О сроке актуальности сведений, содержащихся в выписке из ЕГРЮЛ (ЕГРИП)

[Nadezhda new]

Господа. Как обосновать срок "действия" выписки из ЕГРЮЛ в 30 дней? даже если мы пропишем его в своих внутренних правилах чем обосновать?

[solus rex]

Nadezhda new, можно обосновать проявлением банком разумности, осмотрительности, осторожности при управлении им риском использования при заключении ДБС неактуальных сведений о юр лице,
хотя 30 дней - слишком длительный срок, изменения в реестр можно внести раза 4 как минимум

дату последних изменений в учр.документы юр лица можно мониторить самостоятельно на сайте ФНС,
но риск смены ЕИО неуправляем, нужна актуальная выписка

[Nadezhda new]

Это понятно. раньше, помню, встречала мнение ФНС про 30 дней, но ведь его за уши не притянешь для открытия счета...мнение ЦБ никто не встречал?

[Petya7771]

Nadezhda new, solus rex, Мы действуем по аналогии закона - см. пп.9 ч.1 ст.126 АПК РФ.

[solus rex]

Petya7771, да, АС нужны сведения, позволяющие определить подведомственность и подсудность, 30 дней для суда - терпимо,
мы берем 10 дневную выписку

[Petya7771]

[B]solus rex, [/B]мы берем 10 дневную выписку
Круто!
У нас бизнеса предлагали вообще брать 6-месячную )) Долго спорили, сошлись на 1-мес.

[solus rex]

Petya7771, при кредитовании тоже 6 месячную?

[Doran]

6 месяцев действительно крутовато. Мы берем месячную, как для открытия ДБС, так и для кредитования. Я пытался как-то настаивать, что для кредитования целесообразнее было бы требовать выписку выданную не позднее 5 дней, но был вызван к зампреду и морально бит за попытку "порушить бизнес". Попытки возразить со ссылкой на принцип разумности в ведении бизнеса "доверяй но проверяй" сказали, что бы не выдумывал. Сижу жду когда появятся товарисчи с ненадлежащими подписавшими КД лицами. У меня был 1 случай когда поручитель хотел соскочить, но там истек срок исковой давности и АС их послал по ветру.

[Andrjulisk]

solus rex, Petya7771, А вы про ДБС или кредитование говорите? У нас тож месяц, но берем письмо перед кредитной сделкой, что изменений не было. А вобще - было ж раньше (до июля 2002 года) время, когда предполагалась "разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений"

[solus rex]

Doran, мною как-то предлагалось при кредитовании в целях сохранения стабильности психики заемщиков заказазывать выписку самостоятельно, расходы возмещает заемщик, возражений не было, но пока не практикуем

[Petya7771]

solus rex, Andrjulisk, И при открытии счета, и при кредитовании - 1 мес.

[Andrjulisk]

solus rex, Тогда уж луше к базе налоговой подключится и получать эти выписки "сколько хочешь и когда захочешь". Но тут - проблема - как это в суды воспримут.

[Nadezhda new]

Все же , мне кажется АПК здесь неуместно применять...

[Andrjulisk]

Petya7771, И при открытии счета, и при кредитовании - 1 мес. У нас тоже самое.

[Petya7771]

Nadezhda new, я же про АПК РФ и написал, что по аналогии.

[Nadezhda new]

на что ссылаетесь? раз в законе не установлен срок действия выписки, значит вы не имеете права у меня ее не принять на 31 день скажем. разрешено все, что не запрещено.

[solus rex]

Nadezhda new, у выписки нет никакого срока действия, она содержит в себе информацию об изменяемых сведениях на определенную дату
(по сути - статический срез динамического процесса),
сколько действителен момент извлечения удочки с рыбой?
срок выписки - это минимальный период, в течение которого свершение факта изменения сведений маловероятно либо допустимо низко

[Andrjulisk]

в течение которого свершение факта изменения сведений маловероятно либо допустимо низко

Это статистически, без учета умысла отдельных лиц

раз в законе не установлен срок действия выписки, значит вы не имеете права у меня ее не принять на 31 день скажем. разрешено все, что не запрещено.

