19 августа, понедельник 06:23
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Последующий залог; последующая ипотека

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от Андрей Шидловский Посмотреть сообщение
    Оценку бы затребовали, понимая, что если она необходима, а ее нет - договор недействителен?
    нужно то, что предусмотрено ст.9 102-фз,
    формально оценка предусмотрена, поэтому сведения о ней быть должны,

    если уж так сильно не хочется проводить оценку, нужно сделать хотя бы ссылку, что оценка определяется в размере, указанном в предшествующем договоре


    Сообщение от Андрей Шидловский Посмотреть сообщение
    Почему? Если бы не эта тема с оценкой (а она, повторюсь, актульана в РБ только в отношении обеспечения КД), особых проблем не вижу..
    (не люблю бездарное исполнение; кроме того, нужно иметь аргументацию по поводу "статуса" соглашения к договору, обязательство по которому прекращено, но это уже гиперболизация, оправдать ситуацию, конечно, можно, но зачем создавать такие рукотворные проблемы??? что за страсть орудовать "допничкамии" )

    Комментарий


    • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
      нужно то, что предусмотрено ст.9 102-фз,
      Вы меня не поняли. Я хотел услышать ваше мнение, как стороннего эксперта, о решении конкретного вопроса с учетом указанной мной специфичной белорусской нормы об оценке. Просто мнение без акцента на истинность.

      Еще раз фабула: есть залог. Есть оценка. Дальше доп о включении долга из нового КД. Срок прежней оценки уже истек. Вопрос, брать ли оценку, понимая, что если она нужна, а ее нет - договор недействительный.

      Комментарий


      • Сообщение от Андрей Шидловский Посмотреть сообщение
        Просто мнение без акцента на истинность.

        Еще раз фабула: есть залог. Есть оценка. Дальше доп о включении долга из нового КД. Срок прежней оценки уже истек. Вопрос, брать ли оценку, понимая, что если она нужна, а ее нет - договор недействительный.
        попробую, хотя не люблю гадания

        есть риск, что вторая обеспечительная сделка будет признана недействительной по формальному признаку - из-за отсутствия условия о залоговой оценке,
        доводы против этого вывода - поскольку предметом залога являлось одно и то же имущество, обременение устанавливалось по обязательствам лиц, являющихся сторонами всех четырех сделок, актуальность первоначальной оценки не оспорена, условие о залоге следует признать согласованным сторонами при оформлении первой обеспечительной сделки

        Комментарий


        • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
          доводы против этого вывода - поскольку предметом залога являлось одно и то же имущество, обременение устанавливалось по обязательствам лиц, являющихся сторонами всех четырех сделок, актуальность первоначальной оценки не оспорена, условие о залоге следует признать согласованным сторонами при оформлении первой обеспечительной сделки
          Чистой воды любимые мною аргументы политики права. Разделяю полностью.
          Жаль только, что белорусский суд заядлый формалист, а потому проникнется ли он такой логикой неизвестно..
          Спасибо!

          Комментарий


          • Применение новых норм 367-ФЗ

            Последзалог теперь м.б. запрещен только законом, но не договором.
            К вопросу об ограничений условий последзалога договором.
            То о чем говорил Р.Бевзенко, об установлении в договоре залога ограничений на условия последзалога, например, установление ограничения на внесудебку.
            Эта ситуация в принципе исключается нормой закона.
            Об использовании внесудебки могут договориться только залогодержатели между сосбой

            Статья 342. Соотношение предшествующего и последующего залогов (старшинство залогов)
            2. Последующий залог допускается, если иное не установлено законом.
            Если предшествующий договор залога предусматривает условия, на которых может быть заключен последующий договор залога, такой договор залога должен быть заключен с соблюдением указанных условий. При нарушении указанных условий предшествующий залогодержатель вправе требовать от залогодателя возмещения причиненных этим убытков.

