13 ноября, среда 12:48
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вкладчики, признаваемые для целей закона "О страховании вкладов в банках Российской Федерации" выгодоприобретателями

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Добрый день! А у меня такой вопрос: средства на счетах арбитражных управляющих (40802) подлежат ли страхованию как счета ИП? Предполагаю что да, так как там его вознаграждение. С адвокатами и нотариусами всё понятно, а вот про арбитражных какие мнения?

    Комментарий


    • #32
      Сообщение от Франя Посмотреть сообщение
      что да, так как там его вознаграждение
      да, так как на этом счете учтены только средства арбитражного управляющего
      (вознаграждение - не критерий)

      Комментарий


      • #33
        Благодарю

        Комментарий


        • #34
          Добрый день, solus rex!
          Подскажите, пожалуйста, средства на счетах крестьянских (фермерских) хозяйств подлежат страхованию?

          Смущает, что согласно ГК РФ крестьянское (фермерское) хозяйство не является юридическим лицом, однако в соответствии со статьей 259 Кодекса членами крестьянского (фермерского) хозяйства на базе имущества хозяйства может быть создано хозяйственное товарищество или производственный кооператив. Кроме того, в соответствии со статьей 23 ГК РФ крестьянское (фермерское) хозяйство может осуществлять деятельность путем регистрации его главы как предпринимателя.

          Т.е., с одной стороны, крестьянское (фермерское) хозяйство - это группа товарищей, а с другой стороны его глава считается ИП.

          Комментарий


          • #35
            VVV,
            у этого лица - два статуса:

            http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=29496
            Статус крестьянск. (фермерск.) хоз-ва. Кредитование, открытие и ведение расч. счетов

            я думаю, что страхованию подлежат ср-ва, учтенные на 40802, открытому предпринимателю, образовавшему ферм.хоз-во, не явл. юр.лицом,
            поскольку на остаток ср-в на данном счете распространяется режим общей совместно собственности членов хозяйства, которые явл. физ.лицами (если нет изъятий, допускаемых законом):


            ГК Статья 257. Собственность крестьянского (фермерского) хозяйства

            1. Имущество крестьянского (фермерского) хозяйства принадлежит его членам на праве совместной собственности, если законом или договором между ними не установлено иное.
            Последний раз редактировалось solus rex; 27.03.2014, 11:43.

            Комментарий


            • #36
              Уважаемые коллеги, в связи с тем, что счета ИП подлежат страхованию, в договор банковского счета с ИП мы должны включить соответствующую формулировку?
              Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

              Комментарий


              • #37
                http://www.consultant.ru/document/co...m_content=body
                <Информация> Банка России "Разъяснения Департамента лицензирования деятельности и финансового оздоровления кредитных организаций о применении норм Федерального закона от 23.12.2003 N 177-ФЗ "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации"
                ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                ИНФОРМАЦИЯ
                РАЗЪЯСНЕНИЯ
                ДЕПАРТАМЕНТА ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ФИНАНСОВОГО
                ОЗДОРОВЛЕНИЯ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ О ПРИМЕНЕНИИ НОРМ
                ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 23.12.2003 N 177-ФЗ "О СТРАХОВАНИИ
                ВКЛАДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ В БАНКАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
                N

                Вопрос
                Комментарии (разъяснения)

                1.

                Имеет ли право банк, не входящий в систему страхования вкладов проводить операции по счетам индивидуальных предпринимателей?

                Федеральный закон от 28.10.2013 N 410-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О негосударственных пенсионных фондах" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 410-ФЗ) вступил в силу с 01.01.2014.

                С учетом внесенных Федеральным законом N 410-ФЗ изменений в ст. 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 177-ФЗ) с 01.01.2014 подлежат страхованию денежные средства, размещенные физическими лицами, занимающимися предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, только в банках, являющихся участниками системы страхования вкладов.

                Законодательство Российской Федерации не содержит положений, запрещающих кредитным организациям, не являющимся участниками системы страхования вкладов, открытие и ведение банковских счетов физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, в соответствии с выданной Банком России лицензией на осуществление банковских операций.

                Таким образом, кредитные организации, имеющие лицензию на осуществление банковских операций со средствами в рублях и иностранной валюте (без права привлечения во вклады денежных средств физических лиц), вправе открывать и вести счета индивидуальных предпринимателей, касающиеся осуществления ими предпринимательской деятельности. При этом денежные средства, размещенные физическими лицами, занимающимися предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, в кредитной организации, не являющейся участником системы страхования вкладов, не подлежат страховому возмещению в случае отзыва у такой кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций.

