29 марта, воскресенье 09:10
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обращение взыскания на денежные средства

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Обращение взыскания на денежные средства

    2 октября 2007 года N 229-ФЗ

    РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

    ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ
    Статья 70. Обращение взыскания на денежные средства

    2. Перечисление денежных средств со счетов должника производится на основании исполнительного документа и (или) постановления судебного пристава-исполнителя без представления в банк или иную кредитную организацию взыскателем или судебным приставом-исполнителем расчетных документов.
    3. Если денежные средства имеются на нескольких счетах должника, то судебный пристав-исполнитель в постановлении указывает, с какого счета и в каком объеме должны быть списаны денежные средства.
    4. Если на денежные средства, находящиеся на счетах должника, наложен арест, то судебный пристав-исполнитель в постановлении указывает, в каком объеме и порядке снимается наложенный им арест с денежных средств должника. Банк или иная кредитная организация обязаны в течение трех дней со дня получения постановления сообщить судебному приставу-исполнителю об исполнении указанного постановления.
    5. Банк или иная кредитная организация, осуществляющие обслуживание счетов должника, исполняют содержащиеся в исполнительном документе требования о взыскании денежных средств в течение трех дней со дня получения исполнительного документа от взыскателя или судебного пристава-исполнителя.
    6. В случае обоснованных сомнений в подлинности исполнительного документа, полученного непосредственно от взыскателя (его представителя), или сомнений в достоверности сведений, представленных в соответствии с частью 2 статьи 8 настоящего Федерального закона, банк или иная кредитная организация вправе для проверки подлинности исполнительного документа либо достоверности сведений задержать исполнение исполнительного документа, но не более чем на семь дней.
    8. Не исполнить исполнительный документ полностью банк или иная кредитная организация может в случае отсутствия на счетах должника денежных средств либо в случае, когда на денежные средства, находящиеся на указанных счетах, наложен арест или когда в порядке, установленном законом, приостановлены операции с денежными средствами.
    9. Если имеющихся на счетах должника денежных средств недостаточно для исполнения содержащихся в исполнительном документе требований, то банк или иная кредитная организация перечисляет имеющиеся средства и продолжает дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе требований в полном объеме. О произведенных перечислениях банк или иная кредитная организация незамедлительно сообщает судебному приставу-исполнителю или взыскателю, если исполнительный документ поступил от взыскателя.
    10. Банк или иная кредитная организация заканчивает исполнение исполнительного документа:
    1) после перечисления денежных средств в полном объеме;
    2) по заявлению взыскателя;
    3) по постановлению судебного пристава-исполнителя о прекращении (об окончании, отмене) исполнения.


    В общем, есть о чем поговорить

  • #2
    solus rex

    . Перечисление денежных средств со счетов должника производится на основании исполнительного документа и (или) постановления судебного пристава-исполнителя без представления в банк или иную кредитную организацию взыскателем или судебным приставом-исполнителем расчетных документов.
    Ну здесь ясно, уже сейчас банки вынуждены сами эмитировать платежки, для исполнения ИЛ.

    4. Если на денежные средства, находящиеся на счетах должника, наложен арест, то судебный пристав-исполнитель в постановлении указывает, в каком объеме и порядке снимается наложенный им арест с денежных средств должника.
    А вот здесь вопрос...это как? Допустим пристав арестовал 10 000 р. Потом присылает постановление о снятии ареста с 2-х тысяч, и их списании, а 8 000 остаются арестованными?
    Закон-это то, что мы разъясняем

    Комментарий


    • #3
      novenkyi А вот здесь вопрос...это как? Допустим пристав арестовал 10 000 р. Потом присылает постановление о снятии ареста с 2-х тысяч, и их списании, а 8 000 остаются арестованными?
      Сие пока не ведомо, кто ж знает, что конкретному СПИ в голову придет.

      А у меня такой вопрос: по ст.70 счет=вклад? ну, в смысле понятие "счет" включает в себя и "вклад"?
      "Истина где-то рядом" ©

      Комментарий


      • #4
        Stolz2

        А у меня такой вопрос: по ст.70 счет=вклад? ну, в смысле понятие "счет" включает в себя и "вклад"?

        Скорее всего здесь нужно отталкиваться от порядка обращения взыскания на имущество должника в т.ч. и д\с.