            Статья 349. Порядок обращения взыскания на заложенное имущество
            3. Взыскание на предмет залога может быть обращено только по решению суда в случаях, если:

            заложенное имущество является предметом предшествующего и последующего залогов, при которых применяются разный порядок обращения взыскания на предмет залога или разные способы реализации заложенного имущества, если соглашением между предшествующим и последующим залогодержателями не предусмотрено иное;


            Тогда непонятно, какие вообще ограничения условий последзалога можно установить?
            Коллеги из др. банков, с кем общался, также в недоумении, не могут придумать такие ограничения.

            Вот что предложил коллега:

            1. Может быть какие-то ограничения, связанные с владением последующим залогодержателем предметом залога (если предмет залога будет передан на хранение именно последующему залогодержателю, а не останется у залогодателя)? Что-то вроде, согласовывать с предшествующим залогодержателем место хранения залога, условия хранения, возможность предшествующего залогодержателя осуществлять мониторинг предмета залога с целью оценки и т.д. Нет? Например, одному банку негде хранить заложенное оборудование, транспорт и т.д. У банка –последующего залогодержателя такая возможность есть и они принимает на хранение имущество, согласовывая с предшествующим вышеуказанные условия…
            2. Если опять копать в сторону корпоративных прав и думать, что мы не можем запретить последующий залог корпоративных прав (при залоге акций/долей в ООО), то, возможно, наложить ограничения этим договором предшествующего залога на возможность голосовать или на необходимость согласовывать с предшествующим залогодержателем осуществление таких прав – выработка концепции работы с залогом корпоративных прав и т.д.?

            Коллеги, есть еще мнения по этому вопросу: какие ограничения для договора последзалога м.б. заложены в договоре предшествующего залога?

            Комментарий


            • Petya7771, ну так, например, в ст. 43 102-ФЗ это давно уже было написано, нет?

              Комментарий


              • Den_ver, Ну да, было.
                Только все обычно последзалог тупо запрещали в договорах или писали, что только с согласия предшествующего.
                Никто потому и не замудрялся этими ограничениями.

                Комментарий


                • По недвижимости последующий залог запретить (пока, может быть и на этот счет какие-нибудь изменения будут) можно, а по движимости нельзя.
                  Об этом ещё в ППВАС10 было.
                  Какие-нибудь ограничения, кроме как по порядку обращения взыскания и реализации, устанавливать бесполезно, т.к. это всё равно только основание требовать досрочного погашения кредита, а оспорить последующую ипотеку нельзя.
                  Надо ещё подумать, как подстраховаться насчет изменения обеспечиваемого предшествующим залогом обязательства. Про увеличение ставки до 30% у нас написано, а вот как быть в случае пролонгации?

                  Комментарий


                  • Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                    а вот как быть в случае пролонгации?
                    а вот это как раз к вопросу об "условиях, на которых может быть заключен договор последзалога".

                    Комментарий


                    • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                      Коллеги, есть еще мнения по этому вопросу: какие ограничения для договора последзалога м.б. заложены в договоре предшествующего залога?
                      На ум приходят ограничения по запрету внесудебки (ты уже говорил) и ограничения по 346-ой (пользование предметом залога) в части запретов сторон на дополнительные диспозитивные договоренности по сравнению с нормами 346-ой.
                      Вообще нужно новую главу посмотреть на предмет диспозитивных норм, наверно их применение можно договором ограничить для последующего залогодержателя, например:
                      Статья 342.1. Очередность удовлетворения требований залогодержателей

                      2. В случае обращения взыскания на заложенное имущество предшествующим залогодержателем последующий залогодержатель вправе потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом, и в случае его неисполнения обратить взыскание на заложенное имущество одновременно с предшествующим залогодержателем. Договором между залогодателем и последующим залогодержателем может быть ограничено право такого залогодержателя потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом.

