25 ноября, среда 22:57
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Об изменении местонахождения кредитной организации

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Об изменении местонахождения кредитной организации

    Уважаемые форумчане. Банк переезжает (смена юр.адреса) из региона в Москву. Договор аренды заключен. Тех.укрепленность согласована. Документы закинуты в ЦБ для согласования. Вот вот должны выйти с положительным решением. Вопрос по смене БИК, ИНН, ПФР, ФСС.
    1. Где в первую очередь необходимо встать на учет?
    2. Какие документы необходимы для смены БИК, ИНН, ПФР, ФСС?
    3. Измениться ли ИНН? Или только КПП?
    Помогите, чем сможете. Не судите строго. Спасибо.

  • #2
    Господа, поделитесь советом при решении следующего рода задачи:
    Мы меняем местонахождение, не связанное с изменением населенного пункта и, согласно 75-И, в ЦБ требуется представить подтверждение уведомления всех известных кредиторов о принятом решении.
    У нас их Очень много (хотя большинство -- в пределах города), возни с почтой -- на полгода (инструкцией отведено 30 дней), а если представить процесс оповещения физлиц-вкладчиков, то волосы встают дыбом.
    Подскажите, пожалуйста, кто из вас что-то представлял в качестве этого подтверждения и что именно???
    Если с такой проблемой не сталкивались, то как вы рассматриваете вариант оповещения кредиторов через официальный орган печати банка?
    Законодательством ведь предусмотрен вариант уведомления через печать акционеров о собрании.


    ------------------
    seriously

    Комментарий


    • Den_ver
      Den_ver комментирует:
      Редактировать комментарий
      Сообщение от ValentineS Посмотреть сообщение
      То есть свою ошибку Банк просто перевешивает на клиента и предлагает ему судиться с ним.
      так и есть. А знаешь почему? потому что если дать клиенту эти бабки на руки, очень большая вероятность, что их уже никогда не увидишь.

      ЗЫ. Но я за клиента, если чо.

    • ValentineS
      ValentineS комментирует:
      Редактировать комментарий
      Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
      Это риск банка и причиненный такими действиями ущерб он должен взыскивать с того сотрудника, действия которого к нему и привели.
      Именно!
      Поэтому считаю, что банк должен повесить себе это на убытки и усилить на своей стороне систему мейкер/чекер.

      Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
      так и есть. А знаешь почему? потому что если дать клиенту эти бабки на руки, очень большая вероятность, что их уже никогда не увидишь.

      ЗЫ. Но я за клиента, если чо.
      Я тут скорее не за Банк и не за клиента. Я тут за правду. За законность. В данном случае закон должен быть на стороне клиента, а не на стороне того, у кого в руках инструмент для управления деньгами клиента.

    • Den_ver
      Den_ver комментирует:
      Редактировать комментарий
      ValentineS, все верно, но до окончания разбирательства что да как, нужно тоже реагировать быстро и по законам жанра нужно все "блокирнуть и откатить". Я бы такое же указание дал. Ведь не исключено, что это могут быть мошеннические действия со стороны клиента? А ему уже 27 мультов отгрузили.

  • #3
    Мы уведомляем через печатный орган, имеющий тираж не менее 50 000 экз.
    Используем "Российкая газета" и "Вестник банка России".
    «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
    В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

    Комментарий


    • #4
      спасибо за ответ! Вы дарите мне надежду....
      т.е. ЦБ такой вариант уведомления тоже устраивает???

      Комментарий


      • #5
        и еще один вопрос: почему тираж должен быть не менее 50 000 экз.?

        Комментарий


        • #6
          В 75-И где установлен минимум, правда по другому поводу. Однако, авторитет РГ в данном случае не вызывает сомнений у ЦБ.
          «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
          В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

          Комментарий


          • #7
            Что касаетеся налоговой - то, в принципе еее уведомить надо только тогда, когда будут зарегистрированы изменения в Устав, причем не только в ЦБ, но и в МРП (в Москве). Фонды (ПФ, ФОМС, ФСС) - после получения свидеетльства МНС с новым адресом. Статистика - после регистрации изменений в Устав.
            С уважением,
            Виталий

            Комментарий


            • #8
              МРП это московская регпалата что-ли, так я в другом городе и зарегистрированы только в ЦБ (очень давно) и с регпалатой не общаемся
              а изменения сегодня получил
              С Уважением !!!
              P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

