11 декабря, среда 15:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вскрытие ячейки банковского сейфа. Основания проведения и порядок оформления

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Коллеги, пожалуйста, помогите!Ответьте.
    Если мы заблаговременно пришлем письмо с напоминанием клиенту об окончании срока Договора и пропишем в Договоре вкрытие на след.день, правильно так будет? Если нет, то где написано сколько мы должны ждать прихода клиента в банк?
    Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

    Комментарий


    • #62
      delfa Если мы заблаговременно пришлем письмо с напоминанием клиенту об окончании срока Договора и пропишем в Договоре вкрытие на след.день, правильно так будет?

      Как же вы в тексте договора пропишите вскрытие, если клиент это условие не согласовал (т.е не подписал)? Что вообще в вашем договоре по поводу вскрытия, если клиент не является после окончания срока,неужели нет ничего? Срок действия договора есть?

      В том случае, если в договоре нет положений о вскрытии без клиента в случае его неявки, имхо необходимо после НАДЛЕЖАЩЕГО уведомления о вскрытии добросовестно дать клиенту время. На следующий день после уведомления вскрывать имхо, неверно.Дайте хоть пару недель, тогда думаю вопросов не будет.

      Если нет, то где написано сколько мы должны ждать прихода клиента в банк?

      нигде. стороны должны действовать разумно и добросоветстно. ст. 10 ГК РФ.

      Комментарий


      • #63
        Мы как раз пишем сейчас Договор и хотим внести пункт о вскрытии на след.день. Просто хотим понять правильно ли это? Почему-то большинство банков дают несколько дней для явки клиента в банк, а можно не давать эти дни, а просто вскрыть на след.день, но прописав это в Договоре?
        Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

        Комментарий


        • #64
          delfa Почему-то большинство банков дают несколько дней для явки клиента в банк,

          и правильно делают

          а можно не давать эти дни, а просто вскрыть на след.день, но прописав это в Договоре?


          не стоит, а если клиент внезапно заболел и т.д? недобросоветсно это со стороны банка, хотя конечно свобода договора...

          стороны должны действовать разумно и добросоветстно. ст. 10 ГК РФ

          установите штраф за несвоевременную явку в договоре, но всеж думаю претензионный порядок должен соблюдаться...

          Комментарий


          • #65
            что представляет собой претензионный порядок ?
            Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

            Комментарий


            • #66
              delfa ну типа - у вас закончен срок аренды банковского сейфа, пожалуйста придите в банк, сдайте сейф и штраф заплатите

              Комментарий


              • #67
                1) В случае судебного запроса о вскрытии и описи вложения банковскйо ячейки, кто будет оплачивать стоимость нового замка?
                2) Может, кто подскажет форму судебного запроса для такого вскрытия?
                (Один из супругов планирует на развод, и хочет определить размер средств (которые являются совместной собственностью) в банковской ячейки другого супруга, чтобы потом подать на раздел)

                Спасибо

                Комментарий


                • #68
                  regus, суд запросит сведения о факте заключения договора об аренде ячейки, остатках на счетах и факте наличия иного им-ва, находящегося на учете или хранении в банке,

                  оснований для возложения на кого-либо обязанности по возмещению вреда банку не имеется,
                  без взлома разве нельзя открыть ячейку?

                  Комментарий


                  • #69
                    Сообщение от regus Посмотреть сообщение
                    форму судебного запроса для такого вскрытия?
                    ст.66 ГПК.
                    1. Просите суд запретить банку доступ ответчику и его представителям. 2. Просите суд обязать ответчика в присутствие пристава открыть ячейку и произвести опись находящегося.
                    Если ценное что-то найдется, можете потом (или сразу, если убедите суд) просить наложить арест в обеспечение.
                    "Истина где-то рядом" ©

                    Комментарий


                    • #70
                      Недавно занимался одной проблемой, связанной с индивидуальными банковскими сейфами. Как мне показалось, тема достаточно туманная, не регламентирована в полной мере
                      Была весьма полезной одна статья. По смыслу написания усматривается, что она подготовлена научными теоретиками, но достаточно толковая
                      Также использовал некоторую судебную практику


                      ОСОБЕННОСТИ НАСЛЕДОВАНИЯ БАНКОВСКОЙ ЯЧЕЙКИ
                      Пронина Ю.О., к.э.н доцент; Цветова Ю.С.