Если говорить о кредитовании, то банк имеет право не выдавать кредит, пока не будут выполнены условия предшествующие его выдаче.

[кукуцаполь]

30 дней у нас берет Росреестр и нотариусы. но опять же они это ничем не обосновывают.

[Helia]

30 дней у нас берет Росреестр и нотариусы. но опять же они это ничем не обосновывают.

Встречаются нотариусы, которые по некоторым действиям берут выписку - 5 дней, и нотариусы, которые принимают шестимесячные выписки (очень редко), они это тоже ничем не обосновывают.

[кукуцаполь]

Helia, ну я имела в виду для удостоверения доверки

[Doran]

solus rex, Тогда уж луше к базе налоговой подключится и получать эти выписки "сколько хочешь и когда захочешь". Но тут - проблема - как это в суды воспримут.

Да, только стоит эта услуга по 150 000 с реестра в год, а их 2, ЕГРЮЛ и ЕГРИП. 300 000 в год. Оправданно ли? Да и в налоговой поясняют, что информация полученная таким образом является всего лишь "достоверной информацией" и юридической силы для третьих лиц иметь не будет.

[Den_ver]

Doran, переложите расходы по запросу выписки на клиента http://www.egrul.ru/

[AlexBel]

Про 30-дневную выписку есть в Законе об ООО при отчуждении долей. Так что практически сложившаяся практика.

[КошкаЗевучая]

Попалась выписка из ЕГРЮЛ от 17.07.2012, сформированная по состоянию на 20.06.2012. Начальник говорит, что ему уже несколько таких за последнее время попалось.
До этого у меня только одна такая была: выданна после новогодних праздников, а данные на 20-какое-то декабря - я для себя это именно новогодними праздниками объяснила. А тут даже и не представляю: отпуска у них что ли. Готовят выписку до ухода в отпуск, а подписывают по возвращению?
Т.ч. проверяйте "Выписка сформирована по состоянию на ..." перед подписью-печатью!

[Andrjulisk]

Andrjulisk Не смею спорить! Розница, есть розница.

Да не только в этом дело. Они же на все филиалы/доп офисы работают (причем на все банки группы, а не на один), + выписки не только для выдачи, еще и залоговая сл. заказывает через каждые полгода для мониторинга предмета залога, + бывает, что для одной сделки разные выписки нужны (например выписка по субъекту для проверки пр-па Единства ЗУ и зданий на нем), а если учесть особый талант клиентских менеджеров в плане пропуска срока действия выписки, то часто по два раза заказывают. Вот и набегает потихоньку, а по сути из трех человек - ЕГРН занимается один, остальные ЕГРЮЛ (там много заказывают, так как как для кредитов, так и для РКО нужны). В общем, если рассуждать об одной-двух выписках в день, то это одно, а если объем большой, то совсем другое - много разных моментов бывает, то косяки в выписках (например планы объектов не везде прикладываются), то ЭП не проверяется, то еще какие сбои.

[solus rex]

учесть особый талант клиентских менеджеров в плане пропуска срока действия выписки

а какой это срок? и каковы последствия его пропуска? восстановить можно?

если серьезно, то выписка может обладать актуальностью, но никак не годностью,
приемлемая для участника гражданского оборота длительность срока, в течение которого сведения, содержащиеся в выписке, признаются им актуальными, может определяться этим лицом самостоятельно

[Andrjulisk]

а какой это срок? и каковы последствия его пропуска? восстановить можно? если серьезно, то выписка может обладать актуальностью, но никак не годностью, приемлемая для участника гражданского оборота длительность срока, в течение которого сведения, содержащиеся в выписке, признаются им актуальными, может определяться этим лицом самостоятельно

Какой ты Андрей умный ... в пятницу вечером Я то все думал, что законодательством срок предусмотрен, а я просто его найти не могу Понятно, что Банк сам срок устанавливает, с учетом суд практики о добросовестности действий в пределах определенных сроком - обычно это месяц.

[Andrjulisk]

- месяц (в ходе мониторинга)

Для мониторинга я же написал - через каждые полгода заказывают.

[solus rex]

Для мониторинга я же написал - через каждые полгода заказывают.

а месяц - для каких нужд?