17 октября, среда 18:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вклад в пользу третьего лица

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вклад в пользу третьего лица

    Коллеги!

    Возник вопрос по вкладу в пользу третьего лица. Банк заключил договор вклада в пользу несовершеннолетнего до достижения им совершеннолетия. Кто является получателем процентов до момента обращения этого уже совершеннолетнего "несовершеннолетнего" за вкладом и начисленными процентами? Ибо до обращения в Банк по ст. 842 он вкладчиком не является... Но тот кто вносил во вклад, может воспользоваться только правами вкладчика, а может и не воспользоваться... В общем, раздрай в моей голове .

    ЗЫ: По договору, кстати, счет депозитный открыт на имя несовершеннолетнего.

    ЗЫЫ: Кстати, а есть в даннов виде вклада элемент дарения?

  • #2
    Сообщение от avatar
    Банк заключил договор вклада в пользу несовершеннолетнего до достижения им совершеннолетия. Кто является получателем процентов до момента обращения этого уже совершеннолетнего "несовершеннолетнего" за вкладом и начисленными процентами?
    Как конкретно в договоре прописана процедура начисления и выплаты процентов по вкладу?

    Комментарий


    • #3
      Dingo
      1.1. Банк принимает денежные средства Вкладчика в сумме 10= (Десять) рублей на срочный вклад (далее – «вклад&raquo, размещенные Вкладчиком в пользу Иванова Ивана Ивановича, 01.01.1997г. рождения (далее именуемому – «Выгодоприобретатель&raquo с начислением и выплатой 12 % (Двенадцати процентов) годовых.
      Выгодоприобретатель по достижении возраста 16 (Шестнадцати) лет, приобретает все права и обязанности Вкладчика по настоящему договору, при этом переход прав и обязанностей Вкладчика по настоящему Договору происходит в момент заключения Выгодоприобретателем с Банком дополнительного соглашения к настоящему договору о передаче прав Вкладчика Выгодоприобретателю. До 01.01.2013 года Выгодоприобретатель (а также его представители) не вправе распоряжаться вкладом и совершать с ним любые другие действия.
      1.2. Срок возврата вклада – “01.02.2013 г.
      1.3. Для хранения денежных средств во вкладе Банк открывает на имя Выгодоприобретателя депозитный счет № 42306810___________ (далее – «счет&raquo. Изменение счета по учету вклада осуществляется в соответствии с нормативными актами Банка России.
      1.4. Операции, совершаемые с денежными средствами на счете до достижения Выгодоприобретателем 16 лет - по распоряжению Вкладчика, а по достижении Выгодоприобретателем 16 лет – по его распоряжению в соответствии с условиями настоящего Договора, исполняются Банком за плату в соответствии с действующими в Банке на момент совершения операции «Тарифами комиссионного вознаграждения за обслуживание в ООО КБ (далее Тарифы). Сумму платы Банк имеет право списывать в безакцептном порядке со счета, указанного в п.2.8 Договора.

      Комментарий


      • #4
        avatar
        Как-то о процентах сказано мало:
        с начислением и выплатой 12 % (Двенадцати процентов) годовых.
        А каким образом производится выплата?
        если путем капитализации процентов и присоединения их к сумме вклада - это одно дело (их можно получить вместе с суммой вклада - и сделает это достигший шестнадцатилетнего возраста Выгодоприобретатель);
        если путем перечисления на отдельный счет на имя Иванова Ивана Ивановича, 01.01.1997г.р. - это другое дело. Распорядится ими в интересах несовершеннолетнего может законный представитель последнего.

        Комментарий


        • #5
          Первый вариант, т.е. на депозитный счет начисляется. Но в данном случае, это выплата с точки зрения НК РФ

          Комментарий


          • #6
            Кстати возник вопрос: депозитный счет по договору вклада в пользу третьего лица открывается на имя первоначального вкладчика или третьего лица?

