22 октября, понедельник 08:19
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Наименование юридического лица

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Наименование юридического лица

    По мне так - бред, НО юристы говорят "если в Уставе написано ООО "Ромашка" , а в свид. о гос. рег. ООО "РОМАШКА", то это разные названия и счет не откроем." Чем крыть ?

  • #2
    Мое мнение - это не является основанием для отказа в открытии счета. Но использоваться в банке будет название, которое указано в учредительных документах (Инструкция 28-И).

    Комментарий


    • #3
      Alexaa
      в Уставе написано ООО "Ромашка"
      Бред - не бред, а свидетельство заставьте заменить. Мягко, но настойчиво.

      Комментарий


      • #4
        Часто приходиться сталкиваться что в свидетельстве ИНН пишестся все большими буквами, в свидетельстве о внесении записи в ЕГРЮЛ в соотвествии с уставом, а в выписке из ЕГРЮЛ большими буквами. К сожалению это так... Мы счет открываем (если иных притензий нет, и печать смотрим - там точно в соотвествии с уставом всн должно быть), но вносим все данные в соотвествии с уставом. Если клиент с валютой (нерезами) работает тут возникают проблемы в оформлении ПС, в нем все в соотвествии с выпиской из ЕГРЮЛа (если мне не изменяет память).

        Комментарий


        • #5
          kescha
          в выписке из ЕГРЮЛ большими буквами
          Выписка - документ крайне второстепенный. Тем не менее, беря на себя будущие проблемы с разборками с проверяющими из ЦБ вы косвенно прикрываете регистраторов из ИФНС, точнее, их невнимательности.

          Комментарий


          • #6
            свидетельство заставьте заменить. Мягко, но настойчиво
            Один клиент психанул и ушел, другой сказал,что мне работать надо, а не по ИМНС ходить и тоже ушел. Название-то одно и то же. Написание другое. Тогда нужно за шрифтом следить и за цветностью.

            Комментарий


            • #7
              Alexaa
              то это разные названия
              на уставе при регистрации налоговая ставит штампик с указанием номера регистрации (того что в свидетельстве о гос.регистрации), а значит при всем разночтении названий - юр.лицо одно и тоже, поэтому оснований для отказа в открытии счета у банка нет. Тем более, что согласно Инструкции ЦБ РФ 28-И:
              "4.1. Для открытия расчетного счета юридическому лицу - резиденту в банк представляются:
              а) свидетельство о государственной регистрации юридического лица;
              б) учредительные документы юридического лица."
              Соответственно у вас есть достоверные и свидетельство, и учредительные документы юридического лица. А клиенту может быть отказано в открытии банковского счета, если не представлены документы, подтверждающие сведения, необходимые для идентификации клиента, либо представлены недостоверные сведения.
              Все в рамках закона.
              By LOV !

              Комментарий


              • #8
                Alexaa это разные названия

                поскольку в российском законодательстве нет регламентации графического изображения наименования юр.лица (т.е. требований к форме написания), следует довольствоваться содержанием наименования, поэтому способ начертания слова "ромашка" в данном случае не имеет никаких искажений, влекущих правовые последствия. Идентификация юр.лица проводится по наименованию, местонахождению, ОГРН.

                Если эти три признака тождественны у "РОМАШКИ", "Ромашки", "РомаШки" - имеем дело с одним и тем же юр.лицом

                Комментарий


                • #9
                  solus rex Идентификация юр.лица проводится по наименованию, местонахождению, ОГРН.
                  Согласен полностью. Развели бюрократию, понимаешь...

                  Комментарий


                  • #10
                    solus rex поскольку в российском законодательстве нет регламентации графического изображения наименования юр.лица (т.е. требований к форме написания), следует довольствоваться содержанием наименования, поэтому способ начертания слова "ромашка" в данном случае не имеет никаких искажений, влекущих правовые последствия. Идентификация юр.лица проводится по наименованию, местонахождению, ОГРН.