                2.

                Должен ли банк, не входящий в систему страхования вкладов, получать отдельную лицензию для работы с индивидуальными предпринимателями?

                Федеральный закон "О банках и банковской деятельности" и Инструкция Банка России от 02.04.2010 N 135-И "О порядке принятия Банком России решения о государственной регистрации кредитных организаций и выдаче лицензий на осуществление банковских операций" не предусматривают отдельного вида лицензии на работу с денежными средствами индивидуальных предпринимателей. В связи с этим кредитным организациям не требуется получение лицензии для привлечения денежных средств физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.

                3.

                Остатки на каких балансовые счетах по учету денежных средств индивидуальных предпринимателей подлежат включению в отчетность по форме 0409345 "Данные о ежедневных остатках подлежащих страхованию денежных средств физических лиц, размещенных во вклады" (далее - форма 0409345)?

                В связи с принятием Федерального закона N 410-ФЗ денежные средства в рублях и иностранной валюте, размещенные на банковских счетах (вкладах) физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, с 1 января 2014 года подлежат обязательному страхованию в соответствии с Федеральным законом N 177-ФЗ. Указанием Банка России от 28.02.2014 N 3198-У внесены изменения в Указание Банка России от 12.11.2009 N 2332-У "О перечне, формах и порядке составления и представления форм отчетности кредитных организаций в Центральный банк Российской Федерации", в том числе в форму отчетности 0409345. В соответствии с указанными изменениями в отчетность по форме 0409345 подлежат включению данные об остатках денежных средств физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, учитываемых на следующих балансовых счетах:

                N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели";

                N 40804 "Юридические лица и индивидуальные предприниматели - нерезиденты - счета типа "Т";

                N 40805 "Юридические лица и индивидуальные предприниматели-нерезиденты-счета типа "И";

                N 40821 "Специальный банковский счет платежного агента, банковского платежного агента (субагента), поставщика";

                N 421 "Депозиты негосударственных коммерческих организаций".

                4.

                Каким образом учитываются денежные средства в рублях и иностранной валюте индивидуальных предпринимателей - иностранных граждан для целей их отражения в отчетности по форме 0409345?

                Гражданину иностранного государства, находящемуся на территории Российской Федерации на основании документа, удостоверяющего личность, имеющему разрешение на временное проживание и зарегистрированному в соответствии с законодательством Российской Федерации в качестве индивидуального предпринимателя, может быть открыт расчетный счет на балансовом счете N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели".

                Согласно пункту 1.17 части I Правил ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, утвержденных Положением Банка России от 16.07.2012 N 385-П, счета в иностранной валюте открываются на любых счетах, предусмотренных Планом счетов бухгалтерского учета в кредитных организациях, в том числе на балансовом счете N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели". Учет операций в иностранной валюте ведется на тех же счетах второго порядка, на которых учитываются операции в рублях, с открытием отдельных лицевых счетов в соответствующих валютах.

                При этом совершение операций по счетам в иностранной валюте производится с соблюдением валютного законодательства Российской Федерации.

                Данные о ежедневных остатках денежных средств физических лиц, подлежащих обязательному страхованию в соответствии с Федеральным законом N 177-ФЗ, в том числе об остатках на балансовом счете N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели" отражаются в отчетности по форме 0409345.

                5.

                Каким образом учитываются денежные средства крестьянских (фермерских) хозяйств для целей их отражения в отчетности по форме 0409345?

                Остатки денежных средств на счетах крестьянских (фермерских) хозяйств, зарегистрированных в порядке, предусмотренном для индивидуальных предпринимателей, учитываемые в соответствии с Правилами ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, утвержденными Положением Банка России от 16.07.2012 N 385-П, на балансовом счете N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели", включаются в состав отчетности по форме 0409345.

                http://www.consultant.ru/document/co...m_content=body
                © КонсультантПлюс, 1992-2014

                Комментарий


                • #38
                  Таким образом, кредитные организации, имеющие лицензию на осуществление банковских операций со средствами в рублях и иностранной валюте (без права привлечения во вклады денежных средств физических лиц), вправе открывать и вести счета индивидуальных предпринимателей, касающиеся осуществления ими предпринимательской деятельности. При этом денежные средства, размещенные физическими лицами, занимающимися предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, в кредитной организации, не являющейся участником системы страхования вкладов, не подлежат страховому возмещению в случае отзыва у такой кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций