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от avatar
              депозитный счет по договору вклада в пользу третьего лица открывается на имя первоначального вкладчика или третьего лица?
              Договор подписывает вкладчик, а счет - на имя третьего лица.

              Комментарий


              • #8
                Dingo
                А как тогда вкладчи может распорядиться вкладом не со своего счета до первого обращения третьего лица? Может быть правильнее открывать депозитный счет на вкладчика, а при обращении третьего лица открывать новый и перегонять на него вклад?

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от avatar
                  А как тогда вкладчи может распорядиться вкладом не со своего счета до первого обращения третьего лица?
                  Вся специфика данного вида вклада, в том, что вкладчик, открыв депозитный счет в пользу третьего лица, уже не может распоряжатся денежными средствами, помещенными на указанный счет.

                  Комментарий


                  • #10
                    Вся специфика данного вида вклада, в том, что вкладчик, открыв депозитный счет в пользу третьего лица, уже не может распоряжатся денежными средствами, помещенными на указанный счет.
                    п. 2 ст. 842 ГК РФ
                    2. До выражения третьим лицом намерения воспользоваться правами вкладчика лицо, заключившее договор банковского вклада, может воспользоваться правами вкладчика в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств.

                    Комментарий


                    • #11
                      avatar
                      Прошу прощения, в запарке не весь текст, набранный в ворде сбросил:
                      Да, действительно, до выражения третьим лицом намерения воспользоваться правами вкладчика этими правами пользуется лицо, заключившее договор банковского вклада в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств, то есть пока третье лицо не выразит намерения воспользоваться правами вкладчика.... А вот это намерение может выразится и в желании третьего лица воспользоваться процентами по вкладу (например, соответствующее заявление законных представителей). В этом случае, лицо, открывшее вклад, уже перестает быть уполномоченным по распоряжению внесенными средствами. ИМХО, и только теоретическое, т.к. на практике по вкладам, открываемым в пользу третьих лиц, распоряжений вносителей денежных средств не поступало....

                      Комментарий


                      • #12
                        Здавствуйте меня интересуют следующие вопросы:

                        1.Что требуется, для того чтобы открыть счет в банке на другого человека?
                        (какие документы и т.п.)
                        2. Можно ли открыть сберкнижку (счет) и заключить договор со Сбербанком от
                        третьего лица, не указав в договоре паспортных данных и ИНН третьего лица?
                        Насколько это юридически правильно? Может ли снять с такой сберкнижки деньги
                        человек, на чье имя открыта такая сберкнижка?
                        3. Что может сделать человек, если без его ведома заключили договор со
                        Сбербанком от его имени, не указав в договоре ни паспортных данных ни ИНН,
                        и открыли сберкнижку на его имя и внесли туда деньги, а он с этим фактом не
                        согласен?
                        4. В СБ РФ утверждают, что сберкнижку на любого человека может открыть
                        любой вноситель, без указания паспортных данных и ИНН и т.п., а паспортные
                        данные вносятся при первом появлении вкладчика на чье имя открыт счет.
                        Насколько это утверждение справедливо?

                        Подскажите чтонибуть советом, ссылкой ....

                        Спасибо за помощь, жду ответа

                        Комментарий


                        • #13
                          sntr

                          Обратитесь в отдел по работе с физ. лицами Сбера, думаю Вам там все объяснят..
                          Закон-это то, что мы разъясняем

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от novenkyi Посмотреть сообщение
                            sntr

                            Обратитесь в отдел по работе с физ. лицами Сбера, думаю Вам там все объяснят..
                            4 вопрос по сути ответ юриста сбербанка.

                            история такая:
                            Третье лицо на меня в СБ открыло сберкнижку, т.е. заключило от моего имени договор со СБ на открытие счета и перечислело (третье лицо) на сберкнижку некую сумму. В договоре вообще не указаны паспортные данные и ИНН, но я не давал права на заключение такого договора от моего имени, ни письменного ни устного, т.е. я с этим фактом не согласен.
                            Дело дошло до суда, где третье лицо утверждает, что всю необходимую сумму перечислело мне на сберкнижку.

