собственного механизма для работы с ядром АБС, то нужна ли такая АБС вообще ?!

                              Комментарий


                              • #16
                                bulklodd Полагаю, что в метасхеме для класса bal-acct
                                следует завести отдельные подклассы по категориям учёта, как сделано в классе acct. А в этих подклассах заведены метода просмотра/редактирования.

                                Единственная процедура редактирования бал. счёта 2-го порядка - bal-ed.p использует формат "99999", поэтому рекоммендация создавать более длинные счета без изменения процедур просмотра/редактирования некорректна.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ознакомился ли кто-нибудь с обещанной на середину июня с.г. подробной документацией на релиз 4.1d ?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Обещать не значит жениться...
                                    Но замечание правильное.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Кто-нибудь перешел? Очень не хочется быть первыми
                                      Чем больше связей, тем меньше степеней свободы.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Необходимо поступить так же как с предыдущими релизами.
                                        Все оттестировать, проверить и дождаться следующего патча.

                                        Комментарий

                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                        Свернуть

                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                        Обработка...
                                        X