7 марта, воскресенье 18:25
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отказ потребителя от исполнения кредитного договора

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отказ потребителя от исполнения кредитного договора

    Всем здрасьте! Всех с прошедшими!

    Возник такой вопрос: потребитель осуществляет свое право, данное ст. 32 ЗоЗПП - отказывается от исполнения договора о кредитовании. Какие фактически понесенные расходы выставит банк? С основным долгом все ясно. А еще что банк может представить в качестве фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.


    Статья 32 Закона о защите потребителей. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
    Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

  • #2
    MaksimWright, А причем тут кредитный договор-то? ИМХО ст.32 ЗоЗПП на этот случай не расппростряняется. Тут имеет место именно досрочное погашение кредита, и применяться должны ст.809-810 ГК РФ.

    Комментарий


    • #3
      Коллеги, а если провести умозрительный эксперимент? Юрлицо попросило кредит 50 рублей. Вернуло их досрочно на следующий день. Проценты за один день пользования кредитом не перекрывают расходы Банка по оформлению кредита и таким образом все рассуждения о том, что (цит.) "плата за кредит - процеентная ставка по кредитам - выступает мерой вознаграждения банка с учетом возмещения его затрат за весь процесс движения кредита от кредитора к заемщику и обратно" - Определение о передаче в президиум от 28.12.12, №ВАС-16242/12. Между тем, коммерческая организация должна ставить своей целью извелчение прибыли. Каким образом в процентную ставку можно заложить расходы, если сумма кредита мизерная и проценты априори не перекрывают расходов банка? Отказывать заемщику?

      Комментарий


      • #4
        Кольт, варианты:
        1) брать проценты за весь срок авансом,
        2) аннуитет,
        3) запрет на доср. исполнение КД

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
          Кольт, варианты:
          1) брать проценты за весь срок авансом,
          2) аннуитет,
          3) запрет на доср. исполнение КД
          Надеюсь, Ваш ответ не значит, что Вы согласны с мнением о незаконности доп комиссий по корпоративному кредиту?

          Комментарий


          • #6
            Кольт, эти комиссии могут устоять в суде лишь тогда, когда суд начинает разглагольствовать о каких-то обязательствах воздерживаться от совершения правомерных действий и т.п.,

            а, поскольку эти демагогические доводы и нецивилизованность нашего гр.оборота не дают полной уверенности в защищенности позиции банка в суде, то я не примыкаю к поклонникам этих комиссий; наш банк ничего не берет с заемщика, кроме процентов

            Комментарий


            • #7
              Кольт, добавлю, что для меня вопрос обсуждаемых комиссий - это готовность банка на риски их оспаривания заемщиком, не более; если риски ниже выгоды - ничего страшного не вижу, но и ничего хорошего с т.з. отсутствия того самого блага, которое может быть оплачено и в котором был интерес заемщика

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                MaksimWright, А причем тут кредитный договор-то? ИМХО ст.32 ЗоЗПП на этот случай не расппростряняется. Тут имеет место именно досрочное погашение кредита, и применяться должны ст.809-810 ГК РФ.
                не, по названным статьям договор исполняется, а расторгается он по ст. 32 ЗоЗПП (ил 482 ГК). Кредит же это услуга, правильно? Исключительной, согласно, ст. 779 ГК не является. Вопрос в том, какие фактические расходы банк понес при выдаче кредита?

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Кольт Посмотреть сообщение
                  Каким образом в процентную ставку можно заложить расходы, если сумма кредита мизерная и проценты априори не перекрывают расходов банка?
                  или сумма кредита мизерна до нереальности, или процентную ставку, по крайней мере за первые дни пользования кредитом, поднять до рентабельности.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от MaksimWright Посмотреть сообщение
                    а расторгается он по ст. 32 ЗоЗПП (ил 482 ГК). Кредит же это услуга, правильно? Исключительной, согласно, ст. 779 ГК не является. Вопрос в том, какие фактические расходы банк понес при выдаче кредита?
                    МаксимW с ЮК? тогда вопрос без шелухи звучит следующим образом - нука расскажите мне бездарные якобы юристишки банкстеров, что предъявите моему клиенту в случае досрочного возврата им кредита?