                            в такой ситуации СБ конечно уверяет что они правы, что так счета открываются, все путем....
                            вот я и хочу установить истину

                            Комментарий


                            • #15
                              sntr допустим, что третье лицо заключило ДБВ в вашу пользу и зачислило сумму вклада. Но что тут страшного для вас, если вы не пользовались вкладом, не распоряжались им?

                              Комментарий


                              • #16
                                Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                                sntr допустим, что третье лицо заключило ДБВ в вашу пользу и зачислило сумму вклада. Но что тут страшного для вас, если вы не пользовались вкладом, не распоряжались им?
                                вот и я думаю, а чего страшного то, но судья считает по другому.

                                т.е. если книжка на меня, значит и деньги мои, значит условия договра третье лицо выполнело полностью.

                                я тут по сайту полазил, т.е. получается, если я этими деньгами не распоряжался, то это не мои деньги, и ко мне не какого отношения не имеют.

                                у кого нибуть был аналогичный случай, кокой исход?

                                Комментарий


                                • #17
                                  sntr Вы подарите судье вторую часть ГК РФ, там есть для нее новость:

                                  Статья 842. Вклады в пользу третьих лиц

                                  1. Вклад может быть внесен в банк на имя определенного третьего лица. Если иное не предусмотрено договором банковского вклада, такое лицо приобретает права вкладчика с момента предъявления им к банку первого требования, основанного на этих правах, либо выражения им банку иным способом намерения воспользоваться такими правами.
                                  Указание имени гражданина (статья 19) или наименования юридического лица (статья 54), в пользу которого вносится вклад, является существенным условием соответствующего договора банковского вклада.
                                  Договор банковского вклада в пользу гражданина, умершего к моменту заключения договора, либо не существующего к этому моменту юридического лица ничтожен.
                                  2. До выражения третьим лицом намерения воспользоваться правами вкладчика лицо, заключившее договор банковского вклада, может воспользоваться правами вкладчика в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств.
                                  3. Правила о договоре в пользу третьего лица (статья 430) применяются к договору банковского вклада в пользу третьего лица, если это не противоречит правилам настоящей статьи и существу банковского вклада.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Коллеги, есть у кого примерный договор вклада в пользу третьего лица, для сравнительного анализа?
                                    Закон-это то, что мы разъясняем

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      novenkyi www.vtb24.ru

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        AlexBel

                                        Посмотрел. У них там есть интересный пункт, касаемый взымания с Вкладчика комиссии.
                                        Так вот что они имели ввиду, комиссия берется(списывается)со Вклада или берется с Клиента (идет в кассу Банка и оплачивает оказанные услуги)?
                                        Закон-это то, что мы разъясняем

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          sntr Что может сделать человек, если без его ведома заключили договор со
                                          Сбербанком от его имени, не указав в договоре ни паспортных данных ни ИНН,
                                          и открыли сберкнижку на его имя и внесли туда деньги, а он с этим фактом не
                                          согласен?