                    Если эти три признака тождественны у "РОМАШКИ", "Ромашки", "РомаШки" - имеем дело с одним и тем же юр.лицом
                    акцепт, в НПА регламентирующих деятельность юрлиц есть понятие "наименование", но нет понятий цвет, шрифт, строчная и прописная буква, так что намименования ромашка и РОМАШКА совпадают

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                      ...в российском законодательстве нет регламентации графического изображения наименования юр.лица (т.е. требований к форме написания)...
                      Да, вопрос вообще никак не освещен в законодательстве. Неоднократно сталкивался с подобными расхождениями, и проходилось самому какие-то рассуждения придумывать Например, можно предложить следующую схему.
                      Что есть "наименование юр. лица" - закон не раскрывает, но известно, что "наименование юридического лица указывается в его учредительных документах" (ст. 54 ГК). Учредительный документ есть письменный документ, поэтому логично предположить, что наименование - это последовательность письменных знаков (букв, цифр, знаков препинания, а также, вероятно, пробелов). Следовательно, ответ на вопрос "то же самое это наименование или нет?" сводится к проверке идентичности этих самых знаков. В данном случае ответ, как мне кажется, положительный: заглавная "Р" или строчная "р" - это всё-таки одна и та же буква Хотя бывают ситуации неоднозначные.

                      Комментарий


                      • #12
                        Aegis Что есть "наименование юр. лица" - закон не раскрывает

                        анализ ряда законов (ч.1 ГК, 14-фз об ООО, 208-фз об АО, 395-1 о банках) позволяет усмотреть структуру наименования, что дает возможность дать определение наименования.

                        Закон устаналивает, что наименование юр.лица должно состоять из двух элементов: имени собственного и указания ОПФ юр.лица. Имя собственное (по правилам русского языка, если это имя присваивается неодушевленным объктам) указывается в кавычках.

                        Комментарий


                        • #13
                          C 01.01.08 еще появилась ст. 1473 ГК РФ:

                          Статья 1473. Фирменное наименование

                          1. Юридическое лицо, являющееся коммерческой организацией, выступает в гражданском обороте под своим фирменным наименованием, которое определяется в его учредительных документах и включается в единый государственный реестр юридических лиц при государственной регистрации юридического лица.
                          2. Фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности.
                          3. Юридическое лицо должно иметь полное и вправе иметь сокращенное фирменное наименование на русском языке. Юридическое лицо вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации и (или) иностранных языках.
                          Фирменное наименование юридического лица на русском языке и языках народов Российской Федерации может содержать иноязычные заимствования в русской транскрипции или соответственно в транскрипциях языков народов Российской Федерации, за исключением терминов и аббревиатур, отражающих организационно-правовую форму юридического лица.
                          4. В фирменное наименование юридического лица не могут включаться:
                          1) полные или сокращенные официальные наименования Российской Федерации, иностранных государств, а также слова, производные от таких наименований;
                          2) полные или сокращенные официальные наименования федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления;
                          3) полные или сокращенные наименования международных и межправительственных организаций;
                          4) полные или сокращенные наименования общественных объединений;
                          5) обозначения, противоречащие общественным интересам, а также принципам гуманности и морали.
                          Фирменное наименование государственного унитарного предприятия может содержать указание на принадлежность такого предприятия соответственно Российской Федерации и субъекту Российской Федерации.
                          Включение в фирменное наименование акционерного общества официального наименования Российской Федерации, а также слов, производных от этого наименования, допускается по разрешению Правительства Российской Федерации, если более семидесяти пяти процентов акций акционерного общества принадлежит Российской Федерации. Такое разрешение выдается без указания срока его действия и может быть отозвано в случае отпадения обстоятельств, в силу которых оно было выдано. Порядок выдачи и отзыва разрешений устанавливается законом.
                          В случае отзыва разрешения на включение в фирменное наименование акционерного общества официального наименования Российской Федерации, а также слов, производных от этого наименования, акционерное общество обязано в течение трех месяцев внести соответствующие изменения в свой устав.
                          5. Если фирменное наименование юридического лица не соответствует требованиям пунктов 3 или 4 настоящей статьи, орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, вправе предъявить такому юридическому лицу иск о понуждении к изменению фирменного наименования.
                          Процесс - математика права!