                      Статья 335.1. Созалогодержатели
                      1. В случаях, предусмотренных законом или договором, предмет залога может находиться в залоге у нескольких лиц, имеющих на него равные по старшинству права залогодержателей (созалогодержатели), в обеспечение исполнения разных обязательств, по которым созалогодержатели являются самостоятельными кредиторами.
                      ....
                      Денежные суммы, вырученные от реализации предмета залога, распределяются между созалогодержателями пропорционально размерам их требований, обеспеченных залогом, если иное не предусмотрено соглашением между ними или не вытекает из существа отношений между созалогодержателями.
                      2. Если иное не предусмотрено законом или договором, солидарные или долевые кредиторы по обязательству, исполнение которого обеспечено залогом, являются солидарными созалогодержателями по такому залогу. При обращении взыскания на предмет залога, находящийся в залоге у солидарных созалогодержателей, применяются правила пункта 6 статьи 342.1 настоящего Кодекса.
                      Денежные суммы, вырученные от реализации предмета залога, распределяются между созалогодержателями, являющимися солидарными кредиторами по основному обязательству, в порядке, установленном пунктом 4 статьи 326 настоящего Кодекса. Денежные суммы, вырученные от реализации предмета залога, распределяются между созалогодержателями, являющимися долевыми кредиторами по основному обязательству, пропорционально размерам их требований, обеспеченных залогом, если иное не предусмотрено договором между ними.

                      Статья 336. Предмет залога

                      4. При заключении договора залога залогодатель обязан предупредить в письменной форме залогодержателя о всех известных ему к моменту заключения договора правах третьих лиц на предмет залога (вещных правах, правах, возникающих из договоров аренды, ссуды и т.п.). В случае неисполнения залогодателем этой обязанности залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства или изменения условий договора залога, если иное не предусмотрено законом или договором.

                      Статья 337. Обеспечиваемое залогом требование

                      Если иное не предусмотрено законом или договором, залог обеспечивает требование в том объеме, какой оно имеет к моменту удовлетворения, в частности проценты, неустойку, возмещение убытков, причиненных просрочкой исполнения, а также возмещение необходимых расходов залогодержателя на содержание предмета залога и связанных с обращением взыскания на предмет залога и его реализацией расходов.

                      Статья 343. Содержание и сохранность заложенного имущества
                      1. Если иное не предусмотрено законом или договором, залогодатель или залогодержатель в зависимости от того, у кого из них находится заложенное имущество (статья 338), обязан: ...

                      Статья 344. Последствия утраты или повреждения заложенного имущества
                      1. Залогодатель несет риск случайной гибели или случайного повреждения заложенного имущества, если иное не предусмотрено договором залога.
                      2. Залогодержатель отвечает перед залогодателем за полную или частичную утрату или повреждение переданного ему предмета залога, если не докажет, что может быть освобожден от ответственности в соответствии со статьей 401 настоящего Кодекса.
                      ...
                      Договором может быть предусмотрена обязанность залогодержателя возместить залогодателю и иные убытки, причиненные утратой или повреждением предмета залога.

                      Статья 345. Замена и восстановление предмета залога
                      4. Если предмет залога погиб или поврежден по обстоятельствам, за которые залогодержатель не отвечает, залогодатель в разумный срок вправе восстановить предмет залога или заменить его другим равноценным имуществом при условии, что договором не предусмотрено иное.

                      Статья 345. Замена и восстановление предмета залога
                      7. Договором залога могут быть предусмотрены случаи, в которых залогодатель вправе заменять предмет залога без согласия залогодержателя.

                      Статья 348. Основания обращения взыскания на заложенное имущество

                      3. Если договором залога не предусмотрено иное, обращение взыскания на имущество, заложенное для обеспечения обязательства, исполняемого периодическими платежами, допускается при систематическом нарушении сроков их внесения, то есть при нарушении сроков внесения платежей более чем три раза в течение двенадцати месяцев, предшествующих дате обращения в суд или дате направления уведомления об обращении взыскания на заложенное имущество во внесудебном порядке, даже при условии, что каждая просрочка незначительна.

                      Статья 351. Досрочное исполнение обязательства, обеспеченного залогом, и обращение взыскания на заложенное имущество
                      1. Залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства в случаях:
                      ...
                      3) иных случаях, предусмотренных законом или договором.

                      Статья 352. Прекращение залога
                      1. Залог прекращается:
                      ...
                      10) в иных случаях, предусмотренных законом или договором.