                  коллеги, кто как понял данное разъяснение? (с учетом положений 177-фз)

                  Комментарий


                  • #39
                    Скажите, нужно ли включать суборд ИП счет 421, никаких разъяснений не нашла

                    Комментарий


                    • #40
                      Сообщение от Svetocheg Посмотреть сообщение
                      нужно ли включать суборд ИП счет 421
                      нужно

                      ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                      ИНФОРМАЦИЯ

                      РАЗЪЯСНЕНИЯ
                      ДЕПАРТАМЕНТА ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ФИНАНСОВОГО
                      ОЗДОРОВЛЕНИЯ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ О ПРИМЕНЕНИИ НОРМ
                      ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 23.12.2003 N 177-ФЗ "О СТРАХОВАНИИ
                      ВКЛАДОВ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ В БАНКАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
                      3.
                      Остатки на каких балансовые счетах по учету денежных средств индивидуальных предпринимателей подлежат включению в отчетность по форме 0409345 "Данные о ежедневных остатках подлежащих страхованию денежных средств физических лиц, размещенных во вклады" (далее - форма 0409345)?


                      В связи с принятием Федерального закона N 410-ФЗ денежные средства в рублях и иностранной валюте, размещенные на банковских счетах (вкладах) физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, с 1 января 2014 года подлежат обязательному страхованию в соответствии с Федеральным законом N 177-ФЗ. Указанием Банка России от 28.02.2014 N 3198-У внесены изменения в Указание Банка России от 12.11.2009 N 2332-У "О перечне, формах и порядке составления и представления форм отчетности кредитных организаций в Центральный банк Российской Федерации", в том числе в форму отчетности 0409345. В соответствии с указанными изменениями в отчетность по форме 0409345 подлежат включению данные об остатках денежных средств физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, учитываемых на следующих балансовых счетах:
                      N 40802 "Физические лица - индивидуальные предприниматели";
                      N 40804 "Юридические лица и индивидуальные предприниматели - нерезиденты - счета типа "Т";
                      N 40805 "Юридические лица и индивидуальные предприниматели-нерезиденты-счета типа "И";
                      N 40821 "Специальный банковский счет платежного агента, банковского платежного агента (субагента), поставщика";

                      N 421 "Депозиты негосударственных коммерческих организаций".

                      Комментарий


                      • #41
                        РНКО

                        Здравствуйте. Подскажите пжлста, ИП сейчас тоже входят в агенство по страхованию вкладов, т.е. их приравняли к вкладчикам. У Банка отозвали лицензию по работе с вкладами. Теперь вопрос- может ли Банк открывать новые счета ИП. ( Из АСВ Банк не вышел, т.к по остаткам по вкладам ежеквартально отчисляем в АСВ). Делали кучу запросов в региональный ЦБ- а в ответ - тишина. И еще. Банк реорганизовали с 01.01.2015 в РНКО и регЦБ склоняется к тому, что мы,как РНКО не имеем право открывать счета ИП. Понимаю, что запутано, но старалась. Может у кого-то есть разъяснения других регионов? Мы конечно теперь не "Банк", но мы же с Вами одной крови?

                        Комментарий


                        • #42
                          Уважаемые коллеги, поделитесь пожалуйста, в условия договоров об обслуживании счета ИП (рко) и в договоры депозита с ИП у вас включен текст о том, что вклад застрахован в порядке, размерах и на условиях, которые установлены 177-ФЗ ?

                          Комментарий


                          • #43
                            Коллеги, добрый день!
                            Подскажите, пожалуйста, если счет 40802 открыт нотариусу, и там находятся денежные средства, пришедшие в качестве вознаграждения за оказанные услуги, со счета ведется уплата налогов и комиссий, и нет сумм, которые попадали бы под понятие "депозит нотариуса", то такие остатки будут застрахованными по аналогии с обычным р/с ИП? Или если нотариус, то и депозитный, и расчетный счет попадает под исключение по 177-ФЗ?