        Пристав образает взыскание на д\с, в незвисимости где они находятся, на вкаладе или на счете.

        3. Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях.
        ИМХО Понятие "счет" не может включать в себя понятие вклад...
        По своей правовой природе это вещи разные..

        Ваше мнение...
        Закон-это то, что мы разъясняем

        Комментарий


        • #5
          Интересно вот что:

          Статья 81. Наложение ареста на денежные средства, находящиеся в банке или иной кредитной организации

          1. Постановление о наложении ареста на денежные средства должника, находящиеся в банке или иной кредитной организации, судебный пристав-исполнитель направляет в банк или иную кредитную организацию.
          2. В случае, когда неизвестны реквизиты счетов должника, судебный пристав-исполнитель направляет в банк или иную кредитную организацию постановление о розыске счетов должника и наложении ареста на денежные счета должника в размере задолженности, определяемом в соответствии с частью 2 статьи 69 настоящего Федерального закона.
          3. Банк или иная кредитная организация незамедлительно исполняет постановление о наложении ареста на денежные средства должника и сообщает судебному приставу-исполнителю реквизиты счетов должника и размер денежных средств должника, арестованных по каждому счету.
          4. Судебный пристав-исполнитель незамедлительно принимает меры по снятию ареста с излишне арестованных банком или иной кредитной организацией денежных средств должника.
          5. Положения настоящей статьи применяются также в отношении денежных средств должника, находящихся на специальном счете профессионального участника рынка ценных бумаг.
          Это что получается, Банк должен будет арестовать всю сумму, находящуюся на счете, сообщить об этом приставу, а тот в свою очередь обязан будет направить Постановление о снятии ареста с излишне арестованных банком или иной кредитной организацией денежных средств?
          Закон-это то, что мы разъясняем

          Комментарий


          • #6
            novenkyi Это что получается, Банк должен будет арестовать всю сумму, находящуюся на счете, сообщить об этом приставу, а тот в свою очередь обязан будет направить Постановление о снятии ареста с излишне арестованных банком или иной кредитной организацией денежных средств?
            2. В случае, когда неизвестны реквизиты счетов должника, судебный пристав-исполнитель направляет в банк или иную кредитную организацию постановление о розыске счетов должника и наложении ареста на денежные счета должника в размере задолженности, определяемом в соответствии с частью 2 статьи 69 настоящего Федерального закона.
            Думается, что в этом пост-е СПИ будут указывать размер долга и, соответственно, требовать наложить арест в таком же размере. Это если по-хорошему...

            Ваше мнение...
            Формируется.
            "Истина где-то рядом" ©

            Комментарий


            • #7
              novenkyi
              Банк должен будет арестовать всю сумму, находящуюся на счете, сообщить об этом приставу, а тот в свою очередь обязан будет направить Постановление о снятии ареста с излишне арестованных
              Нет. Инф.письмо президиума ВАС №77 от 21.06.2004 года, п.14.

              Комментарий


              • #8
                Stolz2 Думается, что в этом пост-е СПИ будут указывать размер долга и, соответственно, требовать наложить арест в таком же размере. Это если по-хорошему...

                Тогда какой смысл в п. 3. ст. 81, если судебный пристав-исполнитель направляет в банк или иную кредитную организацию постановление о розыске счетов должника и наложении ареста на денежные счета должника в размере задолженности, определяемом в соответствии с частью 2 статьи 69 настоящего Федерального закона.?

                Наерное скорее всего, он будет указывать в Постановлении несколько счетов, а сумма взыскания одна. Так как, замороженные д\с на всех счетах, превышают сумму взыскания,судебный пристав-исполнитель незамедлительно принимает меры по снятию ареста с излишне арестованных банком или иной кредитной организацией денежных средств должника.

                По большому счету Банки это и не должно интересовать, сколько там пристав денег арестует, они просто выполняют законные требования ССП. А взаимные претензии м\у взыскателем и должником должны рассматриваться без участия банка


                PR Natasha Инф.письмо президиума ВАС №77 от 21.06.2004 года, п.14.

                В курсе это практика по действующему ФЗ, посмотрим, что будет по новому.
                Закон-это то, что мы разъясняем

                Комментарий


                • #9
                  novenkyi
                  это практика по действующему ФЗ, посмотрим, что будет по новому
                  Так мы действующие нормы и рассматриваем.
                  Новый закон тож не последние болваны писали, - вполне обоснованно полагаю, этот принцип будет сохранен.

