22 сентября, суббота 13:02
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Предоставление арбитражному управляющему сведений, составляющих банковскую тайну

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Предоставление арбитражному управляющему сведений, составляющих банковскую тайну

    Подскажите пожалуйста. В отношении нашего клиента Арб.судом введена процедура наблюдения и назначен временный управляющий. Временный управляющий просит предоставить сведения о состоянии счета клиента, об остатке ден.средств на счете, просит предоставить копии неоплаченных пл.документов. Можем ли мы предоставить ему запрашиваемую информацию? Не противоречит ли это ст. 26 З-на "О банках и банковской деятельности"? В соответствии со ст. 58 ФЗ "О банкротстве" введение наблюдения не является основанием для отстранения руководителя должника и др. органов управления.

  • #2
    Ст. 60 ФЗ "О банкротстве" - в/у вправе получать любую информацию и документы, касающиеся деятельности должника.
    Закон "О банках" содержит исчерпывающий перечень субъектов которым предоставляются сведения, но ФЗ "О банкротстве" является актом такой же юр. силы и к тому же принятым позднее.
    Не думаю, что у кого-то получится привлечь банк к ответственности за предоставление на основании закона сведений в/у, назначенному судом, без чего он (в/у) не может полноценно осуществлять свою деятельность.

    Комментарий


    • #3
      КК
      Но в ст. 60 ФЗ "О банкротстве" предусмотрено право временного управляющего получать информацию и документы, а не обязанность банка предоставлять эту информацию и документы.

      Комментарий


      • #4
        Borisovna в данном случае обязанность вытекает из права.
        У ген.Директора были такие права?
        знчит и у врем.управляющего есть!
        главное смотрите чтобы все документы у управ. были ОК!
        перец еще тот....

        Комментарий


        • #5
          макс
          Но ведь при назначение временного управляющего не отстраняется руководитель должника, он продолжает осуществлять свои полномочия с некоторыми ограничениями. На получение информации эти ограничения не распростроняются, т.е. эту информацию может запросить Ген. директор.
          И еще какие документы в этом случае должен предоставить врем. управл. Он нам прислал по почте запрос и копию определения о его назначении. Нужна ли банковская карточка, ведь как говорилось выше Ген. директор не отстранен?

          Комментарий


          • #6
            Карточка, думаю не нужна, исходя из полномочий в/у при наблюдении (он не осуществляет непосредственную хоз. деятельность при сохранении полномочий гендиректора). Мы же не требуем карточки у прокурора.
            А вот запрос желательно заверить печатью, и не понятно какую определения копию в/у Вам прислал - следует иметь доказательства его подлинности.

            Комментарий


            • #7
              Ст. 26 Закона "О банках" - справки по операциям и счетам юридических лиц выдаются ... им самим. Временный управляющий, если не отстранен руководитель, представителем юр. лица не является.

              Если руководитель не отстранен - пусть запрос подписывает руководитель (п. 2 ст. 60). По смыслу указанного пункта ст. 60, право на получение любой информации и документов, касающихся деятельности должника, обеспечено правом временного управляющего на обращение с ходатайством в арбитражный суд об отстранении руководителя должника от должности на основании п. 4. ст. 58 Закона о банкротстве. Нарушение обязанности по предоставлению информации рассматривается как препятствие в осуществлении деятельности временного управляющего (из комментария).

              Если отстранен - можно сведения давать (предварительно - новая карточка).

              Мы исходим из этого.

              Комментарий


              • #8
                Тоже вариант

                Комментарий


                • #9
                  Коллеги!!! - в Определение Арбитражного суда о введении наблюдения требования ст.49 ФЗ "О несостоятельности (банкротсве)" исполнены частично. Так, отсутствует: 1) признание судом требований заявителя обоснованными (в наличии просто фраза ввести в отношении_____ наблюдение); 2)размер вознаграждения временного управляющего и источник его выплаты.
                  Так же нарушены требования ст.185 АПК РФ, а именно: 1) отсутствует фамилие лица которое вело протокол судебного заседания; 2) порядок и срок обжалования определения.
                  С таким определением и запросом предоставить сведения о состоянии счета клиента, об остатке ден.средств на счете пришел временный управляющий. Возможно его отправить обратно сославшись на нарушения допущенные в определении Арбитр. суда или эти нарушения являются несущественными.
                  "Есть только одна подлинная роскошь- это роскошь общения"
                  С Уважением, Vld!

