Дела, находящиеся в производстве при предв-ном расследовании (следствие, дознание)

[novenkyi]

Обязывает ли санкция суда, выданная органам ФСБ на проведение определенных мероприятий (видимо в т.ч. и разрешение на запрос у банков сведений по счетам) Банки, предоставлять сведения, сост-ие банковскую тайну по запросам ФСБ?

[AlexBel]

novenkyi, все зависит от текста решения суда

[!Сергуня]

Обязывает ли санкция суда, выданная органам ФСБ на проведение определенных мероприятий (видимо в т.ч. и разрешение на запрос у банков сведений по счетам) Банки, предоставлять сведения, сост-ие банковскую тайну по запросам ФСБ?

Решили "пободаться" с ФСБ? Ну-ну, давайте...

[ALG]

novenkyi, в реш. суда должны быть четко указаны мероприятия на котор-е дается разрешение. перчень таковых указан в ст. 29 УПК. фсб - такой же следственные орган.

[!Сергуня]

фсб - такой же следственные орган.

Откуда такая уверенность? Следственный орган - это следственный орган. ФСБ - это федеральная служба безопасности...

[novenkyi]

!Сергуня,

Решили "пободаться" с ФСБ? Ну-ну, давайте...

Это что, предостережение?

У Вас есть практика привлечения Банков к ответственности за непредоставление сведений ФСБ? Или можете подкинуть ссылки на нее?

[novenkyi]

ALG,

в реш. суда должны быть четко указаны мероприятия на котор-е дается разрешение. перчень таковых указан в ст. 29 УПК

Ну так разрешение то дается ФСБ, порождает ли оно для Банка обязанность в предоставлении? Если бы суд сам направил в Банк запрос, другое дело. Или все таки воспринимать это решение, как обязывающее? По этому вопросу никогда небыло однозначного мнения.

[Den_ver]

У Вас есть практика привлечения Банков к ответственности..

думаю, что не в этом дело. Могут "отомстить". Придут с обыском с утра и будет банк сидеть целый день с остановленной работой. Убытки какие будут?

[!Сергуня]

У Вас есть практика привлечения Банков к ответственности за непредоставление сведений ФСБ?

У меня есть практика ответов на запросы ФСБ. "Прикрывать" клиентуру, которой интересуется эта организация - нет у банка такой фикс-идеи.

Или можете подкинуть ссылки на нее?

А Вы попробуйте сделать то, чего, как я понимаю, так хочется... А там глядишь, и сами ссылку подкинете. Всем будет полезно...

думаю, что не в этом дело. Могут "отомстить".

Да могут и в разработку взять... Для понимания, тксть, "А в чем, собственно, дело? Че ж мы про банковских-то не подумали, когда клиентом занялись?".Дело нехитрое. У людей работа такая...

[ALG]

novenkyi, я не понял причем тут суд. если "сведения", то сами понимаете достаточно согласования руководителя. Если "выемка" документов, то при нежелании она плавно переходит в "обыск" где ваше желание никого уже не интересует. или там в рамках ОРД?

[novenkyi]

Den_ver,

думаю, что не в этом дело. Могут "отомстить". Придут с обыском с утра и будет банк сидеть целый день с остановленной работой. Убытки какие будут?

Приехали...меня интересует, как должно быть по закону. Что теперь, боятся мести ФСБ?..С Прокуратурой одно время также было, сколько угроз получали о привлечении к ответственности, даже пытались привлечь и что? Все ограничилось только угрозами. Меня интресует вопрос в теории, решение о том, исполнять ли запрос или нет принимать мне.

[novenkyi]

ALG,

или там в рамках ОРД?

Именно, дело не возбуждено.

[novenkyi]

!Сергуня,

А Вы попробуйте сделать то, чего, как я понимаю, так хочется... А там глядишь, и сами ссылку подкинете. Всем будет полезно...

Спросил потому, что не раз отказывал ФСБ в предоставлении сведений, составляющих банковскую тайну.

Да могут и в разработку взять... Для понимания, тксть, "А в чем, собственно, дело? Че ж мы про банковских-то не подумали, когда клиентом занялись?".Дело нехитрое. У людей работа такая...