                      В данной статье рассмотрены проблемы правового регулирования наследственных отношений в части оформления наследственных прав на содержимое банковских ячеек. Рассмотрены правовые аспекты данного вопроса

                      Ключевые слова: наследственная масса, банковская ячейка, нотариус, наследственные права на банковскую ячейку, договор аренды банковской ячейки

                      Стремительное развитие нанотехнологий и экономического роста России приходится на конец первого десятилетия ХХI века, что в полной мере отразилось, получило широкую популярность и внесло новизну в такие наследственные процессы как оформление наследственных прав на содержимое банковских ячеек. В тоже время, отсутствие законодательного урегулирования и алгоритма при оформлении наследственной массы в виде содержимого банковских ячеек, ставит в затруднительное положение не только нотариусов. Федеральный закон "О банках и банковской деятельности" оставляет многие вопросы открытыми, и как следствие сотрудники банков бездействуют, что порождает множество исков, суды в свою очередь требуют нормативно правового обоснования исков, и в результате это отражается на наследниках, которые пытаются получить, казалось бы, бесспорное имущество, хранящееся в банковских ячейках

                      Как и все прочее имущество, оставшееся после смерти гражданина и принадлежащее ему на праве собственности так и содержимое индивидуального банковского сейфа (банковской ячейки), в случае смерти арендатора сейфа является предметом наследования

                      При оформлении наследственных прав на банковскую ячейку в первую очередь необходимо ознакомиться с условиями договора аренды банковской ячейки, будет это договор хранения с использованием арендатором банковской сейфовой ячейки или договор хранения с предоставлением арендатору банковской сейфовой ячейки предоставляемой банком в соответствии с требованиями ст.922 ГК РФ, важно обратить внимание, что общее для этих договоров — пользование поклажедателем (клиентом, арендатором и наконец наследодателем) индивидуальным банковским сейфом (ячейкой)

                      Рассматривать право аренды банковской ячейки по договору аренды, как объект наследования, с последующей выдачей свидетельства о праве на наследство как по закону так и по завещанию не предоставляется возможным в силу закона: право аренды движимого имущества (банковской ячейки) в отличие от права аренды недвижимого имущества не переходит по наследству

                      Рассматривать как наследственную массу материальные ценности, хранящиеся в ячейке (содержимое банковской ячейки), весьма рискованно, поскольку право собственности на них может не принадлежать наследодателю

                      Отсутствие достаточной нормативной базы при оформлении банковской ячейки ставит нотариусов в затруднительное положение

                      Одним из важных аспектов необходимых учитывать при оформлении наследства банковской ячейки является действие срока договора аренды, а если срок аренды уже закончился – что в этом случае?

                      Также надо учитывать, что в ячейке хранятся вещи движимые, на которые практически свидетельство о праве на наследство не выдается. Казалось бы наиболее простым выходом из данной ситуации может быть выдача свидетельства о праве на наследство на право требование к банку по договору аренды банковской ячейки, причем независимо от того прекратился срок договора аренды (истек срок аренды) или нет

                      Выдать же свидетельство о праве на наследство не на право аренды на оставшийся срок действия договора, а именно на право требования по заключенному договору аренды между банком и арендатором, в нашем случае – наследодателем. В этом случае нельзя забывать, что данное право не является имущественным, так как предметом договора наследодателя с банком было не имущество, как допустим, денежный вклад, а предоставление услуг банка по обеспечению сохранности имущества наследодателя, в связи с чем осуществлялось предоставление хранилища – сейфа, а также круглосуточная охрана помещения банка. В этом случае банк не принимал у наследодателя имущество на хранение. Поэтому данное право требования какой-либо оценке не поддается и носит неимущественный характер

                      Рассматривая, как вариант, выдачу свидетельства о праве на наследство как по закону так и по завещанию на права и обязанности по договору аренды значит выдать свидетельство на право аренды и связанные с этим правом обязательства. Наследник, в этом случае, получил права по договору, но в усеченном виде, только те права, которые могут переходить как по закону так и по завещанию, а как по закону так и по завещанию к наследнику перешло имущество и право его истребовать из чужого владения

                      В случае образования у наследодателя задолженности по оплате арендных платежей, то этот долг банк вправе взыскать с наследника в добровольном или в судебном порядке

                      Причем, выдача наследнику свидетельства о праве на наследство как по закону так и по завещанию на права и обязанности приводит к перемене лиц в обязательстве, т.е. вместо наследодателя клиентом банка становится наследник, хочет он того или нет, что нарушает свободу договора и может не совпадать с желанием наследника не желающего хранить эти ценности в ячейке, т.е. арендовать ее и выплачивать арендные платежи, а договор аренды либо не истек, либо автоматически пролонгировался на новый срок и причем может содержать условие о невозможности его досрочного расторжения. Учитывая вышеизложенные обстоятельства, я полагаю: при наличии такого условия договора аренды банковской ячейки выдавать свидетельство о праве на наследство как по закону так и по завещанию на права и обязанности не желательно

                      Сложнее выглядит ситуация когда наследники желают получить свидетельство о праве на наследство как по закону так и по завещанию именно на содержимое банковской ячейки. В этом случае наследники должны предоставить доказательства принадлежности имущества наследодателю, что не всегда так просто!