              Комментарий


              • #9
                В МРП регистрировать не надо.
                Надо внести изменения во все государственные органы, где банк зарегистрирован. Причем, это приведет к смене территориального отделения, как то ИМНС, Пенсионный фонд, ФОМС, Соцстрах. Причем при передаче дела от одного к другому проводится полная проверка с выверкой расчетов.
                «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                Комментарий


                • #10
                  Банк изменил свое местонахождение, и к юристу пришли с вопросом ну а кого же мы уведомим об этом.И в какие сроки
                  Ну налоговая понятно.(Возникают мысли о пенсионном соцстрахе военкомате), а кого я пропустил, Помогите...
                  С уважением


                  ------------------
                  С Уважением !!!
                  С Уважением !!!
                  P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                  Комментарий


                  • #11
                    Не забудьте про своих корреспондентов (имеется в виду НОСТРО).

                    Комментарий


                    • #12
                      Всех известных кредиторов (глава 20 75-И)
                      Суду все ясно. Суд удаляется на совещание

                      Комментарий


                      • #13
                        Естественно что про контрагентов я не забыл, а такие как статистика (вспомнил- нужна?) и прочее
                        С Уважением !!!
                        P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                        Комментарий


                        • #14
                          ANGEL_Serg
                          кроме всего перечисленного, можно напомнить вашим ценнобумажникам, что специально уведомлять не надо, но надо вовремя вспомнить, что во всех отчетах типа
                          -ежеквартальный отчет по ц/б
                          -регистрационная форма в ФКЦБ
                          -депозитарный ежекв.отчет и т.д.(они лучше знают) соответствующие реквизиты поменять.
                          А в антимонопольный комитет надо будет послать новый "Информационный листок" (но он тоже к ежеквартальной относится)

                          Комментарий


                          • #15
                            Чуда а что это за листок (мы маленькие может на не надо)
                            С Уважением !!!
                            P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                            Комментарий


                            • #16
                              ANGEL_Serg
                              В соответствии со ст.52 ч.2 местонахождение банка указывается в его учредительных документах.
                              В территориальном учреждении Банка России Вы зарегистрировали изменения в Устав (Учр. договор) о смене местонахождения (как кредитная организация). Как юридическое лицо РФ Вы должны зарегистрировать эти же изменения в Устав (Учр.договор) в Регистрационной палате (в Москве - МРП). Bikkk в этом прав.
                              И имейте в виду, что в число Ваших кредиторов, которых Вы обязаны уведомить, входят все Клиенты банка, с которыми заключен договор банковского счета.

                              Комментарий


                              • #17
                                Kessler

                                В соответствии с законом "О банках и банковской деятельности" от 2 декабря 1990 года N 395-1

                                Статья 12. Государственная регистрация кредитных организаций и выдача им лицензий на осуществление банковских операций

                                Кредитные организации подлежат государственной регистрации в Банке России. Банк России осуществляет государственную регистрацию кредитных организаций и ведет Книгу государственной регистрации кредитных организаций в порядке, установленном федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними нормативными актами Банка России.

                                Также ЦБ РФ отдельно разъяснял это. Не помню в какой указивке, но смысл следующий: Свидетельства о регистрации КО выдаются ЦБ РФ. Для Банков созданных до 94 года Свидетельством о регистрации является Устав.
                                «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                Комментарий


                                • #18
                                  Кесслер я с Регпалатой вообще не общаюсь, у нас устав ЦБшный
                                  С Уважением !!!
                                  P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                  Комментарий


                                  • #19
                                    BALU
                                    Теоретически, наверное, я с Вами согласна. Закон "О банках и банковской деятельности", (также: Инструкция 75-И, Телеграмма) является специальным законом, устанавливающим порядок регистрации кредитных организаций.
                                    Однако, в силу общего требования ст.51 ГК РФ юридическое лицо подлежит государственной регистрации в органах юстиции в порядке, определяемом законом о регистрации юридических лиц (такого закона нет). В этой связи, выполняя требования ГК РФ многие Московские банки зарегистрированы в МРП, имеют "голубое" свидетельство о регистрации, также регистрируют все изменения и дополнения в учр.документы и не имеют проблем ни с нотариусами, ни с ГНИ и др.фондами, ни с аудитом, ни с ЦБ. Кстати срок регистрации в МРП изменений в устав - 5 дней!