                                          немного не понятно, а в связи с чем эти вопросы - ну лежат деньги на счете, пока Вы требование банку не предъявили, они не Ваши, как редъявили - стали Вашими.
                                          как тут Вы можете пострадать?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Несколько вносителей по одному вкладу.
                                            Добрый день! Столкнулись со следующей ситуацией: Отец попросил дочь открыть в банке вклад на его имя, дабы самому не являться в банк для оформления вклада (в связи с отсутствием свободного времени). Дочь открыла вклад в пользу третьего лица (отца)и передала ему договор вклада. После этого деньги во вклад (этот же) вносила мать (то есть его супруга), и еще сын. При этом они предъявляли уже заключенный договор вклада, в котором вкладчиком по-прежнему являлась дочь. Все вносимые средства присоединялись к сумме вклада по мере их внесения, и банк не учитывал, кто сколько внес (по словам сотрудников - ограничение технических возможностей программного обеспечения). За месяц до окончания срока возврата вклада дочь обратилась в банк, написав, что ее экземпляр договора ею утерян. Сотрудники банка приняли заявление и выдали ей всю сумму вклада с процентами (в том числе, средства, внесенные матерью и братом) на основании ст. 842 ГК РФ. Чувствую, что банк не прав, но ... ст. 842 ГК РФ говорит, что до выражения третьим лицом намерения воспользоваться правами вкладчика
                                            лицо , заключившее договор банковского вклада , может воспользоваться правами вкладчика в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств. Что делать-то?
                                            Большинство людей достойны друг друга

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              ТЮЕ

                                              Чувствую, что банк не прав - если отец (3е лицо, в чью пользу был внесен вклад) так и не появился в банке, деньги вкладчику (его дочери) выданы правомерно.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                KoDmi Так другие-то члены семьи вносили в пользу отца.
                                                Большинство людей достойны друг друга

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  ТЮЕ Изначально они внесли деньги во вклад. Д/с на вкладе принадлежат дочери, как вкладчику. Если бы пришел отец, он мог стать вкладчиком и распорядиться вкладом. Он не пришел, следовательно дочь, как вкладчик, правомерно распорядилась своим вкладом.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    дочь, как вкладчик, правомерно распорядилась своим вкладом.
                                                    Меня настораживает в ст. 842 ГК фраза "[i]может воспользоваться правами вкладчика в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств".
                                                    Большинство людей достойны друг друга

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ТЮЕ Я не думаю, что Ваш ДБВ является договором со множественностью лиц на стороне вкладчика. Таким образом, как определить судьбу денежных средств, внесенных на вклад не самим лицом, заключившим ДБВ в пользу третьего лица? И как банку реализовать его обязанность вернуть сумму вклада и начисленных процентов вкладчику (лицу, которое пользуется его правами)? Я думаю, что, принимая во внимание положения 841 статьи ГК, данные денежные средства должны быть вовзращены лицу, пользующемуся правами вкладчика, т.е. дочери.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        KoDmi Спасибо за мысль! А то мы уже начали опасаться, что эти вносители к банку требования о возмещении могут предъявить.
                                                        Большинство людей достойны друг друга

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Разрабатывая договор банковского вклада столкнулась с вопросами, на которые не могу нигде найти ответа, посоветуйте, плиз, как правильно.

                                                          1. Срочный договор в пользу третьего лица. Депозитный счет открывается на имя Третьего лица (насколько я понимаю), если по окончании срока вклад не востребован, то договор продолжает дейстовать на условиях вклада "до востребования". = > вопрос: на чье имя открывается счет до востребования, если третье лицо к тому времени не заявило права на вклад ?

                                                          2. Есть вклады, по условиям которых проценты перечисляются на текущий счет вкладчика. Возможно ли такое по договору в пользу третьего лица ? на чье имя будет открываться текущий счет? на имя вкладчика ? а когда права заявит третье лицо - на его имя ?

                                                          3. = п. 2, только проценты перечисляются на карточный счет.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Dmitrieva,

                                                            1. счет открывается на имя вкладчика (лица, внесшего во вклад денежную сумму); депозитный счет будет открыт на лицо, являющееся вкладчиком к моменту окончания срока вклада
                                                            2. это возможно; счет будет открываться на текущего вкладчика
                                                            3. то же самое (п.2), карта ничего не меняет

                                                            вкладчик (инициатор вклада) выбывает из отношений по ДБВ с момента заявления требования выгодоприобретателем,
                                                            то есть день, в который было заявлено такое требование, является последним днем учета вклада/ процентов на депозитном/текущем счетах, открытых на имя вкладчика

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X