                      Статья 358.15. Залог прав участников юридических лиц
                      2. При залоге акций удостоверенные ими права осуществляет залогодатель (акционер), если иное не предусмотрено договором залога акций (статья 358.17).
                      Если иное не предусмотрено договором залога доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, до момента прекращения залога права участника общества осуществляются залогодержателем.
                      Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                      Комментарий


                      • КошкаЗевучая, По недвижимости последующий залог запретить (пока, может быть и на этот счет какие-нибудь изменения будут) можно, а по движимости нельзя.

                        А как же норма ст.3 Закона №367-ФЗ о том, что все иные законы не должны противоречить ГК РФ в новой ред?
                        Получается, что тут уже ст.342 ГК будет иметь приоритет над ЗоИ, до его привдения в соответствие.

                        Комментарий


                        • Andrjulisk, Направление мысли верное ))) Но хочется больше конкретики, Андрюх! )))

                          Комментарий


                          • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                            Направление мысли верное ))) Но хочется больше конкретики, Андрюх! )))
                            Времени совсем мало, у нас тут аврал, догадываешься наверно с чем связанный Новые формы договоров готовлю, чуть попозже попробую объяснить, в каком направлении каждую из норм можно использовать против предшествующего залогодержателя.
                            Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                            Комментарий


                            • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                              а вот это как раз к вопросу об "условиях, на которых может быть заключен договор последзалога".
                              Угу, это точно, нужно соответствующие условия включить в договор предшествующего залога.

                              Статья 342. Соотношение предшествующего и последующего залогов (старшинство залогов)
                              ....
                              6. Изменение предшествующего договора залога после заключения последующего договора залога, если последующий договор залога заключен с соблюдением условий, предусмотренных для него предшествующим договором залога, или такие условия не были предусмотрены предшествующим договором залога, не затрагивает права последующего залогодержателя при условии, что такое изменение влечет ухудшение обеспечения его требования и произведено без согласия последующего залогодержателя.
                              Вот такое предварительное согласие об увеличении объема основного (кредитного) обязательства и нужно включить, хотя можно и по другому пути пойти, через 337-ю

                              Статья 337. Обеспечиваемое залогом требование
                              Если иное не предусмотрено законом или договором, залог обеспечивает требование в том объеме, какой оно имеет к моменту удовлетворения, в частности проценты, неустойку, возмещение убытков, причиненных просрочкой исполнения, а также возмещение необходимых расходов залогодержателя на содержание предмета залога и связанных с обращением взыскания на предмет залога и его реализацией расходов.


                              ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                              ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                              от 17 февраля 2011 г. N 10

                              О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ЗАЛОГЕ
                              13.

                              Например, при увеличении размера требований по основному обязательству залог продолжает обеспечивать обязательство должника в том размере, в каком оно существовало бы без такого изменения, если стороны договора о залоге не пришли к соглашению о том, что при увеличении размера требований по основному обязательству на согласованную залогодателем и залогодержателем сумму залог обеспечивает обязательство должника в увеличенном в согласованных пределах размере (статья 337 ГК РФ).
                              В таком случае не нужно будет договор залога менять.
                              Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                              Комментарий


                              • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                Направление мысли верное ))) Но хочется больше конкретики, Андрюх! )))
                                Может вообще прописать, что договор последующего залога не должен содержать правил ухудшающих положения предшествующего залогодержателя по сравнению с нормами установленными действующим законодательством РФ? Хотя это неконкретно, может не "пройти".
                                Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                Комментарий


                                • Andrjulisk, нужно писать четко. В таких случаях общие фразы чреваты негативными последствиями.

                                  ЗЫ. Общие условия сочинил? Индивидуальные, как я понял, ЦБР сам установить должен.

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                    Общие условия сочинил?
                                    Ты о потреб кредитовании? Мы взяли наш старый договор и исключили из него все индивидуальные условия по 353-ФЗ - остальные стали Общими Хочу на семинар Бевзенковский сходить по потреб кредитованию.

                                    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                    нужно писать четко. В таких случаях общие фразы чреваты негативными последствиями.
                                    Согласен, но зато какая удобная фраза, как с потребителями прям
                                    Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                      КошкаЗевучая, По недвижимости последующий залог запретить (пока, может быть и на этот счет какие-нибудь изменения будут) можно, а по движимости нельзя.