                                    Комментарий


                                    • #20
                                      Kessler

                                      Да мы тоже долгое время этим занимались, а потом, когда письмо ЦБ вышло, перестали. И до сих пор никаких проблем.
                                      Дело в том, что КО не совсем является юридическим лицом. КО это КО.
                                      Пойдем от обратного, Лицензия ЦБ РФ предоставляет определеннные права неа осуществление банковских операций, как например: лицензия на торговлю, риэлтерскую и прочие виды деятельности. Но только при отзыве лицензии КО юридическое лицо подлежит ликвидации. Какзалось бы какая разница в МРП зарегистрированы как юр. лицо - получим другую лицензию, на торговлю. А н-нет КО создается и действует по нормативным документам ЦБ РФ и действует, не дай Бог, "умирает" по ним же.
                                      «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                      В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                      Комментарий


                                      • #21
                                        Мы однажды просили ЦБ дайте свидетельство, а оно сказало не дам не приставайте. А по поводу специального закона тут я соглашусь и родились по нему и умрем тоже по нему.

                                        Спасибо всем откликнувшимся (МНЕ ЭТО ПОМОГЛО)

                                        С Уважением...
                                        С Уважением !!!
                                        P.S. не надо ездить быстрее, чем летает Ваш ангел. :)

                                        Комментарий


                                        • #22
                                          BALU

                                          А с другой стороны, если уж дальше "придираться" к законодательству, регулирующему этот вопрос, складывается такая картина:

                                          ст.1 З-на "О банках..." дает такое определение КО:
                                          "Кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Кредитная организация образуется на основе любой формы собственности как хозяйственное общество."

                                          То есть, кредитная организация в первую очередь - юридическое лицо, но только наделенное специальной правосубъектностью на основании лицензии.

                                          Далее ст.2 говорит о правовом регулировании банковской деятельности: осуществляется не только Банком России и его нормативными актами, но и иными Федеральными Законами. А ГК ввел в действие Федеральный Закон.

                                          Далее, ст.4 З-на "О Центральном банке" наделяет полномочиями Центральный банк регистрировать только кредитные организации (не упоминая, допустим это в контекстке "как юридическое лицо").

                                          Получается, что действительно у КО своеобразный определенный статус:
                                          это - юридическое лицо, созданное в той форме собственности, которую определяет и регулирует все таки ГК и Федеральные законы "Об ООО" и "Об АО", это - и лицензированная кредитная организация, регистрацию которой осуществляет ЦБ.
                                          Но Регистрационная палата, также
                                          не отказывает , кстати, в регистрации КО и изменений в учр.док-ты. Почему? Борьба ведомств за власть?
                                          В любом случае свидетельство о регистрации в МРП и регистрационный номер в МРП нам часто требуется.

                                          Комментарий


                                          • #23
                                            Kessler
                                            Но Регистрационная палата, также
                                            не отказывает , кстати, в регистрации КО и изменений в учр.док-ты. Почему? Борьба ведомств за власть?
                                            В любом случае свидетельство о регистрации в МРП и регистрационный номер в МРП нам часто требуется.


                                            Мы всегда регистрировали через фирму "ДИКС" при МРП, а она и черта лысого зарегистрирует, только деньги плати. А потом перестали и никаких проблем.
                                            И самое главное никто и не спрашивает.
                                            «Адвокатов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает...»
                                            В.И. Ленин, ПСС, Т. 49, стр.154.

                                            Комментарий


                                            • #24
                                              Однозначно КО подпадает под определение и обладает всеми признаками юр. лица описанного в гл.4 ГК РФ. Также до сих пор не отменена ст. 34 Закона о предприятиях (МРП в данном случае выступает как структура исполнит. власти Москвы) и действует Положение о порядке государственной регистрации субъектов предпринимательской деятельности (утв. Указом Президента РФ от 8 июля 1994 г. N 1482) в котором сказано, что Положение не распространяется на регистрацию коммерческих организаций, особый порядок государственной регистрации которых определен законодательными актами Российской Федерации , а также предприятий, создаваемых в процессе приватизации.
                                              Однако, на практике, даже налоговые органы при постановке на учет новых КО удовольствуються Свидетельством о гос. регистрации в ЦБ исходя из указанной статьи 12 "кредитные организации подлежат государственной регистрации в Банке России".
                                              Мы также ранее регистрировали все изменения к учред. документам, но где-то год назад забили на это и также проблем не возникает.
                                              http://www.moscow-basket.ru