                  Комментарий


                  • #10
                    PR Natasha
                    Так мы действующие нормы и рассматриваем.
                    тема по новому закону...

                    Комментарий


                    • #11
                      8. Не исполнить исполнительный документ полностью банк или иная кредитная организация может в случае отсутствия на счетах должника денежных средств либо в случае, когда на денежные средства, находящиеся на указанных счетах, наложен арест или когда в порядке, установленном законом, приостановлены операции с денежными средствами.
                      этот пункт тоже интересный.. Это констатация просто: исполнительный лист подлежит исполнению во всех случаях за исключением... Или это основание для возврата? На мой взгляд основанием для возврата это не является..

                      Комментарий


                      • #12
                        Den_ver пункт интересный,

                        не исполнить исполнительный документ полностью банк может (стиль изложения 229-фз) в случаях (п.8 ст. 70 229-фз):

                        1) если на счетах должника отсутствуют денежные средства;
                        2) если на денежные средства должника наложен арест;
                        3) если на счете должника приостановлены расходные операции.

                        Думаю, что перечисленные случаи заключают в себе причины, которыми банк может объяснить неисполнение исполнительного документа, но не основания для возврата исполнительного документа без исполнения, поскольку согласно п.10 ст. 70 229-фз:

                        "Банк или иная кредитная организация заканчивает исполнение исполнительного документа:
                        1) после перечисления денежных средств в полном объеме;
                        2) по заявлению взыскателя;
                        3) по постановлению судебного пристава-исполнителя о прекращении (об окончании, отмене) исполнения".

                        Думаю, что пока не сформируется практика по данным вопросам (п. 8 ст. 70 229-фз) банку не следует возвращать исполнительный документ по своей инициативе, в том числе и в связи с отсутствием на счете должника денежных средств, наличии ареста денежных средств (либо установлении на счете режима "накопительного ареста") и/или решения о приостановлении расходных операций. Возврат исполнительных документов должен осуществляться по основаниям, предусмотренным п.10 ст. 70 229-фз, либо по требованию (постановлению)пристава.

                        Комментарий


                        • #13
                          Den_ver
                          Да уж, очень неконкретно: кредитная организация может, - может-не может..., кто определит окончательно ??? К концу года ВАС своим постановлением ???
                          И, опять же, может не исполнить вообще или в течение срока ???

                          Комментарий


                          • #14
                            solus rex
                            Думаю, что пока не сформируется практика по данным вопросам (п. 8 ст. 70 229-фз) банку не следует возвращать исполнительный документ по своей инициативе
                            Вероятнее всего, новый закон подвергнется редактированию в ближайшем будущем, т.к. банк, как расчетный центр, все равно обяжут принять исп.документ и списать деньги с клиента, мотивируя тем, что окончательное решение будет принимать пристав-исполнитель, а не банк-расчетный центр.

                            Комментарий


                            • #15
                              solus rex
                              Думаю, что перечисленные случаи заключают в себе причины, которыми банк может объяснить неисполнение исполнительного документа, но не основания для возврата исполнительного документа без исполнения, поскольку согласно п.10 ст. 70 229-фз
                              вот и я к такому же мнению прихоху.. Учитывая еще и то, что при поступлении исполнительного листа в банк, следуя 2-П и 285-П, он попадет в картотеку при остутствии ден.средств.

                              Комментарий


                              • #16
                                Den_ver
                                он попадет в картотеку при остутствии ден.средств

                                или не попадет:

                                При недостаточности на счете должника денежных средств Банк обязан исполнять исполнительный документ, установив на счете "накопительный режим": "Если имеющихся на счетах должника денежных средств недостаточно для исполнения содержащихся в исполнительном документе требований, то банк или иная кредитная организация перечисляет имеющиеся средства и продолжает дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе требований в полном объеме. О произведенных перечислениях банк или иная кредитная организация незамедлительно сообщает судебному приставу-исполнителю или взыскателю, если исполнительный документ поступил от взыскателя" (п.9 ст. 70 229-фз).

                                Данное требование закона влечет практические проблемы.