                                      А как же норма ст.3 Закона №367-ФЗ о том, что все иные законы не должны противоречить ГК РФ в новой ред?
                                      Получается, что тут уже ст.342 ГК будет иметь приоритет над ЗоИ, до его привдения в соответствие.
                                      Ст.342 для ипотеке - седьмая вода на киселе:
                                      Статья 334. Понятие залога
                                      4.
                                      К залогу недвижимого имущества (ипотеке) применяются правила настоящего Кодекса о вещных правах, а в части, не урегулированной указанными правилами и законом об ипотеке, общие положения о залоге.
                                      Т.ч.:
                                      Из положений пункта 2 статьи 40 Закона об ипотеке следует, что действия по распоряжению заложенным недвижимым имуществом, совершенные без согласия залогодержателя после заключения договора ипотеки (за исключением сделок по отчуждению заложенного имущества, а также последующих договоров об ипотеке, заключенных несмотря на запрещение, установленное предшествующим договором об ипотеке), не могут быть оспорены последним. В то же время в силу прямого указания закона (статья 39, пункт 3 статьи 43 Закона об ипотеке) отдельные сделки с заложенным недвижимым имуществом, совершенные без согласия залогодержателя, могут быть признаны недействительными по иску залогодержателя. Так, последующий договор об ипотеке, заключенный несмотря на запрещение, установленное предшествующим договором об ипотеке, может быть признан судом недействительным по иску залогодержателя по предшествующему договору независимо от того, знал ли залогодержатель по последующему договору о таком запрещении, в случае если залогодержатель по предшествующему договору о залоге докажет, что оспариваемый им последующий договор об ипотеке нарушает его права и законные интересы.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
                                        Хочу на семинар Бевзенковский сходить по потреб кредитованию.
                                        Смысл?

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                          Смысл?
                                          Он может знать, то чего не знаю я. Есть вопросы, он должен ответь хотя бы, что концептуально планировали. Понятно, что суд. практики нет, но хоть теорию по отдельным вопросам узнать.


                                          Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                                          Ст.342 для ипотеке - седьмая вода на киселе:
                                          Нужно ждать изменений в 102-ФЗ
                                          Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
                                            Он может знать, то чего не знаю я. Есть вопросы, он должен ответь хотя бы, что концептуально планировали. Понятно, что суд. практики нет, но хоть теорию по отдельным вопросам узнать.
                                            Понятно.. А потребкредитование-то здесь при чем?

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                              Понятно.. А потребкредитование-то здесь при чем?
                                              Семинар по потреб. кредитованию.
                                              Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
                                                Семинар по потреб. кредитованию.
                                                и давно он на потребкредиты перешел?

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                                  и давно он на потребкредиты перешел?
                                                  Да всегда он в этом "копался", хотя бы вспомнить 146-ое ВАСовское инф. письмо.
                                                  Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                  Комментарий


                                                  • Коллега нашел на сайте АРБР презентацию коллег из ЮникредитБанка, они считают возможным заложить в договоре предшествующего залога и такое ограничение условий договора последзалога как ограничение права последующего залогодержателя на заявление требования о досрочном исполнении обязательства, обеспеченного последзалогом .

                                                    По их мнению, такая возможность вытекает из п.2 ст.342 и п.2 ст.342.1 ГК

                                                    Такое ограничение, по моему, вообще делает бессмысленным последзалог.

                                                    Статья 342. Соотношение предшествующего и последующего залогов (старшинство залогов)


                                                    1. В случаях, если имущество, находящееся в залоге, становится предметом еще одного залога в обеспечение других требований (последующий залог), требования последующего залогодержателя удовлетворяются из стоимости этого имущества после требований предшествующих залогодержателей.
                                                    Старшинство залогов может быть изменено:
                                                    соглашением между залогодержателями;
                                                    соглашением между одним, несколькими или всеми залогодержателями и залогодателем.
                                                    Во всяком случае указанные соглашения не затрагивают права третьих лиц, не являющихся сторонами указанных соглашений.
                                                    2. Последующий залог допускается, если иное не установлено законом.
                                                    Если предшествующий договор залога предусматривает условия, на которых может быть заключен последующий договор залога, такой договор залога должен быть заключен с соблюдением указанных условий. При нарушении указанных условий предшествующий залогодержатель вправе требовать от залогодателя возмещения причиненных этим убытков.