                          Комментарий


                          • #14
                            Alexaa
                            Один клиент психанул
                            Вам очень нужны психованные клиенты ???
                            Тогда нужно за шрифтом следить
                            Aegis
                            заглавная "Р" или строчная "р" - это всё-таки одна и та же буква
                            А Вы попробуйте фамилию ЕИО этой самой Ромашки писать с маленькой буквы, - какова будет реакция ??? Ведь по смыслу выступлений всех уважаемых ораторов начальник Ромашки подобное написание "должон проглотить" !!!

                            Комментарий


                            • #15
                              PR Natasha Ведь по смыслу выступлений всех уважаемых ораторов начальник Ромашки подобное написание "должон проглотить" !!!

                              отнюдь не должен, так как имена людей и клички животных (согласно правилам русского языка) пишутся с заглавной буквы

                              Комментарий


                              • #16
                                PR Natasha Вы попробуйте фамилию ЕИО этой самой Ромашки писать с маленькой буквы, - какова будет реакция ??? Ведь по смыслу выступлений всех уважаемых ораторов начальник Ромашки подобное написание "должон проглотить" !!!с правовой точки зрения никакой, проглотит.
                                Кстати, раз Вы уж начали про ФИО, пришла в голову интересная аналогия- в паспорте ФИО пишут полностью заглавными буквами, значит все другие Ваши документы, где указаны строчные буквы- недействительны???

                                Комментарий


                                • #17
                                  sergei_l
                                  пришла в голову интересная аналогия
                                  Аналогия, действительно, интересная... И, достаточно, бесспорная.
                                  Как заявил один персонаж из "Алисы в Стране чудес": задавлю интеллектом.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Вам очень нужны психованные клиенты ???
                                    PR Natasha или Наталья! Мне нужны всякие клиенты.
                                    Дело еще вот в чем: в предыдущем банке мы подавали в ЦБ на регистрацию новое название. А оно у нас было сплошь из заглавных букв, включая форму собственности. ЦБ возвращал документы, если буквы где-то попадались строчные. Вот так-то. Но там видно с форматом их электронной базы как то связано.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Alexaa
                                      включая форму собственности
                                      Организационно-правовую, Вы хотели сказать.
                                      если буквы где-то попадались строчные
                                      Если в Уставе в первый раз наименование написать только заглавными, то и далее по тексту следует писать только также, иначе - разночтение в наименование /отсутствие единообразия.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        PR Natasha
                                        Выписка - документ крайне второстепенныйдля открытия счета - да, а при оформлениее паспортов сделок она можно сказать "главный документ"

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          kescha второстепенныйдля открытия счета - да, а при оформлениее паспортов сделок она можно сказать "главный документ"
                                          выписка не является ни правоустанавливающим, ни учредительным документом

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            sergei_l
                                            Я с этим абсолютно согласна. Просто "за" всеми конечностями:-)) но у нас с Вами есть инструкции нашего любимого ЦБ (117-и или 258-П, щас точно не помню в какой) где написано, что ПС заполняется в соответствии с выпиской... Таможня тоже в эти инструкции "смотрит"..