                                Исполнение исполнительного документа на счетах должника (юридического лица и индивидуального предпринимателя) возможно продолжать путем помещения в картотеку инкассового поручения, соблюдая при списании очередность, установленную ст. 855 ГК РФ.

                                Проблемы возникают с "бесперебойным" исполнением исполнительных документов, предъявленных к счетам должников - физических лиц (40817, 423, 426), поскольку картотека неоплаченных расчетных документов к текущему счету физического лица не ведется (п.1.1.3. Положения ЦБР 222-п) (и тем более она не ведется по "вкладным" счетам):
                                Согласно п.5.5. Положения ЦБР 222-п:
                                - в случае недостаточности денежных средств на текущем счете физического лица списание денежных средств по инкассовому поручению производится в пределах имеющихся на счете денежных средств. Инкассовое поручение, исполнение которого не производилось или произведено частично, а также исполнительный документ (при взыскании денежных средств по исполнительному документу) подлежат возврату в порядке, установленном Положением Банка России N 2-П.

                                Приведенное положение (п.5.5. Положения ЦБР 222-п) с 01.02.2008 вступает в противоречие с п.9 ст. 70 229-фз (в части возврата исполнительного документа).

                                Несмотря на невозможность ведения картотеки к текущему счету физического лица банк обязан выполнять требования закона (арбитражная и судебная практика прошлых лет это подтверждает: отсутствие правил бух.учета не должно влиять на прямое действие закона).

                                Поэтому банку следует "изобрести" способ исполнения исполнительных документов, предъявленных к текущему счету физического лица, чтобы соблюдать требования 229-фз о продолжении дальнейшего исполнения по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе требований в полном объеме (контролировать зачисления и списывать средства)

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex
                                  судебная практика прошлых лет это подтверждает: отсутствие правил бух.учета не должно влиять на прямое действие закона). Поэтому банку следует "изобрести" способ исполнения
                                  Вот какой-нибудь пристав запомнит Ваши слова и будет в судах при наездах на банки Вас цитировать. А суды-то к словам ССП прислушиваются более внимательно, чем к мнению банков.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Здравствуйте всем! очень нужен совет пришло постановление пристава о списании денежных средств в отношении клиента - филиала ООО, в постановлении - указано наименование должника самого ООО, НЕ филиала, адрес филиала иправильный номер счета. можем ли вернуть на основании указания наименования ООО, а не филиала?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Dmitrieva

                                      указано наименование должника самого ООО, НЕ филиала - и это правильно. Филиал не является юрлицом, и не выступает самостоятельным субъектом правоотношений.
                                      не верь, не бойся, не проси...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        можем ли вернуть на основании указания наименования ООО, а не филиала?нет. исполняйте

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Плюмбум Ривера спасибо!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемы коллеги!
                                            вопрос по ч.8,9 ст.70 нового ФЗ "Об исполнительном производстве".
                                            При отсутствии денежных средств на счетах должника банк может не исполнить исполнительный документ.
                                            Если денежных средств не достаточно, для исполнения исп. документа, то банк перечисляет имеющиеся средства и продолжает дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств...(п.9).
                                            Возникает вопрос: что все-таки делать банку при отсутствии ден. средств на счете должника - возвращать исполнительный документ или оставить исполнительный документ и начать накапливать?
                                            Приставы нашего региона однозначно толкуют: есть деньги на счете или нет, банк должен в любом случае накапливать.
                                            Мы (банк) не согласны: в п.9 четко сказано: "при отсутствии... банк ВПРАВЕ вернуть без исполнения...", в п.8 при недостаточности ден. средств...продолжает дальнейшее исполнение по мере дальнейшего поступления.
                                            Если кто сталкивался с подобной проблемой, прошу поделиться опытом!