                                              Комментарий


                                              • #25
                                                Уважаемые! Проясните ┘.
                                                Ситуация такова: У банка 31.08. прекращается старый договор аренды, банк переезжает на новый адрес (с 01.09. заключён новый договор аренды), но проблема в том, что кассовый узел по новому адресу будет готов к сдаче в ЦБ не ранее октября (01.10.)
                                                Может ли банк в такой ситуации продолжать работу, например, полностью отказавшись на период до сдачи кассового узла от операций с наличными деньгами, послав соответствующее уведомление в ГУ ЦБ? Если нет, то что делать? Замораживаться┘?

                                                Комментарий


                                                • #26
                                                  Fin@
                                                  Как вариант: банк переезжает на новое место, а со "старыми" хозяевами договаривается о продлении договора на месяц (для сохранения юр. адреса)

                                                  Комментарий


                                                  • #27
                                                    Отказаться от кассовых операций банк вполне может. Уведомив ЦБ о том, что до сдачи кассового узла он не проводит операции с наличными деньгами он может продолжать все остальные операции, но насколько это реально для банка? Разумнее доп.соглашением продлить прежний договор аренды на срок до регистрации новой кассы.

                                                    Комментарий


                                                    • #28
                                                      Zolya
                                                      Спасибо за ответ, но нельзя ли уточнить на чём он основывается - это практика или есть какой-то нормативный документик.
                                                      А у нас нас ситуация действительно серьёзная - договор арендодательне продляет!

                                                      Комментарий


                                                      • #29
                                                        Fin@
                                                        Ваш вопрос регулируется следующими "документиками" Банка России:
                                                        1.Письмом ГУ ЦБР по г. Москве от 9 октября 2000 г.
                                                        N 28-3-01/1200 "Информация о представлении документов, подтверждающих техническую укрепленность кассовых узлов кредитных организаций, их обособленных и внутренних структурных подразделений",
                                                        2. Гл.20 Инструкции ЦБР от 23 июля 1998 г. N 75-И
                                                        "О порядке применения федеральных законов, регламентирующих процедуру регистрации кредитных организаций и лицензирования банковской деятельности" и
                                                        3. п.1.3. Положения ЦБР ╧ 56 "О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории Российской Федерации".
                                                        Они регулируют сроки, порядок представления документов по кассовому узлу и необходимость такого представления.
                                                        У вас, на мой взгляд, есть только те варианты, которые Вам посоветовали коллеги. Или работать вчерную на новом месте 2-3 месяца, но рискуете очень многим. Не советую, сейчас другие времена, не 94 г...

                                                        Комментарий


                                                        • #30
                                                          Уважаемые коллеги! А можно ли "выкрутиться" из такой ситуации:
                                                          Банк пол-года назад переехал в новое помещение, которое предоставил ему акционер, согласовал с ЦБ кассовый узел и уведомил все инстанции о переезде. Однако, на момент переезда у акционера не было Свидетельства о праве собственности на здание, т.к. он в то время находился в стадии оформления здания в собственность, а Банк наивно полагал, что процесс оформления продлится недолго и, получив Свидетельство, быстренько оформит договор аренды. В настоящее время ЦБ потребовал внести изменения в Устав по поводу смены адреса местонахождения Банка и направить в ЦБ договор аренды и Свидетельство о праве соб-ти, установив крайний срок. Но этих документов до сих пор нет и когда будут - не известно (там проблема в урегулировании отношений между заказчиков строительства здания- муниципалитетом и инвестором - нашим акционером).
                                                          Что делать? Съехать на прежний адрес не можем - там другой банк;
                                                          съехать в другое помещение - проблемно, ибо опять нужно связываться с кассовым узлом; съехать в помещение без кас.узла, прекратив совершение кас.операций - материально необоснованно.

                                                          Может есть какие-нибудь варианты?

                                                          Комментарий

                                                          Обработка...
                                                          X