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                      МаксимW с ЮК? тогда вопрос без шелухи звучит следующим образом - нука расскажите мне бездарные якобы юристишки банкстеров, что предъявите моему клиенту в случае досрочного возврата им кредита?
                      Вопрос как звучал, так и звучит:

                      "Вопрос в том, какие фактические расходы банк понес при выдаче кредита?"

                      Не надо выдумывать лишнего и, тем более, приписывать его мне. ok?

                      Комментарий


                      • #12
                        MaksimWright,

                        так Вы
                        Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                        МаксимW с ЮК?

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                          нука расскажите мне бездарные якобы юристишки банкстеров
                          Какая прелесть

                          Якобы бездарные или якобы юристишки?

                          Комментарий


                          • #14
                            КошкаЗевучая,

                            МаксимW на ЮК известный борец с банкстерами и их юристами, нелицеприятно отзывался о местных форумчанах.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                              нелицеприятно отзывался о местных форумчанах
                              это нехорошо

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                                известный борец с банкстерами и их юристами
                                скока мы их перевидАли....

                                Комментарий


                                • #17
                                  Сообщение от MaksimWright Посмотреть сообщение
                                  "Вопрос в том, какие фактические расходы банк понес при выдаче кредита?"
                                  никаких. При досрочном возврате кредита (отказе, если Вам так будет кошернее), достаточно возрата этого самого кредита и уплаты процентов за фактическое пользование.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                                    нелицеприятно отзывался о местных форумчанах
                                    Вот ведь ... нехороший человек!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      sri555, Нагло врете. Об этом сайте я плохо не отзывался. Я против банксеров в реальной жизни и невменяемых троллей везде, а местные участники довольно любезны и адекватны, поэтому мне нет мотива на них ругаться. Так что и ваша ложь иваша попытка на меня тут кого то "натравить" впервую очередь позорит именно вас. Давайте без срачей, ok?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                                        Какая прелесть

                                        Якобы бездарные или якобы юристишки?
                                        Не ведитесь на сплетни и не кормите троллей

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                          никаких. При досрочном возврате кредита (отказе, если Вам так будет кошернее), достаточно возрата этого самого кредита и уплаты процентов за фактическое пользование.
                                          Досрочный возврат происходит при других условиях (п.2 ст. 810, п.2 811 ГК) нежели отказ от договора по ст. 32 ЗоЗПП. По ЗоЗПП стороны отказываются от своих обязательств и прав и они прекращаются (сужаются) до оплаты расходов. Поэтому в дату внесения изменений в договор договорные проценты перестают начисляться и банк должен выставить сумму расходов. Если, допустим, в суде, сумма (подтвержденная/ доказанная) расходов меньше полученного, то "излишки" не возвращаются. Если сумма расходов превышает, то потребитель доплачивает.

                                          не кормите троллей

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            MaksimWright, дорогой кхм троллеборец, не знаю как кто, но я из содержания ст.32
                                            Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
                                            вижу, что потребитель вправе отказаться исключительно от оказания еще не оказанных услуг или услуг, оказанных не в полном объеме, или оказанных, но не принятых по какой-либо причине потребителем. Отказаться от оказанной в полном объеме и принятой потребителем услуги не допускает не то чтобы закон, а кагбэ материальность нашего мира.
                                            Дополнительно, в целях более взвешанных суждений на будущее по данному вопросу, рекомендую ознакомиться с п.10 инфописьма ВАС РФ № 146 от 2011.
                                            "Истина где-то рядом" ©

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от MaksimWright Посмотреть сообщение
                                              Нагло врете.
                                              балабол.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Stolz2 Посмотреть сообщение
                                                Отказаться от оказанной в полном объеме и принятой потребителем услуги не допускает не то чтобы закон, а кагбэ материальность нашего мира.
                                                похоже банкоборец подводит к тому - получил потребиллер кредит, тут же отказался от него, и пожалуйста, взыскивай с него банк этот кредит годами, а % нини, только доказанные расходы.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                                                  Вот ведь ... нехороший человек!
                                                  поясню - чел на ЮК хочет перепрофилироваться в банковские юристы, поинтересовался что почитать. ми посоветовал ему заглянуть на этот форум, чтобы иметь представление, с чем банковские юристы сталкиваются. тут появляется максимw и изрекает что-то типа хаха, был я там, слабоваты юристы, ничё не понимают.