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Over085 см.также зд.:
                                              http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=69114
                                              Накопительный арест

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Over085 в п.9 четко сказано: "при отсутствии... банк ВПРАВЕ вернуть без исполнения...",
                                                Где там четко сказано, что банк вправе вернуть ?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Over085

                                                  Порядок таков:

                                                  ст. 81 ФЗ "Об ИО"

                                                  3. Банк или иная кредитная организация незамедлительно исполняет постановление о наложении ареста на денежные средства должника и сообщает судебному приставу-исполнителю реквизиты счетов должника и размер денежных средств должника, арестованных по каждому счету.
                                                  4. Судебный пристав-исполнитель незамедлительно принимает меры по снятию ареста с излишне арестованных банком или иной кредитной организацией денежных средств должника.
                                                  Закон-это то, что мы разъясняем

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Вопрос-то о чем? О наложении ареста или списании ден.средств? Если арест, то исполняется при наличии ден.средств. В противном случае постановление возвращается. А если взыскание, то инкассовое в картотеку (если денег нет) или списывается то, что есть, и далее исполняется пока вся сумма не спишется или не отозвано инкассовое будет.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Den_ver

                                                      Если арест, то исполняется при наличии ден.средств. В противном случае постановление возвращается.

                                                      Не скажи...тут нужно исходить из формулировки, указанной в Постановлении о наложении ареста.
                                                      Если указано: арестовать находящиеся на счете д\с, тогда можем и вернуть, если д\с отсутствуют;
                                                      А если указано: находящиеся и поступающие, то копим в пределах суммы, указанной в Постановлении.

                                                      Росбанк как раз по этой теме угарел на 100 тысяч...

                                                      и еще:

                                                      9. Если имеющихся на счетах должника денежных средств недостаточно для исполнения содержащихся в исполнительном документе требований, то банк или иная кредитная организация перечисляет имеющиеся средства и продолжает дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе требований в полном объеме.
                                                      Закон-это то, что мы разъясняем

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        novenkyi
                                                        А если указано: находящиеся и поступающие, то копим в пределах суммы, указанной в Постановлении.
                                                        у нас не играет роли - однозначно возврат.
                                                        9. Если имеющихся на счетах должника денежных средств недостаточно для исполнения содержащихся в исполнительном документе требований, то банк или иная кредитная организация перечисляет имеющиеся средства и продолжает дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе требований в полном объеме.
                                                        это не относится к арестам. Речь идет непосредственно о списании.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Den_ver

                                                          у нас не играет роли - однозначно возврат.

                                                          Надеюсь отношения с ССП у Вас в норме. В связи с принятием нового ФЗ "Об ИО", в котором порядок наложения ареста и взыскания на д\с должника прописан более детально, судебные приставы очень часто нападают на банки, которые возвращают им их Постановления об аресте, без исполнения, т.к. д\с на счете нет. Сейчас почти во всех Постановлениях они пишут: и поступающих...

                                                          ИМХО, такая Ваша позиция может рано или поздно привести к шрафу..и в суде отбить притязания пристава будет очень проблематично....посмотрите последнюю практику...

                                                          это не относится к арестам. Речь идет непосредственно о списании.

                                                          Как это не относиться??? Насколько видно из поста

                                                          Over085 речь идет как раз об этом и он интересовался именно вот этим:

                                                          Возникает вопрос: что все-таки делать банку при отсутствии ден. средств на счете должника - возвращать исполнительный документ или оставить исполнительный документ и начать накапливать?
                                                          а также:

                                                          Статья 70. Обращение взыскания на денежные средства
                                                          1. Наличные денежные средства в рублях и иностранной валюте, обнаруженные у должника, в том числе хранящиеся в сейфах кассы должника-организации, находящиеся в изолированном помещении этой кассы или иных помещениях должника-организации либо хранящиеся в банках и иных кредитных организациях, изымаются и арестовываются.
                                                          арест - одна из стадий взыскания.
                                                          Закон-это то, что мы разъясняем

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            novenkyi мы обсуждали арест уже сто раз в соответствующей теме. Не вижу смысла начинать сначала, учитывая еще и то, что ничего более детально именно в этих вопросах закон не прописывает. Хотя бы пару примеров судебной практики (последней) приведёте?
                                                            Арест - это мера принудительного исполнения, а не стадия взыскания и регулируется ст. 81 закона, а не 70-ой. 81-я статья понятия "накопительный арест" не содержит.

                                                            Комментарий

                                                            500 Портал временно недоступен

                                                            Портал временно недоступен

                                                            Возникла ошибка при открытии страницы. Обновите страницу или перейдите на главную
                                                            Обновите страницу спустя некоторое время.

                                                            Агенство Bankir.Ru приносит извинения пользователям
                                                            за доставленные неудобства
                                                            Обработка...
                                                            X