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Постановление Правительства РФ от 3 февраля 2010 г. N 52 "Об утверждении Правил включения в фирменное наименование юридического лица официального наименования "Российская Федерация" или "Россия", а также слов, производных от этого наименования"
                                              Согласно ГК РФ использование в фирменном наименовании юридического лица слов "Российская Федерация", "Россия" или производных от них слов допускается по специальному разрешению. Установлен порядок его выдачи.
                                              Разрешение выдается Минюстом России. Получить его могут крупнейшие налогоплательщики либо организации, которые имеют филиалы и (или) представительства на территории более половины субъектов Российской Федерации, а также хозяйствующие субъекты, имеющие долю на рынке определенного товара свыше 35% или занимающие доминирующее положение на рынке определенного товара. Разрешение также может быть выдано организации, более 25% голосующих акций (уставного капитала) которой принадлежат Российской Федерации.
                                              Приведен перечень документов, необходимых для получения разрешения. Они представляются в министерство учредителем юрлица.
                                              В целях проверки представленных документов Минюст России вправе запросить необходимые сведения у госорганов и организаций. Ответ на запрос должен быть направлен в течение 10 рабочих дней.
                                              Срок выдачи разрешения составляет 30 дней. Если организация перестает отвечать установленным требованиям, разрешение отзывается. В течение 3 месяцев с даты отзыва разрешения юрлицо обязано сменить свое фирменное наименование и внести соответствующие изменения в учредительные документы.
                                              Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Добрый день, коллеги!
                                                При открытии счета профсоюзу столкнулись с интересным моментом.
                                                У профсоюза есть, согласно положения и регистрации полное наименование "Территориальная профсоюзная организация работников культуры (Свет)" и сокращенное наименование - "Свет".
                                                В соответствие со ст.1473 ГК РФ, фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности.
                                                Целесообразней было бы профсоюзу, в качестве сокращенного наименования, указывать ТПОРК Свет", к примеру.
                                                На сколько правомерно будет банку обслуживать клиента с сокращенным наименованием "Свет"?
                                                Поделитесь опытом, господа!
                                                Women

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Women,
                                                  Как сокращенное наименование в уставе указано, так и указывайте в документах. Такое указание не является основанием для отказа в открытии счета-см. нормы ГК РФ о ДБС.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Трудности перевода

                                                    "Очень много трат времени по простейшим делам, [когда] судья должен прочесть все материалы только для того, чтобы придти к выводу, что никаких правовых проблем в нем нет", — сетовал судья Высшего Арбитражного Суда Сергей Сарбаш в интервью "Право.Ru". После сегодняшнего заседания Президиума ВАС хочется заметить, что добавляют работы судьям высшей инстанции и судебные акты, лишенные здравого смысла.

                                                    Компания "Джапан-Россия Суйсан Кабусики Кайся", согласно материалам дела А59-5344/2009, в 2004 году ссудила ООО "Рыболовецкий колхоз им.Кирова" $600000 (согласно документам, платеж осуществила Japan-Russia Marine Products Co., Ltd. — это англоязычный вариант названия компании). Долг ответчиком возвращен не был, и после истечения срока возврата займа японская фирма обратилась с соответствующим иском в Арбитражный суд Сахалинской области, который удовлетворил требования истца.

                                                    Однако на этом ничего не закончилось. По жалобе ответчика дело поступило в ФАС Дальневосточного округа, и он обратил внимание на то, что в реестре Минюста Японии в иероглифическом написании содержатся сведения о регистрации акционерного общества "Джапан-Россия Суйсан", но при этом сведения о втором наименовании юридического лица отсутствуют. В связи с этим суд округа посчитал недоказанным тот факт, что "Джапан-Россия Суйсан Кабусики Кайся" и Japan-Russia Marine Products Co., Ltd. — это одно и то же юридическое лицо. Следовательно, денежные средства на счет российской организации были переведены не контрагентом по договору, а неким третьим лицом. В результате кассационная инстанция отменила решение АС Сахалинской области и направила его на новое рассмотрение, в ходе которого истцу в удовлетворении его требований было полностью отказано.