                                                    Статья 342.1. Очередность удовлетворения требований залогодержателей


                                                    1. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или другим законом, очередность удовлетворения требований залогодержателей устанавливается в зависимости от момента возникновения каждого залога.
                                                    Независимо от момента возникновения залога, если будет доказано, что залогодержатель на момент заключения договора или на момент возникновения обстоятельств, с которыми закон связывает возникновение залога, знал или должен был знать о наличии предшествующего залогодержателя, требования такого предшествующего залогодержателя удовлетворяются преимущественно.
                                                    2. В случае обращения взыскания на заложенное имущество предшествующим залогодержателем последующий залогодержатель вправе потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом, и в случае его неисполнения обратить взыскание на заложенное имущество одновременно с предшествующим залогодержателем. Договором между залогодателем и последующим залогодержателем может быть ограничено право такого залогодержателя потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом.
                                                    3. Требование, обеспеченное последующим залогом, не подлежит досрочному удовлетворению, если оставшегося после обращения взыскания предшествующим залогодержателем заложенного имущества будет достаточно для удовлетворения требования последующего залогодержателя.
                                                    4. Если последующий залогодержатель не воспользовался правом потребовать досрочного исполнения обязательства или данное право было ограничено соглашением в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи, последующий залог прекращается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                      2. В случае обращения взыскания на заложенное имущество предшествующим залогодержателем последующий залогодержатель вправе потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом, и в случае его неисполнения обратить взыскание на заложенное имущество одновременно с предшествующим залогодержателем. Договором между залогодателем и последующим залогодержателем может быть ограничено право такого залогодержателя потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом.


                                                      Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
                                                      Статья 342.1. Очередность удовлетворения требований залогодержателей

                                                      2. В случае обращения взыскания на заложенное имущество предшествующим залогодержателем последующий залогодержатель вправе потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом, и в случае его неисполнения обратить взыскание на заложенное имущество одновременно с предшествующим залогодержателем. Договором между залогодателем и последующим залогодержателем может быть ограничено право такого залогодержателя потребовать от должника досрочного исполнения обязательства, обеспеченного последующим залогом.
                                                      Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                        Такое ограничение, по моему, вообще делает бессмысленным последзалог.
                                                        Как то криво 342.1 ГК прописали, если посмотреть в совокупности п.п. 2, 3, 4, то получается, что "вылетают" случаи, кода заложенного имущества хватает для удовлетворения лишь части требований последующего залогодержателя. Как то несправедливо будет, если хотя бы на часть требований последующего имущества хватит, а в силу того, что договор последующего залога содержал условие о запрете досрочки (в силу ограничений по предшествующему договору залога), то по сути последующий залогодержатель лишится залога. Это же ограничение срока взыскания, а не возможности взыскания.
                                                        С другой стороны последующий залогодержатель сам подписывает договор залога с этими ограничениями, в принципе если он не выполнит ограничения по предшествующему договору, то последующий не будет недействительным, просто предшествующий залогодержатель может от залогодателя требовать возмещения убытков (п. 2 ст. 342 ГК). А какие убытки у предшествующего м/б в такой ситуации?
                                                        Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                          Коллега нашел на сайте АРБР презентацию коллег из ЮникредитБанка
                                                          Стр.6
                                                          Договор залога прав по банковскому счету (залоговый счет)
                                                          ...
                                                          Применение такого залога и режим счета должны быть установлены Банком России
                                                          А без Банка России нельзя?

                                                          Комментарий


                                                          • КошкаЗевучая, Нашла, молодец!
                                                            Сбрось народу ссылку ))
                                                            Есть мнение , что залоговый счет -не самост счет (т.к. его нет в спец. главе ГК),а такой статус можно придать по сути д/с к обычному ДБС/ДБВ.
                                                            Но непонятно, чтоу этого счета с иммунитетами от арестов, приостановлений и взысканий по ИД.

                                                            Комментарий


                                                            • Andrjulisk, Согласен, кривовато написано.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X