                                                  а после того как этого деятеля на ЮК забанили, тут появился банкоборец со схожим ником и образом мышления.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Stolz2 Посмотреть сообщение
                                                    MaksimWright, дорогой кхм троллеборец, не знаю как кто, но я из содержания ст.32

                                                    вижу, что потребитель вправе отказаться исключительно от оказания еще не оказанных услуг или услуг, оказанных не в полном объеме, или оказанных, но не принятых по какой-либо причине потребителем. Отказаться от оказанной в полном объеме и принятой потребителем услуги не допускает не то чтобы закон, а кагбэ материальность нашего мира.
                                                    Вы видите то, чего в статье нет.
                                                    Статья 32 Закона о защите потребителей. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
                                                    Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
                                                    Потребитель не от услуг отказывается, а от всех прав и обязательств по договору (см. что такое договор), взамен на обязательство возместить фактически понесеннык банком расходы. Сделать он это может в любое время, пока есть договор о выполнении работ (оказании услуг). И вообще вопрос мой не об отказе (тут вы меня не переубедите), а о составляющих сумму фактически понесенных

                                                    Дополнительно, в целях более взвешанных суждений на будущее по данному вопросу, рекомендую ознакомиться с п.10 инфописьма ВАС РФ № 146 от 2011
                                                    Знакомы. Противоречий нет.

                                                    Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                                                    балабол.
                                                    Ссылку

                                                    Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
                                                    поясню - чел на ЮК хочет перепрофилироваться в банковские юристы, поинтересовался что почитать. ми посоветовал ему заглянуть на этот форум, чтобы иметь представление, с чем банковские юристы сталкиваются. тут появляется максимw и изрекает что-то типа хаха, был я там, слабоваты юристы, ничё не понимают.

                                                    а после того как этого деятеля на ЮК забанили, тут появился банкоборец со схожим ником и образом мышления.
                                                    Ссылку.

                                                    А вообще, это правовая тема и вопросы здесь обсуждаются намного интереснее, чем ваши эмоции от моих публикаций где-то там. Идите во флейм и там делитесь впечатлениями.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      MaksimWright, доброе утро, коллега!

                                                      давайте, в самом деле, будем работать, т.е. обмениваться доводами, деструктивность нам повредит в подготовке результата,


                                                      по существу вашей технологии:
                                                      1) не будем забывать, что услуга по КД - это получение заемщиком денег, т.е. платежных средств,
                                                      2) отказываясь от исполнения КД, заемщик должен оплатить кредитору фактические расходы;
                                                      3) если бы предметом договора, от исполнения которого отказывается заказчик, являлся заказ нового пальто, то заказчик должен оплатить расходы: стоимость ткани, ниток, фурнитуры, электричества, использованного при эксплуатации швейной машины и т.п.,
                                                      4) поскольку кредитор, оказывая услугу заказчику, отвлек для него возмездно привлеченные у иных лиц платежные средства, заказчику следует оплатить кредитору стоимость этого отвлечения: вернуть нарицательную стоимость платежного средства и уплатить их цену

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        solus rex, зачем помогать тому, кто нас обижает!?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                                                          зачем помогать тому, кто нас обижает!?
                                                          проф.Преображенский верно полагал, что только лаской можно унять Шарика

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Мама дорогая, этот крендель и сюда добрался.
                                                            Похоже это единственный форум, где его еще не забанили с его супер гениальной идеей.

                                                            Комментарий

                                                            Обработка...
                                                            X