                                                    Дальнейшее движение процесса (апелляция и еще одна кассация) не произвело никаких изменений в положении сторон спора, пока дело не стало предметом рассмотрения Высшего Арбитражного Суда РФ. Коллегия судей в составе Натальи Харчиковой, Ирины Марамышкиной и Марины Прониной нашла, что японский закон о компаниях не содержит требования обязательной регистрации наименования организации на английском языке, даже если она ведет свою деятельность на территории иных государств, так что его отсутствие в реестре ни о чем не говорит. При этом "Джапан-Россия Суйсан Кабусики Кайся" представила в суд устав, а также договоры займа и последующей ипотеки, и в обоих документах был указан и английский вариант написания. Что касается ссылки судов на паспорт внешнеэкономической сделки как на подтверждение того факта, что иностранным контрагентом заемщика является именно компания "Japan-Russia Marine Products Co., Ltd", а не истец, то, по мнению судьи-докладчика Натальи Харчиковой, она необоснованна. "Этот документ является документом валютного контроля, составляемым банком, и не может быть доказательством правового статуса иностранного юридического лица", — сказала она. В целом же, по ее словам, существование различных способов написания наименования юридического лица, зарегистрированного в государстве, государственный язык которого не использует в качестве официального алфавита латиницу, не должно препятствовать ему осуществлять эффективную судебную защиту.

                                                    Ее поддержали Игорь Попов и Ри Дем Бог, представители "Джапан-Россия Суйсан". Попов, в частности, считает позицию контрагента "странной": принять деньги в счет заема и не расплатиться, заявив "мы вас не знаем", когда заемщик стал требовать причитавшееся ему.

                                                    У Оксаны Тюриной (она представляла колхоз) свое видение, почему такая ситуация могла иметь место. Неразбериху в документах она связала с деятельностью внешнего управляющего. Он, по ее словам, и брал заем, однако никаких бумаг, свидетельствующих о погашении задолженности, после него не осталось, но и в реестре кредиторов "Джапан-Россия Суйсан" не значилась.

                                                    Этот нюанс заинтересовал председателя ВАС Антона Иванова:

                                                    - Если вы не знали, кому платить, почему не использовали депозит нотариуса?

                                                    - Мы выясняем, должны мы эти деньги или нет, — ответила ему Тюрина, добавив, что практика расплачиваться с контрагентами продукцией в начале 2000-х годов была распространена, и так, вполне возможно, было и в этот раз.

                                                    Однако эти аргументы, по всей видимости, членов президиума не впечатлили. Они удовлетворили требование "Джапан-Россия Суйсан" и оставили без изменения первое решение АС Сахалинской области, по которому японцы теперь смогут получить всю сумму с процентами.



                                                    Ситуацию, породившую разбирательство в ВАС, юристы расценивают не иначе как курьез. Сергей Горбылев, юрист юридической компании "Юков, Хренов и Партнеры" вспомил в этой связи случай из практики суда общей юрисдикции. "У иностранного гражданина, который был раньше гражданином России, произошла трансформация его имени в связи с использованием при переводе его имени с кириллицы на латиницу соответствующих правил перевода и транслитерации, — сказал он "Право.Ru. — Суд, куда он обратился с заявлением в рамках некоего обязательства, настаивал на том, что участником этого обязательства, являлся вовсе не заявитель иска, а некий другой гражданин, имя которого не совпадает в написании с именем истца. И только в результате обжалования этого решения, истец добился вынесения правосудного решения".

                                                    Подобные ситуации не часто, добавил он, однако все же случаются. Но "тройка" ВАС, по мнению Горбылева, абсолютно верно указала на то, что наличие разных способов написания наименования юридического лица не должно мешать ему эффективно защищать собственные права и интересы.

                                                    http://pravo.ru/review/view/74528/


                                                    Заседание Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
                                                    Дата/время: 03.07.2012 в 10:00

                                                    2.Дело № А59-5344/2009 Арбитражного суда Сахалинской области. Фирма «Джапан-Росия Суйсан Кабусики Кайся» (Япония) против общества «Рыболовецкий колхоз имени Кирова»

                                                    Определение от 16.04.2012 № 2501/12

                                                    Докладчики: Наталья Петровна Харчикова, Анатолий Иванович Бабкин

                                                    Полная информация по делу

                                                    Результат: Оставить без изменения один из ранее принятых судебных актов. Решение Арбитражного суда Сахалинской области от 24.03.2011 по делу №А59-5344/2009, постановление Пятого арбитражного апелляционного суда от 18.07.2011 и постановления Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 07.09.2010 и от 18.10 2011 по тому же делу отменить. Решение Арбитражного суда Сахалинской области от 25.05.2010 по указанному делу оставить без изменения.