О чем Вы говорите?
Дайте ссылку на закон, в котором написано, что Банк обязан дать банковскую тайну по запросу ФСБ.

[AlexBel]

novenkyi, если запрос - как обычно следователь с согласия руководителя, в остальных случаях по решению суда.

p.s. в моей практике они без всяких напоминаний банка и маханий ксивами сразу тащат решения суда. был даже случай, когда сначала скинули список того, что запросят в суде через 2 дня, попросили подготовить, через 3 дня пришли с решением суда и забрали

[novenkyi]

AlexBel,

они без всяких напоминаний банка и маханий ксивами сразу тащат решения суда

Ну такой вариант развития приемлим. Но в полученном нами запросе даже упоминания на санкцию суда нет.

[Petya7771]

AlexBel, У меня в старом банке так и было. Чекисты ребята очень корректные, сначала предварительно позвонили, прислали копию решения суда по факсу,а через пару дней пришли с подлинником.

[AlexBel]

в полученном нами запросе даже упоминания на санкцию суда нет

позвоните с спросите

[ALG]

novenkyi, а как звучит резолютивка? на что ссылается суд?. Ни закон об ОРД, ни УПК не предусматривают выдачу разрешения на получения сведений о Б/Т

[ALG]

Откуда такая уверенность? Следственный орган - это следственный орган. ФСБ - это федеральная служба безопасности...

железно. сказать нечего.

[!Сергуня]

Дайте ссылку на закон, в котором написано, что Банк обязан дать банковскую тайну по запросу ФСБ.

Ишь, чего захотели... Тут как-то интересовались законом о том, что кошек нельзя сушить в микроволновках. Не надо?

ЗЫ Один "бывший чекист" в свое время сказал две вещи:
- бывших чекистов не бывает;
- а что, в РФ разве есть банковская тайна?

[solus rex]

статья 39 УПК. Руководитель следственного органа
5. Полномочия руководителя следственного органа, предусмотренные настоящей статьей, осуществляют...

Руководством Следственного управления ФСБ РФ, в свою очередь, перечень иных руководителей следственных органов определен в приказе применительно к структуре следственных подразделений в системе органов федеральной службы безопасности <5>.
<5> Приказ Следственного управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации от 17 января 2008 г. N 7 "Об объеме процессуальных полномочий".

[novenkyi]

!Сергуня,

Простите, Вы юрист?

[novenkyi]

solus rex,
Что означает приведенная цитата? Имеете ввиду, что достаточно санкции руководителя следственного органа ФСБ?

[AlexBel]

novenkyi, не поленитесь, почитайте ст. 26 395-1: Справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, выдаются кредитной организацией ... при наличии согласия руководителя следственного органа - органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве.

[solus rex]

novenkyi, при наличии согласия руководителя СО (неважно какой правоохр. службы) на получение сведений по запросу органов предв.следствия по делам, наход-ся в их пр-ве, формальности соблюдены, сведения подлежат выдаче банком

[Den_ver]

проблема в этом видимо:

Именно, дело не возбуждено.

[novenkyi]

AlexBel,

не поленитесь, почитайте ст. 26 395-1: Справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, выдаются кредитной организацией ... при наличии согласия руководителя следственного органа - органам предварительного следствия по делам, находящимся в их производстве.

"Остроумно".

[novenkyi]

solus rex,

проблема в этом видимо:





Именно, дело не возбуждено.

Именно в этом.

[solus rex]

Den_ver,
в ст.26 395-1 указаний о возбужденности дела нет, важно, чтобы это дело было и было в производстве,

при этом, согласно УПК:

Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе

Если не оговорено иное, основные понятия, используемые в настоящем Кодексе, имеют следующие значения:
9) досудебное производство - уголовное судопроизводство с момента получения сообщения о преступлении до направления прокурором уголовного дела в суд для рассмотрения его по существу;

т.е. материалы КУСП - свидетельство о том, что дело в производстве

[AlexBel]

проблема в этом видимо:

проблема в том, что человек не может четко сформулировать вопрос: в посте 326 пишет о наличии решения суда, а в посте 340 о запросе ФСБ