                  Комментарий


                  • #10
                    В соответствии со ст. 66 Закона РФ «О банкротстве» временный управляющий вправе получать любую информацию и документы, касающиеся деятельности должника. Однако в то же время органы управления должника обязаны предоставлять временному управляющему по его требованию любую информацию, касающуюся деятельности должника. Как вы считаете, с учетом ст. 26 Закона «О банках и банковской деятельности» вправе ли временный управляющий в период процедуры наблюдения получать информацию по счету должника?

                    Комментарий


                    • #11
                      Пэб
                      имхо.
                      т.к. отстранения от управления органов юрика не происходит, то ВУ банк не обязан предоставлять инфу.
                      Пусть требует от органов, а те уже от ВАС.
                      имхо.
                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                      Комментарий


                      • #12
                        Если у нас есть карточка с подписью ВУ - предоставляем, т.к. приравнивается к запросу клиента. Если нет карточки - просто не реагируем.
                        В каждой женщине должна быть своя безуминка. (с)

                        Комментарий


                        • #13
                          Стерва
                          не могли бы пояснить, пжста, основания оформления КОПа ВУ?
                          О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                          Комментарий


                          • #14
                            VitVet
                            Статья 65. Временный управляющий

                            1. Временный управляющий утверждается арбитражным судом в порядке, предусмотренном статьей 45 настоящего Федерального закона.

                            В решении АС указываются паспортные данные, г.р, ФИО ВУ, срок его полномочий. Требуем решение (оригинал или надлежаще заверенное), паспорт для идентификации, и соответственно, так как мы отвечаем на письменный запрос ВУ, требуется карточка для сбивания подписи и документа в юр.дело клиента.

                            Комментарий


                            • #15
                              VitVet т.к. отстранения от управления органов юрика не происходит, то ВУ банк не обязан предоставлять инфу.
                              Пусть требует от органов, а те уже от ВАС.
                              Полностью согласен
                              Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                              Комментарий


                              • #16
                                Карпыч
                                и все равно, не понял почему мы карточку удостоверяем...
                                ведь отстранения ведь не было..
                                1297-у говорит о:
                                6. Право первой подписи принадлежит руководителю клиента - юридического лица, которому открывается счет, а также иным лицам, обладающим организационно-распорядительными и административно-хозяйственными функциями, уполномоченным на основании письменного распоряжения (приказа) юридического лица.

                                ну и?

                                вывод мой: оснований для оформления КОПу ВУ нету.


                                CTAC
                                ок.
                                О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                Комментарий


                                • #17
                                  VitVet поддерживаю про КОП.
                                  Карпыч Действительно, зачем КОП в случаях, когда лицо уполномочено?
                                  Исходя из п.1 ст. 847, а также учитывая назначение КОП, считаю, что КОП нужна только в связи с исполнением распоряжений клиента ден.ср-ми.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    т.к. отстранения от управления органов юрика не происходит, то ВУ банк не обязан предоставлять инфу.
                                    Пусть требует от органов, а те уже от ВАС

                                    Логично!
                                    У нас пока ВУ требовали что-нить только одновременно с отстранением руководства и заменой карточки.
                                    +

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Господа, похоже, мы говорим об одном и том же, но разными словами.
                                      1. Если руководство отстранено и должна быть КОП, то без её наличия инфу ВУ не предоставляем, ибо не можем идентифицировать его как представителя нашего клиента.
                                      2. Если руководство не отстранено и карточки, соотвественно нет, а запрос исходит от ВУ, то тоже не даем. Так как, опять же, неидентифицируем он.

                                      Следовательно, вариант предоставления один - при наличии КОП.
                                      Я права?
                                      В каждой женщине должна быть своя безуминка. (с)

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Стерва Нет. Ты смешиваешь наблюдение и внешнее управление.
                                        Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Стерва КОП не несет в себе функции удостоверять личности и полномочия, а лишь - образцы подписей. КОП ведь так и называется "карточка с образцами подписей и оттиска печати". Полномочия смотрим в уставе, положении, протоколе, приказе, судебном акте и т.п.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Стерва Уточню . Если руководство не отстранено и карточки, соотвественно нет, а запрос исходит от ВУ, то тоже не даем. Да, но не потому, что Так как, опять же, неидентифицируем он. , а потому, что . отстранения от управления органов юрика не происходит
                                            Когда ввели внешнее управление и отстранили органы управления должника - тогда можешь потребовать и карточку для устранения сомнений в том, что письмо исходит именно от внешнего управляющего, хотя прав на это ты особо и не имеешь
                                            Никогда не ошибается тот, кто ничего не делает. - Т. Рузвельт