                      Во исполнение нормы права пункта 2 статьи 1171 Гражданского кодекса Российской Федерации нотариус принимает меры по охране наследственного имущества по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества. Нотариусу, в первую очередь, необходимо направить запрос, согласно ст.15 Основ законодательства о нотариате Российской Федерации, в банк с просьбой сообщить о наличии договорных отношений наследодателя с банком и составе имущества находящегося в банковской ячейке, поскольку возможно, что банк, которому стало известно о смерти клиента, самостоятельно вскрыл ячейку и произвел опись имущества и она у банка имеется, что значительно упрощает ситуации, но не решает её. Так как законность описи Банка, сделанная с нарушением требований ст.1171 ГК РФ – по крайней мере очень сомнительна

                      Данная опись не является описью наследственного имущества, так как в соответствии со ст. 1172 ГК РФ и ст. 66 Основ законодательства о нотариате опись наследственного имущества производится только нотариусом. Нет ни одного нормативного документа где полномочия нотариуса в данной ситуации делегировались бы иным лицам. Таким образом, выдать содержимое сейфовой ячейки банкиры могут только нотариусу либо наследнику, предъявившему свидетельство о праве на наследство как по закону так и по завещанию

                      После получения ответа с банка нотариус, согласовывает с банком время и дату проведения вскрытия и, предварительно письменно согласовав с банком список работников банка принимающих участие в данной процедуре и оповестив заинтересованные стороны – это могут быть кроме наследников и органы опеки и попечительства и т.д., производит вскрытие и описывает все содержимое банковской ячейки, что получает сразу статус наследственной массы (имущества). Этот вариант больше подходит к тем случаям, когда не истек 6-ти месячный срок с момента открытия наследства, т.е. после составления описи можно решить вопрос с передачей на хранение содержимого ячейки и впоследствии его оценить, если это не деньги и документы. Но опять встает вопрос с установлением принадлежности имущества

                      По вопросам оформления наследования указанного имущества Федеральная нотариальная палата Российской Федерации представила ряд разъяснений, в том числе содержащихся в Письме Федеральной нотариальной палаты от 6 июня 2013 г. № 1284/06-09 « Об оформлении наследственного имущества, находящегося в индивидуальном банковском сейфе», в котором указала, что нотариус имеет право проводить опись наследственного имущества, находящегося в банковском сейфе (ячейке),в соответствии со статьей 1172 ГК РФ и выдавать свидетельство о праве на наследство на находящееся в банковском сейфе (ячейке) имущество с последующим его разделом среди наследников по общим правилам раздела наследственного имущества. Нотариус имеет право, но не обязан!

                      Если нотариусом не принимались меры по охране наследственного имущества (в том числе, не производилась опись наследственного имущества), по мнению Федеральной нотариальной палаты, свидетельство о праве на наследство может быть выдано наследнику на права и обязанности, вытекающие из договора аренды банковского сейфа (ячейки), если срок действия такого договора, определенный сторонами по договору не истек и, если законом или договором не предусмотрено иное

                      Федеральная нотариальная палата, в соответствии со ст. 30 Основ Законодательства Российской Федерации о нотариате, осуществляет координационную роль в деятельности нотариальных палат субъектов Российской Федерации однако Федеральная нотариальная палата не вправе вмешиваться в нотариальную деятельность нотариусов

                      Нотариус независим в своей деятельности и руководствуется только законом и иными нормативно-правовыми актами (статьи 5, 17 ОЗН). Правовую оценку действиям нотариуса вправе дать только суд

                      Каждый из нотариусов самостоятельно решает, что для него является законным, объективным и безопасным, а значит единственно возможным

                      Исходя из анализа соответствующих норм законодательства и содержания документов, представленных лицом, обратившимся за совершением нотариального действия, нотариус самостоятельно принимает решение о совершении нотариального действия или об отказе в его совершении. Контроль за исполнением профессиональных обязанностей нотариусами, занимающимися частной практикой, осуществляют нотариальные палаты соответствующих субъектов Российской Федерации

                      Нередки случаи со стороны банков, когда после истечения срока аренды, оплата которого была произведена наследодателем, сотрудники банка создают комиссию и вскрывают сейф, а далее в лучшем случае - содержимое помещают в сейф-пакет и оформляют опись содержимого. Практика показывает, что нотариусы не выдают свидетельства о праве на наследство как по закону так и по завещанию на основании подобных описей и без перечня содержимого ячейки, а также доказательств его принадлежности наследодателю. В этом случае нотариус выносит постановление об отказе в совершении нотариального действия, как не отвечающего требованиям законодательства, действующего на территории Российской Федерации

                      Показателен отказ судов в удовлетворении требований о признании незаконным постановления нотариуса об отказе в совершении нотариального действия, выразившегося в отказе произвести опись индивидуального сейфа, о возложении на нотариуса обязанности произвести опись имущества, находящегося в сейфе, и осуществлении выемки предметов, находящихся в таком хранилище, и так далее (решение Магаданского городского суда от 23.03.2012 по делу № 2-812/2012)

                      Однако в судебной практике есть случаи принятия решения о возложении обязанности на банк произвести вскрытие банковской ячейки и опись содержимого имущества в данной ячейке в присутствии наследника и нотариуса (решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 28.06.2011 по делу № 2-3432/2011)


                      Определение ВС РФ от 07.12.2010 № 78-В10-31

                      Решение Центрального районного суда г. Твери от 14.06.2013 по делу № 2-1234/2013

                      Комментарий

                      Обработка...
                      X