                                                    http://kad.arbitr.ru/Card/cbe066f6-1...e-c294dd0de4a8


                                                    Интересный спор по поводу использования наименования организации на иностранном языке

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Постановление Президиума ВАС РФ от 3.7.2012 № 2501/12 (есть оговорка о
                                                      возможности пересмотра по новым обстоятельствам).
                                                      Наличие различных способов написания наименования юридического лица,
                                                      зарегистрированного в государстве, государственный язык которого не использует в
                                                      качестве официального алфавита латиницу, не должно препятствовать юридическому
                                                      лицу осуществлять эффективную судебную защиту его прав и законных интересов в
                                                      случае их нарушения неправомерными действиями контрагентов.
                                                      Так, совокупностью представленных в материалы дела доказательств, в частности
                                                      учредительными документами, в которых было указано наименование юридического лица
                                                      на английском языке, договорами займа и ипотеки, совпадением места нахождения
                                                      компаний с адресом, указанным в выписке из реестра регистрации юридических лиц,
                                                      подтверждается факт идентичности фирмы «Japan-Russia Marine Products Co., Ltd» и
                                                      фирмы «Джапан-Россия Суйсан Кабусики Кайся».
                                                      Кроме того, заемщик не заявлял возражений о том, что он оплатил задолженность по
                                                      договору займа иному лицу, являющемуся, по его мнению, фактическим займодавцем.

                                                      http://kad.arbitr.ru/Card/cbe066f6-1...e-c294dd0de4a8

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Здравствуйте коллеги.
                                                        Возник вопрос.
                                                        При переименовании Стороны по делу, тоже нужно подавать ход-во о правопреемстве? Ведь как написано в ст 48 В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном судебным актом арбитражного суда правоотношении (реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга, смерть гражданина и другие случаи перемены лиц в обязательствах) арбитражный суд производит замену этой стороны ее правопреемником и указывает на это в судебном акте. Правопреемство возможно на любой стадии арбитражного процесса.

                                                        Но у нас переименование, реорганизация не произошла и перемены лица тоже не было.

                                                        Из практики, в АсМО судья просила именно ход-во по 48 АПК РФ о проц правопреемстве в связи с переименованием. Но разве это правильно?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Сообщение от zhirkovka Посмотреть сообщение
                                                          Но разве это правильно?
                                                          не правильно

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Нашел уже ст. 124 АПК РФ.
                                                            Изменение наименования лица, перемена адреса во время производства по делу
                                                            1. Лица, участвующие в деле, обязаны сообщить арбитражному суду об изменении своего наименования. При отсутствии такого сообщения лицо, участвующее в деле, именуется в судебном акте исходя из последнего известного арбитражному суду наименования этого лица.
                                                            2. Лица, участвующие в деле, обязаны сообщить арбитражному суду об изменении своего адреса во время производства по делу. При отсутствии такого сообщения копии судебных актов направляются по последнему известному арбитражному суду адресу и считаются доставленными, хотя бы адресат по этому адресу более не находится или не проживает.
                                                            3. В случае если лицо, участвующее в деле, сообщало арбитражному суду номера телефонов и факсов, адрес электронной почты или аналогичную информацию, оно должно проинформировать арбитражный суд об их изменении во время производства по делу.
                                                            4. Арбитражный суд указывает в определении или протоколе судебного заседания изменение наименования лица, участвующего в деле, его адреса, номеров телефонов и факсов, адреса электронной почты или аналогичной информации.

                                                            Таким образом вопрос теперь в другом, как изменить наименование стороны в деле после вступления судебного акта в силу?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X