                            Комментарий


                            • #44
                              Сообщение от Vesta33 Посмотреть сообщение
                              Или если нотариус, то и депозитный, и расчетный счет попадает под исключение по 177-ФЗ?
                              закон содержит такой ответ:

                              177-фз
                              Статья 5. Вклады, страхование которых осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом
                              2. В соответствии с настоящим Федеральным законом не подлежат страхованию денежные средства:
                              1) размещенные на банковских счетах (во вкладах) адвокатов, нотариусов и иных лиц, если такие счета (вклады) открыты для осуществления предусмотренной федеральным законом профессиональной деятельности;
                              вот эта оговорка породит массу споров если такие счета (вклады) открыты для осуществления предусмотренной федеральным законом профессиональной деятельности,
                              поскольку средства, учтенные на счете нотариуса (строго по вашему пояснению), ничем не отличаются от средств предпринимателя (принадлежности владельцу счета),
                              однако, нотариус и адвокат - это не предприниматели в смысле ст.23 ГК (обычные граждане), а частно-практикующие субъекты, за которыми государство устнавливает особый контроль, поэтому (только моя догадка) - средства не страхуются,

                              более того, не деньги нотариуса следует страховать, а нотариус должен страховать свою отв-сть (объектом страхования по договору страхования гражданской ответственности являются имущественные интересы, связанные с риском ответственности нотариуса, занимающегося частной практикой, по обязательствам, возникающим вследствие причинения имущественного вреда гражданину или юридическому лицу, обратившимся за совершением нотариального действия, и (или) третьим лицам при осуществлении нотариальной деятельности)

                              т.е. ответ: нет, не страхуются остатки, о которых вы пишете

                              Комментарий


                              • #45
                                КонсультантПлюс

                                Федеральный закон от 03.07.2016 N 364-ФЗ
                                "О внесении изменения в статью 5 Федерального закона "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации"
                                Дополнен перечень видов вкладов физических лиц, обязательное страхование которых не осуществляется
                                Обязательное страхование вкладов физических лиц в банках Российской Федерации предусмотрено Федеральным законом от 23.12.2003 N 177-ФЗ.
                                Согласно дополнению, внесенному в названный закон, денежные средства, размещенные в субординированные депозиты индивидуальных предпринимателей, не подлежат обязательному страхованию.

                                Комментарий


                                • #46
                                  Товарищи юристы, что по этому поводу можете сказать? Вопрос относится к ситуации, когда УК является микро- или малым предприятием.

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Сообщение от Chugun Посмотреть сообщение
                                    Товарищи юристы, что по этому поводу можете сказать? Вопрос относится к ситуации, когда УК является микро- или малым предприятием.
                                    поскольку
                                    1) имущество, обособляемое на спецсчете, не является имуществом управляющей компании,
                                    2) а страхованию подлежат средства, признаваемые вкладом, т.е. денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые вкладчиками (=как свои собственные, примечание мое) или в их пользу в банке на территории Российской Федерации на основании договора банковского вклада или договора банковского счета, включая капитализированные (причисленные) проценты на сумму вклада,

                                    думаю, что такие средства на спецсчете страхованию (в порядке 177-фз) не подлежат

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                                      думаю, что такие средства на спецсчете страхованию (в порядке 177-фз) не подлежат
                                      Интуитивно да, спасибо за ваше мнение.

                                      На всякий случай направлю запрос регуляторам, пусть растолкуют.

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        https://asros.ru/ru/actualdoc/view/901

                                        А вот и подлежат, по мнению ЮД ЦБ

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Сообщение от Chugun Посмотреть сообщение
                                          https://asros.ru/ru/actualdoc/view/901

                                          А вот и подлежат, по мнению ЮД ЦБ
                                          спасибо, интересно почитать,

                                          риски правовые (для юр департамента и для заявителя запроса - о (ноль), ибо отчисления в систему страхования вкладов ситуацию не ухудшат, когда АСВ не выплатит "малому предприятию" застрахованный вклад,

                                          в экономическом отношении, средства ДУ той же природы, что и средства:
                                          177-фз ст.5 п.2 1) размещенные на банковских счетах (во вкладах) адвокатов, нотариусов и иных лиц, если такие банковские счета (вклады) открыты для осуществления предусмотренной федеральным законом профессиональной деятельности

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                                            интересно почитать
                                            теперь вот это: http://www.cbr.ru/StaticHtml/File/59...n_03_31-72.pdf



                                            Комментарий


                                            • #52
                                              Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	503.2 Кб 
ID:	4945363

                                              Комментарий

                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                              Свернуть

                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                              Обработка...
                                              X