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Стерва
                                              мое мнение такое (может, оно и не верное, практика с ВУ не богата):
                                              Раз временный управляющий не отстранил руководство, значит через это руководство и действует, значит пусть все запросы делает через них.
                                              Типа сидит там и приказывает:
                                              "... Властью данной мне требую подать такие-то документы! а не то отстраню!"
                                              +

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ну вот... Опять меня подвела неточность в формулировке...
                                                В каждой женщине должна быть своя безуминка. (с)

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  VitVet ведь отстранения ведь не было.. если не было, то да. Но бывает, что и руководство и в бегах, и по всякому короче было. Года два не занималась банкротниками.

                                                  WE согласна.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Тема, конечно интересная. В последнее время приходилось часто общаться с арбитражными управляющими, в связи с чем позвольте, так сказать, в порядке обмена опытом…
                                                    Итак, при получении запроса от арбитражного управляющего (разумеется, с приложением заверенной копии определения Арбитражного суда), действуем следующим образом:
                                                    1. Для выяснения прав, которые имеются у арбитражного управляющего, нам необходимо знать, в какой процедуре банкротства находится клиент по федеральному закону N 127-ФЗ (наблюдение, финансовое оздоровление, внешнее управление или конкурсное производство).
                                                    2. Если перед нами временный управляющий (у клиента – наблюдение), то мы вежливо отказываем ему в предоставлении сведений, ссылаясь на банковскую тайну (ст. 26 закона «О банках…&raquo, а чтобы у него не возникало желания повторно писать письмо, обращая особое внимание на права, предоставленные ему статьей 66 закона N 127-ФЗ, добавляем, что перечень лиц, которым банки обязаны предоставлять такую информацию (ст.26), является исчерпывающим.
                                                    3. Если перед нами административный управляющий, то в соответствии с п.4 ст.83 закона N 127-ФЗ, вежливо направляем его за информацией к руководителю должника (в отличие от неопределенности редакции ст.66 «имеет право получать любую информацию и документы, касающиеся деятельности должника», здесь четко указан адрес, куда идти – к руководителям должника).
                                                    4. Если перед нами внешний управляющий, то вежливо просим предоставить документы, необходимые для идентификации его как лица, имеющего право распоряжаться счетом клиента (определение АС, заверенное надлежащим образом, карточку образцов подписей, копию паспорта /если сопротивляется, ссылаемся на 115-ФЗ/), после предоставления коих информацию ему предоставляем.
                                                    5. При поступлении запроса от конкурсного управляющего, действуем аналогично схеме по внешнему управляющему.

                                                    Кончено, если временный управляющий наседает и кричит о том, что у него есть право получать любую информацию и документы, касающиеся деятельности должника (ст. 66 закона 127-ФЗ), можем его спросить, где написано, что «банки обязаны» или предлагаем внимательно прочесть постановление Конституционного Суда РФ от 14.05.2003 N 8-П "По делу о проверке конституционности пункта 2 статьи 14 федерального закона "О судебных приставах" в связи с запросом Лангепасского городского суда Ханты-мансийского автономного округа", где говорится о обязанности банков «правило понимать волю законодателя и не искажать ее». Арбитражный управляющий, по моему мнению, несмотря на то, что он действует в соответствии с решением/определение суда не является носителем публичных прав (действует в интересах конкретных кредиторов, к тому же не является государственным должностным лицом).

                                                    В принципе, при работе проблем не возникало (дальше грозных писем дело не шло).

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Старый
                                                      Не побоюсь этого слова - я Вас обожаю.

                                                      Спасибо за четкое разграничение...
                                                      В каждой женщине должна быть своя безуминка. (с)

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Уважаемые коллеги,
                                                        Вправе ли банк предоставить временному управляющему(наблюдение) рашифровку картотеки неоплаченных документов по счету клиента?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          mastak Вправе ли банк предоставить временному управляющему(наблюдение) рашифровку картотеки неоплаченных документов по счету клиента?
                                                          Нет. Все что ему нужно, пусть запрашивает через руководителя общества. Наблюдение не отстраняет его от управления обществом, а закон ВУ дополнительно не уполномачивает на получение сведений, сорставляющих банковскую тайну.
                                                          "незнание закона не освобождает от ответственности, а знание- нередко освобождает" (с)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Костик
                                                            А Ваш банк предоставляет ВУ такую информацию?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X